作者Cyborg (廢問只能一篇)
看板marvel
標題Re: [其它] 有用科學方式測試通靈王的嗎
時間Fri Jul 17 00:06:58 2020
我是電機系畢業的
而且又很喜歡科學
尤其是近代物理學方面的
我也稍諳科學驗證方法
但.....我也相信有鬼神存在
又或者說有"某個東西"
我們稱之為鬼、神、魂、魄、魔神仔、厭勝、.....
但是本質上可能跟我們經驗上的認知和解釋有所不同
雖然說凡事都要講求科學
但是我們也知道科學的侷限性(或者說人類的智能極限
比如電子未被發現前有誰知道有"電子"這種東西的存在？
https://www.youtube.com/watch?v=76GM8goImEA
這實驗很有名，一個物質居然會因為有人在觀察它而改變本質？
如果稍懂科學史的話
就不會來這裡大放厥詞說鬼神是騙人的
事實上20世紀初很多頂尖的科學家並不是無神論者
只有在稍微懂皮毛的人才會到處嗆人
來靈異版跟人說科學？哈囉？你是忘記吃藥了嗎？
好呀你麻煩一個實驗來證明靈魂是否存在
可靈魂這種東西可能不帶電、沒有質量、不是電磁波、也不是粒子構成的
但它的目擊報告是何其的多，甚至可以影響人的視神經、腦神經、....
https://www.ntdtv.com/b5/2020/06/18/a102874086.html
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女人沒魅力才覺得男人花心，男人沒實力才覺得女人現實。
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1F：推 vivian168s: 推 07/17 00:09
2F：→ Askalaphos: 未來男友 (導演) - 打鬼團 ：.. 07/17 00:20
3F：→ Askalaphos: 濕婆神教 - 大師兄 (魯士帕拉德) ：... 07/17 00:22
※ 編輯: Cyborg (118.169.86.12 臺灣), 07/17/2020 00:23:27
4F：推 renakisakura: 推 07/17 00:57
5F：推 cal28802672: 推忘記吃藥？？ 07/17 01:11
6F：推 lm314v25: 但.....我也相信有鬼神存在<-這是你私下的信念，還是會 07/17 01:20
7F：→ lm314v25: 把這預設前提帶進研究?台大某任以研究超能力聞名的校長 07/17 01:21
8F：→ lm314v25: 他的研究就有這個問題 07/17 01:22
9F：→ lm314v25: 科學研究的前提應當是"虛無假設" 07/17 01:22
10F：→ lm314v25: 當科學研究者說彩虹獨角獸不存在時，其實很謙卑地在敘述 07/17 01:24
11F：→ lm314v25: 以人類有限的眼界與技術與當前科學，我們沒有足夠的證據 07/17 01:25
12F：→ lm314v25: 去證明牠存在。而停止傲慢的妄想，雖然我們目前證據不足 07/17 01:26
13F：→ lm314v25: 但牠一定存在/不存在。 07/17 01:27
14F：推 JohnShao: 中立一點來說，「沒有科學無法解釋的東西，若是有，那便 07/17 01:30
15F：→ JohnShao: 是我們的科學知識太過匱乏」，所以不應當完全否定鬼神， 07/17 01:30
16F：→ JohnShao: 但「若無法證明一件事物其存在的合理性，身為研究者應 07/17 01:30
17F：→ JohnShao: 當去找出證明或是否定的方法，而非堅持提倡他存在或不存 07/17 01:30
18F：→ JohnShao: 在」 07/17 01:30
19F：推 JohnShao: 身為研究科學的人，最重要的是盡量不帶偏見的去研究（ 07/17 01:32
20F：→ JohnShao: 不可能完全沒有，因為人類本來就是感性的生物）才能夠 07/17 01:32
21F：→ JohnShao: 找出正確答案，當然這也不是一蹴可及的事情就是了 07/17 01:32
22F：推 greensdream: 結論就是有些人為了想嘴才嘴，並非認真討論。推這篇 07/17 02:00
23F：→ greensdream: 討論，有些人就是搞不清楚嗆跟辯論的差別。 07/17 02:00
24F：推 maplefog: 靈魂裡面一定有重力子 07/17 02:41
25F：→ maplefog: 地球在宇宙中的移動速度上百萬公里 07/17 02:42
26F：→ vicious666: 所以你也忘記吃藥？ 07/17 03:09
