作者frela (一日三省吾身)
看板marvel
標題Re: [其它] 有用科學方式測試通靈王的嗎
時間Mon Dec 2 11:37:37 2019
大家好，我對這個議題也很有興趣，不過，就我所瞭解的，恐怕不容易實驗成功吧。
我所知道的理由，有以下：
第一點，就目前科學層次的認知，人相當於處於三度空間的生物，而靈可能是處於五度或六度空間，從來只有高度高間在研究低度空間，人要研究靈，彷彿是二度空間生物螞蟻要研究三度空間的人一樣困難。
第二點，基本上就算是鬼，也有三種神通，天眼，天耳，他心通，你想什麼他都知道，你遠遠地講過什麼，他也知道，要拿通靈來測試，就好像低等生物要測試高等生物一樣不可思議，請問您如果身為一個地位高的人物，比如說是老闆，配合你的員工做一些證明你員工價值的活動嗎？但對你其實一點價值也沒有，可能還會讓你丟臉，你會嗎？
第三點，基本上，除非您是聖人一樣的人物，所有的通靈都是被「支配」之下的表現，被其他的靈操控下所得到訊息，所以當您看到通靈者的通靈分享時，您心裏可以先有個譜了，他只是看到了別的靈演的一場戲，而且所有通靈者的生活境況都是不好的，不是常生病就是生活困頓，有興趣您可以觀察看看，所以您要被支配者去指揮支配者做實驗，恐怖只會讓支配者修理被支配者更慘吧。
最後，所有的靈異照片幾乎都是假的，因為鬼神不是用相機可以補捉到他們的影像，只有你自己的靈魂可以感應到其他靈魂的存在，就像有人無聲無息的站在你身後，你沒有看到他或聽到的聲音，但你就是知道他的存在。
你要觀測靈魂，不如先找出一個人的靈魂到底是藏在哪裡吧。
不過以上也只是我個人的看法，我也期待能看到能指揮鬼或神的通靈者，雖然那是不可能的。
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1F：推 cospara: 螞蟻一樣會往上往下爬吧 12/02 12:24
2F：推 vertos: 推 12/02 12:38
3F：→ frela: 螞蟻的世界是二度空間，不管爬上爬下但他的世界就是一個平 12/02 12:39
4F：→ frela: 面，在我們看來可能從地上爬到天花板，但在他們世界就是一 12/02 12:39
5F：→ frela: 個距離很遠的平原。 12/02 12:39
6F：推 pttouch: 不要吵了啦，誰能把我提供的筊連丟20個聖筊我就信誰！ 12/02 13:12
7F：推 aa7520tw: 有人親眼看到牛頭馬面，那我想問他們看到過耶穌嗎？ 12/02 13:12
8F：推 NewCop: 就對應系統來說的話，耶穌跟牛頭馬面是不同等級吧？ 12/02 14:36
9F：→ NewCop: 牛頭馬面、黑白無常應該還鬼的範圍 12/02 14:36
10F：推 NewCop: 耶穌最低也至少是跟閻王、城隍同階的，當然如果遵照基督 12/02 14:38
11F：→ NewCop: 教標準的話，耶穌地位會高更多 12/02 14:38
12F：推 waterjade: 現在就看人類有沒有辦法證明自我也只是物質的化學作用 12/02 14:54
13F：→ waterjade: 沒有靈就不用談什麼通靈了 12/02 14:54
14F：→ marsaqua: 我認同你 12/02 15:13
15F：→ vicious666: …你的維度說法很奇怪先不管。螞蟻在交配期離巢的公蟻 12/02 15:59
16F：→ vicious666: 跟蟻后都是帶翅的，說明他們種族明白這世界不是只有地 12/02 15:59
17F：→ vicious666: 表。我想你的文章發表前應該思考更多免得誤導思考不夠 12/02 15:59
18F：→ vicious666: 的他人認同。 12/02 15:59
19F：→ vicious666: 喔對了，部份種類的螞蟻在碰到鴻溝時會自主搭成蟻橋， 12/02 16:01
20F：→ vicious666: 牠們又怎會只知道平面呢？ 12/02 16:01
21F：推 vertos: 帶翅的螞蟻會搭橋有辦法對人類進行實驗研究嗎？ 12/02 17:33
22F：推 vertos: 切割、窄化、再延伸，真的是很會思考捏 12/02 17:37
