作者tequila997 (酒七)
看板marriage
標題Re: [求助] 真的是我的問題嗎
時間Tue Feb 4 16:37:38 2025
※ 引述《afoodiegirl (吃貨女生)》之銘言：
: 大家好我是女方朋友
: 朋友太久沒用ptt請我代po
: 以下是女方平衡報導
: ***********************
: 我是一個認定一個人就會跟隨一輩子的人，
: 除非對方先跟我提離婚，
: 但我覺得這些都是靠溝通可以解決的問題，
: 但男方好像聽不太下去我說的話，
: 俗話說家醜不可外揚，
: 我也沒想到男方會把家務事攤在檯面下，
: 基於男方文章內容太偏頗，
: 但我覺得我有必要平衡報導一下，
: 避免他被網友的回覆影響我才來平衡報導。
: 紅包事件
: 是中午女方幫男方叫外送，
: 男方覺得外送員很辛苦，想給外送員100元紅包，
: 我跟他說你情願包紅包給外送員也不願意給老婆，
: 不然給老婆1000就好
: （其實錢多錢少根本不是重點，我只是需要情緒價值）男方拒絕，
: 花了很多時間生出了上一篇文章。
好煩
過年好端端的， 心情也不錯
叫了外賣想說打賞一下外送員
結果配偶借題發揮討紅包， 還鬧情緒價值(情勒)
還要說自己不是在意錢，在意的是感覺 (壓力山大)
別人XXX也有， 為何她沒有 (阿是有包給我喔?)
超煩的...
為什麼這麼煩還沒自覺阿...
這種就是沒事搞事啊
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平衡報導，沒有一針見血的指出所以到底雙方誰出多出少
就算是以女方的報導來看， 看起來應該是男方$付出較多。
1. 房子男方負擔一半房貸、裝潢費， 沒要求共同登記。
2. 家中因小孩出生要用車， 負擔車子相關費用男方承擔。
3. 未來要居住的房子， 稅費、管理費等男方支出。
4. 女兒的食衣住行育樂男方有負擔， 女方亦有負擔衣服、書籍、保險費
5. 居住娘家費用(以孝親費呈現) 女方負擔每月1萬。
6. 托嬰費用均攤 可明確抵銷，故不計
7. 儀式感花費男方支出 但不情願
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事由是女方向男方提出要求， 並且很糟糕的以別人有，我沒有當作理由。
我也搞不懂為什麼節日吃大餐這種事理所當然地認為應該男方負責??
原PO(女方)不能請客 或是包紅包給先生嗎?
關係的互動是要經營的，
女方沒有經營(請客、包紅包)只想要享受，
那久了對方覺得反正妳也沒有想經營，那他何必嘞
雙方本來就沒有培養包紅包的默契，那突然情勒討紅包就是搞事而已呀
--
我的感覺是平常花費就是男方多出拉， 他也沒坑什麼。
但是女方就是會想要得到一些好處 (儀式感??)
久了男方自然會覺得不平衡， 而更不願意去做那些感覺被勉強的事。
當把事情爆發出來， 女方跳出來說 我也有出OOXX
說是平衡報導， 但真的仔細看的話...