27F：→ vicious666: 我看標題跟開頭以為有方法要提了，結果這個結尾我還真 07/17 03:12
28F：→ vicious666: 不知道有啥要討論的。板風嗎？ 07/17 03:12
29F：噓 yocmjc: 虛無假設是什麼鬼？哪來的科學的假原則？有多少元素和粒子 07/17 03:53
30F：→ yocmjc: 甚至星體都是還未能確定就先假設其存在，最後技術提升之後 07/17 03:53
31F：→ yocmjc: 逐一證明出來。 07/17 03:53
32F：噓 komorimomoww: 不懂就不要亂解釋 07/17 03:57
33F：→ komorimomoww: 結論就是，只有不信的人才會來要求誰誰提出證明，信 07/17 04:03
34F：→ komorimomoww: 的人只想跟你說：Who care？ 07/17 04:03
35F：推 cvit: 不過啊，迷信與未知以為與神鬼有關之謎確實隨著科學進步變得 07/17 05:23
36F：→ cvit: 越來越少了 07/17 05:23
37F：推 xiaohua: 是說你怎麼沒提李教授做的實驗 07/17 05:39
38F：推 e1q3z9c7: 鬼神的存在會傷害世俗權威 這才是最根本的原因 07/17 07:03
39F：→ e1q3z9c7: 科學明明就有無數的假說 為什麼就不能有靈體假說？ 07/17 07:05
40F：→ hmmhmmohoh: 所以超速唸經跟拿寫真女星照片說是自己認識的人不是 07/17 07:41
41F：→ hmmhmmohoh: 騙人？？ 07/17 07:41
42F：推 ah122113755: 目擊報告就是人說出來的意思 看錯 精神失常 說謊 看 07/17 08:10
43F：→ ah122113755: 你選哪一個 07/17 08:10
44F：推 e1q3z9c7: 那就用嚴謹的精密儀器驗證啊 07/17 09:07
45F：→ aljinn: 距離上篇7個月 前面已有18篇和大量推文 但再度進入鬼打牆 07/17 09:29
46F：→ aljinn: 然後對照這篇與前面18篇的內文和推文 誰還不信靈異？ XD 07/17 09:32
47F：噓 kevin9527: 科學是講求邏輯推理的，就算是假說也是要有邏輯上支持 07/17 09:51
48F：→ kevin9527: 或每個人重複這實驗都能觀察出一樣的結果，假說才能成 07/17 09:51
49F：→ kevin9527: 立 07/17 09:51
50F：→ kevin9527: 如果單靠“我覺得“，那你的科學觀就還在16世紀以前而 07/17 09:53
51F：→ kevin9527: 已 07/17 09:53
52F：噓 astrophy: 所以你說的總歸一句就是「我相信」，但這完全沒有通過理 07/17 10:00
53F：→ astrophy: 性討論且提出證據並能反覆經由驗證獲得一樣結果，還有這 07/17 10:00
54F：→ astrophy: 裡不是「靈異版」 07/17 10:00
55F：→ astrophy: 沒有人噓他這一點真的不可思議XDD 07/17 10:00
56F：噓 astrophy: 翻了一下這系列文不是被S禁回了嗎？？ 07/17 10:08
57F：推 vavamk: 科學者相信是因為他們知道當下科學的極限，有些東西是當下 07/17 11:31
58F：→ vavamk: 科學無法解釋邏輯和因果，但這才是你們要用你們的專業去處 07/17 11:32
59F：→ vavamk: 理的，沒人發現電子，那你們是去找出電子，還是把電子歸給 07/17 11:32
60F：→ vavamk: 神鬼之說？ 07/17 11:33
61F：→ lorder123: 有些人可以說出你拜的神明跟你的家神，這也算一種實驗 07/17 11:37
62F：→ vicious666: 我沒找到禁回公告，不過把去年年底的文挖出來然後是這 07/17 11:53
63F：→ vicious666: 種內容真的不知道要幹嘛就是了。 07/17 11:53
64F：推 e1q3z9c7: 還沒證實的假說只能靠自由心證 像平行宇宙有支持有反對 07/17 11:58
65F：→ autumoon: 一堆說前世是國王神仙公主的，找個有催眠牌照的醫師驗 07/17 12:05
66F：→ autumoon: 證就會嚇跑了。 07/17 12:05
67F：推 werttrew: 人類科學目前的本質就只是解釋而已...光科學自己的議題 07/17 12:42