23F：→ frela: 螞蟻只是二維維度的生物的比喻，如果對空間有興趣的朋友可 12/02 17:49
24F：→ frela: 以找一些討論維度的書來看，很多是用螞蟻來代表二度空間的 12/02 17:49
25F：→ frela: 生物，至於螞蟻是不是知道二度空間和三度空間的差別，我又 12/02 17:49
26F：→ frela: 不是螞蟻，我怎麼知道？ 12/02 17:49
27F：→ cruby841031: vertos把空間維度跟生物高不高等綁在一起很奇怪 12/02 17:58
28F：→ NewCop: 這世界本身就是個三維空間，所以任何生物都一定是三維的 12/02 18:00
29F：→ NewCop: 所謂的二維生物（如果還能算生物的話）就是你在他週圍畫出 12/02 18:01
30F：→ NewCop: 個四方形就能把他困住 12/02 18:01
31F：→ cruby841031: 靈體在高維度的說法是從哪來的?根據你的說法三維生物 12/02 18:07
32F：→ cruby841031: 無法理解高度空間，可是又知道靈體在高度空間? 12/02 18:07
33F：→ cruby841031: 雖然說螞蟻只是個比喻，不過你不知道螞蟻有沒有三度 12/02 18:14
34F：→ cruby841031: 空間的概念卻擅自揣測螞蟻所在的世界只是個平原，這 12/02 18:14
35F：→ cruby841031: 說法本身就有問題。 12/02 18:14
36F：推 argus0606: XDD奇文共賞 12/02 18:27
37F：→ argus0606: 所以你這個待在三維度的人怎麼知道靈體在高維度，又從 12/02 18:28
38F：→ argus0606: 何得知高維度的鬼會三種神通？ 12/02 18:28
39F：→ vicious666: 因為你的維度認知本身就很怪只是我按後不提，一般的生 12/02 18:44
40F：→ vicious666: 物維度是像Newcop那樣的說法才對。照你講的東西螞蟻不 12/02 18:44
41F：→ vicious666: 管爬上爬下都只能認知是平原，那螞蟻是不會演化出用翅 12/02 18:44
42F：→ vicious666: 膀遷移來找新地盤繁殖跟搭出蟻橋直接跨溝這些行為的， 12/02 18:44
43F：→ vicious666: 還有螞蟻的建窩可是非常講究立體空間的運用，他們的演 12/02 18:44
44F：→ vicious666: 化已經完全推翻你的認知，不用還要身為螞蟻才知道，那 12/02 18:44
45F：→ vicious666: 些書到底是什麼內容跟信度我也是存疑。至於某個在那什 12/02 18:44
46F：→ vicious666: 麼螞蟻能不能研究人的，你沒什麼水能夠參與討論就單純 12/02 18:44
47F：→ vicious666: 幫這個人推個認同就好了，下限的低不用到處讓人知道。 12/02 18:44
48F：推 vertos: 這個版就是討論科學無法驗證的沒錯吧？ 12/02 18:50
49F：→ vertos: 那這個標題本身就是個悖論啦！ 12/02 18:50
50F：→ vertos: 否定科學不能證明的存在才能顯示是有腦子的（笑 12/02 18:50
51F：推 vertos: 又不是生物版，本來也不是在討論螞蟻 12/02 18:54
52F：→ vertos: 寫那麼多…好啦！還是幫你拍拍手 （好棒 12/02 18:54
53F：→ vicious666: 呵呵，靈體是無法驗證的，但通靈王可以，擲筊板規已經 12/02 18:59
54F：→ vicious666: 做過了，標題悖論？唉，只是想攻擊人根本不是來做討論 12/02 18:59
55F：→ vicious666: 的實在太明顯了。 12/02 18:59
56F：→ vicious666: 如果從維度的立論就讓人疑惑，那文章當然該先解決這點 12/02 19:00
57F：→ vicious666: 不是嗎？ 12/02 19:00