房子就是登記女方名下 他沒要求更改
未來要住還沒住他就負擔了裝潢費也沒凹頭期
住都還沒住就繳房貸當房租，這根本超級好咖
沒跟配偶囉嗦房子登記，繳房租不是房貸划不划算， 妳的房我幹嘛幫忙裝潢。
小孩出生有用車需求，車子相關費用男方付出。
孩子的食衣住行育樂他也有出
然後女方上來說 她也有買衣服、買書、 繳保險兩萬
還有每個月繳一萬孝親(補貼娘家費用)
就沒搔到癢處阿
: 男方參考資料
: 1、男方提到支出女兒的食衣住行育樂花費、大樓管理費、清潔費、水電費、網路費、
: 地價稅、房屋稅、住家相關耗材花費。
: 女兒花費的部分：衣服、書籍及女兒保險費2萬都是由女方負責，
原PO(女方) 並沒有否認男方支出， 而是補充自己出了什麼。
也就是說男方確實負擔了女兒的食衣住行育樂花費，
而女方列舉了自己負擔 衣服、書籍、保險費。
: 女兒目前住在娘家吃的部分都是娘家負責（所以女方每個月給孝親費一萬元），
女方每個月給1萬孝親費 (給娘家的居住補貼)
: 目前送私立托嬰中心費用一個月27000，男女方各負擔一半
雙方各分擔一半抵銷， 這點原原PO(男方)也沒提出。
: 其他支出：男方表列的大樓管理費清潔費稅費等是新家費用，
: 新家已經交屋一年半最近才剛裝潢好，
不管新家還是舊家都沒差， 男方此項表列費用是真實的
: 男女雙方和女兒目前都住在娘家（為什麼住在女方娘家後面一起說），
: 但婚後到目前（已快3年）男方都是住在女方父母家，
: 女方母親一到四都煮飯給全家吃，週末女方父母偶爾也會買飯給全家吃，
: 男方僅有每週輪流一次洗碗。
: 2、育嬰補助跟男方講過很多次，每月的5000元都在我的郵局帳戶我沒有動用。
有沒有動用不是重點， 屬於誰才是重點。
如果原PO認為錢是大家的， 那放先生那邊不也一樣?
前面有篇結婚錢變成數位幣被先生拿回去放在先生帳戶下，
數位幣也沒被動用掉阿。
這種放我這、沒有動用的說法有何意思？
: 3、房貸部分：
: 老婆名下是因為我婚前購買的，婚後有問他要不要共同登記，
: 他拒絕我，他說他是租屋派，當作付給我房租，我當他房東。
: 婚前女方父母出了房價10%頭期款買了預售屋，
: 之後的房貸是男女雙方共同付款，由於男方表示女方父母多出了10%，
: 所以之後裝潢費用也由他負責（裝潢費用不超過房價10%）
房子原原PO原文本來就是說 "他負擔一半的房貸"
沒有說房子都他買的， 甚至沒提裝潢是他出的。
"現在"會是老婆名下不是因為婚前購買，
而是明明先生 共同負擔房貸(負擔一半)， 且負擔裝潢費用(不超過女方多出的部分)
在他有資格要求共同登記的情況下， 他願意登記在原PO名下，沒有變更。
我是覺得實質得利就放在心裡，
如果妳真的要出來強調不是妳想賺， 是先生自己放棄的
那就記得萬一真到有那麼一天要處份房子時， 不要因為登記妳名下就當作是妳自己的。
: 5、 汽車因為目前住娘家，女兒出生後才買車
: 交往7年和婚後第1年都是騎機車或者偶爾開女方娘家的車
汽車費用男方負擔，
跟因為目前住娘家、女兒出生後才買有什麼關聯嗎？
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: 女方參考資料
: 1、喜歡儀式感
: 男方年薪250萬，女方年薪130萬，
: 因為男女方財務獨立，平常女方要什麼都自己買，
難不成男方要什麼是妳買??
: 只要求節日要一起吃飯（只有三個節日，聖誕節、結婚週年紀念日和生日），
: 偶爾一起吃一頓大餐（一人1000-2000元，男方付錢）婚前這些都有，
: 但生孩子後有些都沒有了，索求還百般不情願。
婚前就男方出錢， 婚後要不男方繼續出錢不然就變沒有
QQ
: 聖誕節大餐（沒有）聖誕節卡片（沒有），因為我已心碎了很多次，
: 所以去年也沒要求了、週年紀念日大餐（去年有，但男方也是不太情願）
輪流的話就有了吧?
今年或明年想吃， 換妳出就好了啊
: 2、不喜歡跟公婆住
: 婚前有跟他說我想省錢不買房，可以通勤上班，
不想買房，住娘家通勤上班
: 男方說要避免婆媳紛爭還是不要一起住。
所以在新家(不管租還是買) 未準備好前，
在與公婆同住 或是 與岳父母同住 最終是住娘家。
: 但父親節母親節我會準備蛋糕一起回去慶祝，
: 每個月也會回一次公婆家，女兒是每週回去一次。
: 住娘家原因兩個：當時新居還沒蓋好及娘家通勤到上班的地方只需要15分鐘
這種問題是這樣， 已經沒有和公婆同住而是住娘家
妳真的覺得每月回一次比較賺嗎?