68F：→ werttrew: 就一堆解釋不出來的東西了... 07/17 12:42
69F：噓 kerry0720: 雙俠縫干涉實驗跟意識一點關係都沒有好嗎，而且根本沒 07/17 13:02
70F：→ kerry0720: 有人真的做過影片中的實驗，那只是一個思想實驗而已 07/17 13:02
71F：噓 GyroZep: 假鬼假怪 07/17 13:21
73F：→ werttrew: 為何不同的觀測方式就會影響結果？ 07/17 13:58
74F：噓 LonyIce: 不要亂用科學當背書就可以亂說啊 07/17 14:12
75F：噓 hayashiyuu: 自己堅持說有然後又要不信的人去證明有沒有是啥小邏 07/17 14:48
76F：→ hayashiyuu: 輯，覺得有的人自己去實驗不會？ 07/17 14:48
77F：→ hayashiyuu: 說有又講不出個所以然只會一直跳腳鬼叫要別人幫你想 07/17 14:51
78F：→ hayashiyuu: 實驗內容，等等實驗真的做出來結果證明沒有，是不是 07/17 14:51
79F：→ hayashiyuu: 又要哭爸說這個實驗不對鬼不是這樣的存在(然後到底是 07/17 14:51
80F：→ hayashiyuu: 什麼存在又講不出來)？ 07/17 14:51
81F：→ hayashiyuu: 你知道狂信徒跟科學家差在哪嗎，面對科學解決不了的 07/17 14:54
82F：→ hayashiyuu: 事科學家是多方研究、提出理論提出假說，想辦法讓這 07/17 14:54
83F：→ hayashiyuu: 件事變得可以解釋，啊狂信徒就是在那邊出一張嘴說「 07/17 14:54
84F：→ hayashiyuu: 鬼啦鬼啦這肯定是鬼啦不管啦你們的解釋都是硬拗啦一 07/17 14:54
85F：→ hayashiyuu: 定是鬼啦你們科學家就是太傲慢了不相信鬼會有報應啦 07/17 14:54
86F：→ hayashiyuu: 實驗不用做啦結論肯定是有鬼的啦反正就是有鬼啦」， 07/17 14:54
87F：→ hayashiyuu: 到底誰該吃藥？ 07/17 14:54
88F：→ youdar: 不應該是相信有靈魂存在的先做實驗證明存在媽？ 07/17 15:22
89F：推 Xperia: 互推證明有何意義，現在科學的極限就在這裡，信與不信的 07/17 15:44
90F：→ Xperia: 都無法證明啊 07/17 15:44
91F：推 Ananjanet: 不是有說法是量子世界的影響嗎 07/17 15:54
92F：推 f051372: 我有一個願望 用EMP往墓群或凶宅射看看 07/17 17:05
93F：噓 Homer5566: 尼斯湖水怪也存在喔 07/17 17:42
94F：噓 Birdy: 講半天你只解釋了 屁？ 要認證的人反對的不是說世界上無鬼 07/17 18:06
95F：→ Birdy: 神，而是通靈王把所有事都說是鬼神。 07/17 18:06
96F：→ Birdy: 而且你所謂的一堆「目擊報告」根本不能當作證據，是精神病 07/17 18:08
97F：→ Birdy: 還是幻想還是鬼扯都沒有定論。支持鬼神說法的到現在沒有一 07/17 18:08
98F：→ Birdy: 個拿得出決定性證據，例如你。 07/17 18:08
99F：→ airdor: 這時候又想推肥宅版主的擲筊判決了XD，我並不反對這世界有 07/17 18:08
100F：→ airdor: 鬼神的說法，但是不是大眾形象中的那種「鬼神」，那就有待 07/17 18:09
101F：→ airdor: 商榷。而且本板一直的爭議比較偏向通靈王自述有神通去吸香 07/17 18:09
102F：→ airdor: 火，或是創作假裝經驗，而不是否認所有靈異現象 07/17 18:09
103F：推 helloyou: 就現在科學還無法觀測到啊，四百年前的人觀測不到黑洞存 07/17 18:24
104F：→ helloyou: 在，難道黑洞就不存在嗎？ 四百年前要是有個人說黑洞存 07/17 18:24
105F：→ helloyou: 在還有一堆理論證明，應該會被當異端燒死，好一點被認罪 07/17 18:24
106F：→ helloyou: 然後關到死吧 07/17 18:24
107F：推 ttcml: 我信鬼但不覺得有這麼多陰陽眼，哈哈 07/17 18:25
108F：→ ttcml: 然後更別說通靈王了，拿鬼騙錢的遲早會被看到 07/17 18:26