58F：推 vertos: 唉，只想當生物老師不想來討論真是太明顯了 （笑 12/02 19:01
59F：→ vicious666: 是哪裡叫不想討論？真的整天除了黑別人沒半步。 12/02 19:04
60F：推 vertos: 要不要洗一下眼睛？我都拍手稱讚了欸 12/02 19:05
61F：→ vicious666: 呵呵，你把你整個人洗過先吧 。 12/02 19:08
62F：噓 AmigoSin: 我不肯定也不否定鬼神的存在 12/02 19:14
63F：噓 rsstar: 原Po親自示範二維度發文 12/02 19:17
64F：噓 AmigoSin: 但你的想法沒有證據支持，只能是個假說 12/02 19:18
65F：推 pttsea: 認同~還有關於將多位通靈者聚在一起辨真偽，其實道理一樣 12/02 19:28
66F：→ pttsea: ，每個通靈者能接觸的靈維度不見得一樣。 12/02 19:28
67F：→ pttsea: 不能說A看到一個，B看到五個，而且長相都不同，那這兩人都 12/02 19:28
68F：→ pttsea: 在說謊;可能是兩人能對到的頻率不同..當然，這只是假說。 12/02 19:28
69F：推 marsaqua: 請問現在是在秀自己的生物知識多高多有水準嗎？ 12/02 19:53
70F：→ marsaqua: 帶離人類脫離迷信的救星呢，很棒很棒 12/02 19:55
71F：→ goldencorn: 已經看不懂這一整串回文在幹嘛了 12/02 20:05
72F：→ vicious666: 不是，是在問為何內容這麼不同於一般認知。然後莫名覺 12/02 21:17
73F：→ vicious666: 得別人是來救什麼星的…可以不要自己貼金？ 12/02 21:18
74F：→ vicious666: 還是你根本覺得自己是迷信呢？ 12/02 21:19
75F：推 m122e: 第一點論述 不是就無法自洽了嗎？ 12/02 21:46
76F：→ m122e: 二維螞蟻無法研究三維人類；但是三維人類 12/02 21:47
77F：→ m122e: 可以科學認知 靈是位於五、六維空間？ 12/02 21:47
78F：→ m122e: 還有...靈是在五、六維空間的 reference是哪裡來的？ 12/02 21:48
79F：推 microerect: 啊主要的論點不是低維生物無法理解高維？人家都已經舉 12/02 22:01
80F：→ microerect: 證說明螞蟻也是三維生物了，那原po這個比喻就是下的不 12/02 22:01
81F：→ microerect: 好。結果某樓在那邊嘴硬說什麼螞蟻還是無法理解人類= 12/02 22:01
82F：→ microerect: =啊照前面的推論來看，這就不是維度的關係啊，真的不 12/02 22:01
83F：→ microerect: 知道怎麼跟這種邏輯破裂的人對話 12/02 22:01
84F：→ microerect: 而且白蟻會飛、蟻窩是立體的這種事情，隨便一個小孩都 12/02 22:02
85F：→ microerect: 知道吧= = 12/02 22:02
86F：推 e1q3z9c7: 結果還是一堆人在那無神不是比螞蟻還不如？ 12/02 23:21
87F：噓 h73o1012: 繁殖期的螞蟻會飛的 12/02 23:26
88F：推 e1q3z9c7: 只有雄蟻會飛 多數工蟻不會 12/02 23:36
89F：噓 ah122113755: 這就是妄想而已吧 你怎麼知道靈體在什麼第幾維度空 12/03 01:16
90F：→ ah122113755: 間 誰跟你說的 有證據支持嗎 12/03 01:16
91F：推 enjoytbook: 螞蟻本來就是經典的譬喻，為什麼要這樣= = 12/03 01:25
92F：→ ah122113755: 說甚麼第集維度 聽起來都只是像在自圓其說 為什麼不 12/03 01:26
93F：→ ah122113755: 是第四維度 為什麼不是第十維度 為什麼不是只是看錯 12/03 01:26