: 3、薪水自己賺自己花
: （1）女兒的開支我不是都沒有付
從來不是都的問題， 而是誰多誰少
他也沒有提雙方各出一半的托育費阿
: （2）房貸一半也是我出的
原文本來就只有說他負擔一半房貸
另一半預期不就是另一人(女方)出嗎
還是妳未來要霸氣一點，
像一些朋友板友常嘴的 : 不應該跟配偶收租金
給他減免??
: （3）因男女雙方都住在娘家，使用娘家資源，所以每個月給了一萬元孝親費
那因為什麼 新家的雜費、稅費 都是男方出?
因為什麼車子費用都是男方出?
為什麼慶祝費用要是男方出?
為什麼紅包要是男方包?
"薪水自己賺自己花"
就我的角度來看， 負擔本來自己就該負擔的家用就是在這個範疇內。
如果妳沒有幫對方多出什麼，那請問妳賺的錢花哪一筆在對方身上?
或是說對方多花到妳什麼錢?
: 4、假日喜歡排行程，不喜歡待在家
: 男方是100% i人，女方是E人，假日女方每天會帶女兒出門玩，
: 可能是去公園、圖書館、百貨公司、親子樂園
: （男方不需要跟，偶爾當司機而已，但大部分都是女方自己前往）
: 男方極度愛待在家，所以帶女兒去公園的次數屈指可數，
: 但女方不在意，一方帶出門，讓另一方可以在家休息，
: 通常女方帶出門放電結束後，男方只需要陪睡
這見仁見智
朋友間聊天不少人都說 和孩子在家不如出去
待不住的就是待不住， 能宅的就是能宅，懂得就懂。
: 5、不喜歡整理環境
: 目前男方說的整理環境是整理沒人入住的新家，
: 但女方娘家的垃圾是女方在倒，女兒每天玩的玩具是女方在收，房間是女方在整理。
也就是說， 本來家務分配有原本的模式。
現在新家準備入住有很多要整理的(新的工作項目) 男方抱怨女方不喜歡整理。
女方跳出來說， 但是原本娘家垃圾都是她在倒，她在收玩具、整理房間。
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1F：噓 afoodiegirl : 是在做夢可以幻想成這樣？ 02/04 16:47
2F：噓 MaxA : 會在女方名下就是因為婚前購買，頭期款還是女方跟 02/04 16:49
3F：→ MaxA : 父母出的..哪有什麼「男方願意登記在女方名下」… 02/04 16:49
婚前購買，婚後因為共同繳房貸而要求登記的不奇怪吧
更甚者， 認為住對方房子不該收租金 (收了就是愛計較)的推文也看過不少
現實就是男方不要求登記， 還願意繳租金 (都還沒住)
這根本好咖好嗎
男女對調， 若是男方房子婚後要女方繳租金， 還只是租金不是房貸喔
風向又會如何呢?