109F：噓 owlasea: 這世界上的確有很多現有知識無法解釋的事情 但無法解釋= 07/17 19:09
110F：→ owlasea: 鬼神？ 07/17 19:09
111F：噓 Birdy: helloyou 這種就是謬論啊，你說有黑洞還有一堆證明，那就是 07/17 20:09
112F：→ Birdy: 所謂的"證據"啊。 現在通靈王、還有這篇這個Cyborg，就是 07/17 20:10
113F：→ Birdy: 什麼屁證據都提不出來，然後就什麼都推給鬼神就好了 07/17 20:10
114F：→ Birdy: 你說一堆"鬼的觀測紀錄"，先確定那些人是妄想？ 思覺失調？ 07/17 20:11
115F：→ Birdy: 精神障礙？造謠？還是真的有鬼神？ 都分不出來，然後說這 07/17 20:11
116F：→ Birdy: 些"分不出來"的東西是證據...... 07/17 20:12
117F：噓 WindSucker: 心糖人xd 07/17 20:19
118F：推 e1q3z9c7: 理論科學只要有假設和推導就夠了 怎麼不順便批一下 07/17 20:51
119F：→ aljinn: 科學理論一直都會有人批評 只是媒體不會報導多數人不知道 07/17 21:25
120F：→ aljinn: 但學界的批評是為了接近真相或修正理論 不是證明自身信念 07/17 21:26
121F：→ m122e: 前面提過了 我也想說系列文不是s了嗎 怎麼又繼續回? 07/17 23:57
122F：推 ededed: 推 07/18 10:33
123F：推 gostt: 台大校長李四陳 07/18 12:49
124F：推 unionsavior: 靈魂重量6公克 07/18 23:52
125F：推 KennethC: 推 07/19 03:06
126F：推 chia0220: 所以結論是未來可能被進一步證實ㄇ 07/19 10:47
127F：推 e1q3z9c7: 真相的本質就是信念 否則你如何闡述「真相」？ 07/19 13:46
128F：→ lo0945: 這跟整天喊電磁波會傷害人體卻又提不出證據只能說目前科學 07/19 15:47
129F：→ lo0945: 無法得知有甚麼差別 07/19 15:47
130F：推 ah122113755: 真相就是事實 有邏輯的 你的信念是不會死就不會死嗎 07/19 17:49
131F：→ ah122113755: 義和團的思考模式 07/19 17:49
132F：→ LipaCat5566: 人比鬼多 網路又發達 怎麼靈異傳說反而變少了 07/19 19:23
133F：噓 liuedd: 文組不要出來裝了，一說話就被拆穿 07/20 02:30
134F：噓 astrophy: 真的不懂物理還硬要扯物理真叫人心累，有太多可以吐槽 07/21 13:28
135F：→ astrophy: 的點了，什麼叫我也很喜歡科學？這東西不是本來就是義 07/21 13:28
136F：→ astrophy: 務教育中公民素養的一環嗎？嗆人沒吃藥之前才想讓人先 07/21 13:28
137F：→ astrophy: 問問到底沒吃藥的人是誰？ 07/21 13:28
138F：推 cvit: 最簡單的實驗，把所有有名的靈媒或陰陽眼聚集在一起，考看到 07/21 15:29
139F：→ cvit: 什麼，馬上一堆人破功 07/21 15:29
140F：噓 suckdickman: 真的會被假理組笑死 07/22 02:55
141F：→ WFSGT: 你連實驗目標都沒辦法定出來，想請問要怎麼證明 07/25 02:55
142F：→ WFSGT: 你要用實驗來證明的話，你要觀察到什麼現象才能證明鬼魂是 07/25 02:56
143F：→ WFSGT: 存在的？ 07/25 02:56
144F：→ WFSGT: 舉例而言，那個測量人死前後重量差異的實驗，也沒有拿到共 07/25 03:45
145F：→ WFSGT: 識而證明靈魂是存在的，歸根就底每個人對靈魂的標準甚至都 07/25 03:45
146F：→ WFSGT: 是不一樣的，也或許你問到無神論者，即使你拿什麼證據來說 07/25 03:46
147F：→ WFSGT: 你他都不能相信 07/25 03:46
148F：推 storyofwind: 並不是因為有人觀察電子而改變本質，是因為有人觀察 07/30 14:45
149F：→ storyofwind: 電子而改變了環境，電子本質還是不會變= = 07/30 14:45
150F：噓 tmwolf: 你哪裡野雞電機系的？我要警告親友不要讀 09/01 11:23