94F：→ ah122113755: 或是錯覺 理由都只是後面再加上去而已 12/03 01:26
95F：推 e1q3z9c7: 樓上應該去怪科學家怎麼沒研究出夠精確的描述方式才對吧 12/03 01:30
96F：→ e1q3z9c7: 怪一個素人作出假設 不顯得科學家都是尸位素餐？ 12/03 01:31
97F：→ ah122113755: 科學家有很多領域的 但研究靈體可以說全都無法證明靈 12/03 01:54
98F：→ ah122113755: 體存在 那你為什麼不信任科學信任素人假說 因為人類 12/03 01:54
99F：→ ah122113755: 只是想找個理由來說服自己 只是想相信而已 即使理由 12/03 01:54
100F：→ ah122113755: 聽起來多荒謬 12/03 01:54
101F：推 cool10528: 請問打手槍給鬼看會怎樣嗎？ 12/03 02:25
102F：噓 Surffie: 你是不是剛看完老高 12/03 02:44
103F：→ vicious666: 比喻錯誤跟靈體有無是兩回事厚，講螞蟻幾維不代表是無 12/03 04:20
104F：→ vicious666: 神論好嗎？ 12/03 04:20
105F：推 bbb67142002: 上次彰化版大事件建立的黑名單真的有用，過濾掉的那 12/03 06:20
106F：→ bbb67142002: 些id信仰真是堅定 12/03 06:20
107F：推 dindaofay: 初音是真實存在的 12/03 09:09
108F：→ dindaofay: 初音不是軟體 12/03 09:09
109F：推 e1q3z9c7: 科學什麼時候證明靈體不存在了？ 12/03 09:35
110F：推 e1q3z9c7: 而且不是任何人跟我說靈體存在 而是我親身經歷幾百次 12/03 09:39
111F：推 e1q3z9c7: 問題在於工蟻覺得雄蟻都在說謊 那有什麼辦法 12/03 09:55
112F：推 m122e: 一千個雄蟻眼中 有一千個哈姆雷特... 12/03 10:11
113F：→ m122e: 工蟻每次叫雄蟻出來再現超凡現象 每次都沒有雄蟻願意出來 12/03 10:12
114F：→ m122e: 工蟻能有什麼辦法 他們也很無奈啊 12/03 10:12
115F：噓 SakuraYui: 原來螞蟻是2度空間，看到直接END，文組發文 12/03 10:18
116F：噓 kwenweichu: 笑死 12/03 10:24
117F：推 e1q3z9c7: 相信跟證實是兩碼子事 連相信的基礎都沒有也不會想證實 12/03 10:59
118F：推 e1q3z9c7: 存在也不需要先被體驗過 沒體驗過就說不存在才叫荒謬 12/03 11:06
119F：推 e1q3z9c7: 有心的話就做檢測儀器才對吧 看細菌也不是找個眼力好的 12/03 11:16
120F：推 pxndx: 誰幫轉螞蟻板? 12/03 11:43
121F：→ gostt: 靈比人類還低等的 並非是多維空間 倒比較可能是暗物質中的 12/03 12:45
122F：→ gostt: 一部分 12/03 12:45
123F：→ gostt: 鬼靈很多沒什麼神通 亂講的而已 12/03 12:45
124F：→ gostt: 神佛不等於鬼靈 12/03 12:46
125F：噓 a2396494: 等等等等，「科學層次的認知」？你是如何得知靈是五維六 12/03 13:45
126F：→ a2396494: 維的？人死了之後就會變成更高維的生物？你說這是科學？ 12/03 13:45
127F：→ a2396494: 鬼有三種神通www，你又知道鬼有幾種神通了啊 12/03 13:47
128F：→ a2396494: 真的笑死 12/03 13:48
129F：噓 TakeMyUltra: newage的垃圾別拿來丟臉了 12/03 14:24
130F：推 e1q3z9c7: 那請噓文者提出更科學的假說如何？ 12/03 14:54