4F：推 gilbertchen8: 果不其然 媳婦們表示不喜歡你的平衡報導 02/04 17:12
5F：推 gilbertchen8: 另外 是真的女方朋友代po 還是其他原因呢 回應速度 02/04 17:15
6F：→ gilbertchen8: 跟那篇文一樣 真的迅速敏捷 快速反應部隊都沒這厲害 02/04 17:15
7F：推 gilbertchen8: 另外 偷偷問一下 花多少時間完成這篇貼文？還是跟之 02/04 17:28
8F：→ gilbertchen8: 前一樣佩服你的整理及邏輯思維功夫 總是一針見血 02/04 17:28
9F：噓 jocelynwu : 因為我是鄉民，女方不是；正常人知道朋友被公審，加 02/04 17:29
10F：→ jocelynwu : 減都會看一下；反倒是你，到處噓到處戰，比當事人更 02/04 17:29
11F：→ jocelynwu : 像當事人呢！ 02/04 17:29
12F：推 gilbertchen8: 等等就會出現 分析的不錯 下次別講了 ^_^ 02/04 17:31
13F：→ gilbertchen8: 要不要看一下誰是第一個噓的呀？ 02/04 17:33
14F：推 RossRachel : 我比較好奇女方到處噓、澄清、但不離婚的舉止是在幹 02/04 17:49
15F：→ RossRachel : 嘛？ 02/04 17:49
16F：→ bbbing : 婚姻版是不可以推論男生付出比較多的 02/04 17:59
17F：推 quiet93 : 我看費用的感覺也是如此，這樣都要被說蹭娘家，完 02/04 18:00
18F：→ quiet93 : 全不能理解 02/04 18:00
19F：→ bbbing : 女生帶小孩，超級細心，苦到爆炸 02/04 18:00
20F：→ quiet93 : 住婆家負擔的比這個男方多的女生可不多 02/04 18:00
21F：噓 skullxism : 噓跟推不是一樣的嗎 02/04 18:04
22F：噓 skullxism : 那段確實在反駁男方負擔女兒食衣住行育樂有水份吧 02/04 18:18
女方沒有否認男方說法， 她只是補充了她有出什麼
但她補充的內容對比男方的支出 就是小巫見大巫阿
這就好像一個說出了1000元， 另一個跳出來說她也有出200元
所以嘞? 200比1000 ???
當然1000 、 200 這裡只是提個數字當例子
詳細的支出說法如文內描述
23F：推 gilbertchen8: 噓跟推完全不同好嗎 噓是不認同 跟妳一樣 02/04 18:30
24F：推 kirbycopy : 男方有點灌水 女方有點美化 扯平 專注在女方跟男方 02/04 19:01
25F：→ kirbycopy : 要紅包這事上 女方不對 等等還沒結案 男方先po文公 02/04 19:01
26F：→ kirbycopy : 審的 綜合下來5.5:4.5男方多錯一點 就真的一點 也不 02/04 19:01
27F：→ kirbycopy : 用離婚啦 02/04 19:02
28F：噓 lamabclamabc: 女方自己賺錢自己花 女兒的保險費也是媽媽要用的啊 02/04 19:02
29F：→ lamabclamabc: 女兒的保險費能當家庭支出嗎 02/04 19:02
保險費當然當作家庭支出阿
現在說的是雙方的支出就男方較多 這麼單純的一件事
30F：推 longya : 自稱女方親友的afoodiegirl在這篇不小心用錯帳號噓 02/04 19:13
31F：→ longya : 欸Zzz 在別篇還在那邊裝不認識一搭一唱 02/04 19:13
32F：推 RossRachel : 就女方比較會敘事而已，其實男方說的和女方說的出入 02/04 19:15
33F：→ RossRachel : 沒有很大 02/04 19:15
35F：→ longya : 的噓文 02/04 19:15
37F：→ longya : 厭男方 02/04 19:16
38F：推 RossRachel : 樓上XD 02/04 19:17
39F：推 gilbertchen8: 女兒2萬保險費能當家庭支出呀 妳該不會認為每個月要 02/04 19:17
40F：→ gilbertchen8: 繳女兒2萬保險費吧？ 02/04 19:17
41F：→ longya : 說到底這個帳號連是不是真的女方親友都不知道，還 02/04 19:17
42F：→ longya : 一堆低能兒見獵心喜上車也是好笑 02/04 19:17
43F：推 RossRachel : 說別人是OOO大可不必... 02/04 19:18