131F：噓 nikiyoo: 看來神棍能騙錢不是因為高招，是因為..... 12/03 15:34
132F：噓 minoru04: 拿後來才研究出來的科學名詞去往回套用宗教的都是唬爛 12/03 17:12
133F：→ minoru04: 9c7好像很想當下個通靈王護法喔 12/03 17:15
134F：→ e1q3z9c7: 我只在乎真相 12/03 17:39
135F：推 e1q3z9c7: 就因為多數人不在乎真相 才給騙子有空間操作 12/03 17:41
136F：→ e1q3z9c7: 迷信鬼神、迷信唯物論 本質上都一樣 12/03 17:42
137F：推 LonyIce: 沒有證據，全都是你自己的妄想。 12/03 17:54
138F：噓 jamz: 生物？發文本身就很不嚴謹 12/03 18:21
139F：噓 microerect: 在乎真相XDDDD真的在乎真相就趕快設計實驗來驗證假說 12/03 18:51
140F：→ microerect: 好嗎 12/03 18:51
141F：→ microerect: 到底為什麼每次都會有信徒說科學也是信仰= =明明就解 12/03 18:52
142F：→ microerect: 釋很多次了 12/03 18:52
143F：噓 hirobumi: 最好笑的就是關於靈的存在與否或其行為根本沒有定論， 12/03 20:24
144F：→ hirobumi: 但大家總是有一套理論告訴你，是因為如何如何所以無法 12/03 20:24
145F：→ hirobumi: 檢驗，要自訂假說應該相對要提出一些基本的驗證吧，否 12/03 20:24
146F：→ hirobumi: 則你怎麼說服別人靈的世界是如何？ 12/03 20:24
147F：噓 ddyz: 螞蟻怎麼會是二度空間 12/03 21:10
148F：推 e1q3z9c7: 對我來說就是已知了 何必實驗？ 12/03 22:16
149F：→ e1q3z9c7: 對你來說只是執著於不信而已 實驗也是白搭 12/03 22:16
150F：→ e1q3z9c7: 要推公共知識的話，人類還太幼稚了，只想劃地自限而已 12/03 22:18
151F：→ e1q3z9c7: 超自然研究一直都在進行 主流卻從未重視 12/03 22:18
152F：→ e1q3z9c7: 像李嗣涔吧 一堆人只想挑毛病 完全罔顧各種可能性 12/03 22:19
153F：→ e1q3z9c7: 說穿了只是害怕真相 害怕喪失權威、尊嚴、物質迷戀... 12/03 22:19
154F：→ lorder123: 有能力強的人，可以看的到你家拜那尊神明，或你常拜那 12/03 22:43
155F：→ lorder123: 尊神明，這不也是一種印證 12/03 22:43
156F：→ vicious666: 對我來說我會說我看過了所以我信有鬼，但我也贊成任何 12/03 23:39
157F：→ vicious666: 可以去做驗證跟質疑的行動跟想法，因為是很有趣的事。 12/03 23:39
158F：→ vicious666: 我不採信的是那種自顧自說有靈或有能力，但不允許別人 12/03 23:39
159F：→ vicious666: 質疑跟思考，或以為自己最特別的「人」。 12/03 23:39
160F：→ RAIGON: 所以螞蟻沒有長寬高？ 12/04 12:55
161F：噓 owo0204: 天眼天耳他心通最好是隨便的鬼就有 12/04 13:49
162F：噓 rogerlarger: 螞蟻是二維生物的話怎麼把食物舉到頭頂 12/06 09:59
163F：噓 alone5566: 怪惹，為什麼知道靈是五度還六度空間啊 12/06 17:16
164F：噓 sendoh07: 靈異照片幾乎都假的，那什麼靈異照片會讓你覺得是真的 12/12 19:53
165F：→ sendoh07: ？靈異照片也不一定是拍到靈魂啊 12/12 19:53
166F：→ asdf4466: 第一次看到螞蟻是二維度的說法 12/23 01:28
167F：噓 devil157: 有可以操縱玉皇大帝的通靈者 07/26 08:26