46F：→ longya : 同IP備份一下 02/04 19:19
47F：推 gilbertchen8: 是不是分身 用ptt查一下ip就知道了 我比較好奇的是 02/04 19:19
48F：→ gilbertchen8: 若真的用分身相互噓文有沒有事 02/04 19:19
49F：推 gilbertchen8: 在八卦版 用分身推噓文 會被水桶很久 在這就不清楚 02/04 19:21
50F：→ longya : 也不換個ip就在那邊裝不認識幫自己做球會不會有點 02/04 19:22
51F：→ longya : 好笑 02/04 19:22
52F：→ gilbertchen8: 討論歸討論最好不要用人身攻擊字眼啦 02/04 19:24
53F：噓 jocelynwu : 原來同IP等於同一個人，原來說討厭同一個人叫做互相 02/04 19:30
54F：→ jocelynwu : 做球=） 那你們幾個也在互相做球嗎？ 02/04 19:30
55F：推 gilbertchen8: 反正ptt有機制可以查核是否開分身帳號 到時就知道了 02/04 19:32
56F：推 gilbertchen8: 妳可以繼續拗 沒關係 02/04 19:32
57F：→ longya : 確定要這樣丟臉？ 02/04 19:41
58F：推 RossRachel : 同IP不一定等於同一個人，只是機率蠻高的XD 02/04 19:43
59F：推 iMooNK : 喜歡儀式感為什麼不是老阿姨自己準備 而是要沒興趣 02/04 21:15
60F：→ iMooNK : 的人準備 02/04 21:15
61F：噓 dummy5566 : 你明明看到小家庭整個吃娘家資源，卻講得好像沒什麼 02/04 22:05
62F：→ dummy5566 : 一家三口住娘家 幫忙顧小孩 孝親費1萬元還老婆出的 02/04 22:07
63F：→ dummy5566 : 然後你的結論是：男方付的錢比較多 這我真的看不懂 02/04 22:08
64F：噓 abby2007 : 又是你啊 02/04 22:11
65F：→ mark0204 : 所以這裡有誰3小時內同IP?舉得出例子嗎? 02/04 22:40
66F：推 lskd : 就同一個人還硬拗 好難看 02/05 00:05
67F：→ AppleAlice : 一歲多不到兩歲的人，食衣住行育樂花費扣掉衣服、書 02/05 07:50
68F：→ AppleAlice : 籍（女方負擔）、住、吃（娘家靠女方給孝親），又有 02/05 07:51
69F：→ AppleAlice : 送托嬰，是還有什麼其他花費阿？偶爾週末親子館？這 02/05 07:51
70F：→ AppleAlice : 樣有很多嗎?? 02/05 07:51
71F：推 sallyna123 : 你講到痛點了 難怪被台女噓 02/05 07:54
72F：噓 epc19 : 你分身啊?就講房子，女生有問共同登記喔男的不要 02/05 08:36
73F：噓 epc19 : 靠原來真的是分身，一看前面幾句就覺得是了，開眼界 02/05 08:38
74F：→ epc19 : 媽的這個嬯我佩服拉，媽的你這個台男讓人挺不下去 02/05 08:39
75F：噓 yytseng : 這篇應該馬克起來，給女兒兒子看，什麼樣的奇葩思 02/05 09:14
76F：→ yytseng : 想都有，要小心挑選過濾 02/05 09:14
77F：→ yytseng : 開分身大概是準備離婚了，有小三是吧，看女方言論 02/05 09:16
78F：→ yytseng : 還沒意識到… 02/05 09:16
79F：推 gilbertchen8: 明明女方就說 女兒食衣住行育樂 男方負擔 換個人描 02/05 09:31
80F：→ gilbertchen8: 述 就變女方負責了喔 女方是負責女兒 書籍 衣服 保 02/05 09:31
81F：→ gilbertchen8: 險費耶 落差真大 02/05 09:31
82F：推 gilbertchen8: 若真的開分身相互噓文 並且增加仇恨值也是ok 還可以 02/05 09:33
83F：→ gilbertchen8: 拗成男方有小三 要離婚了 真的佩服媳婦臉皮 02/05 09:33
84F：推 gilbertchen8: 哇咧 剛剛才跟到 我誤會媳婦了 原來有男方公開幫疑 02/05 09:44
85F：→ gilbertchen8: 似女生開分身相互噓文 還幫忙解釋這是男方有小三 女 02/05 09:44
86F：→ gilbertchen8: 方要離婚 尊重你這位男生看法 但是非常不以為然 02/05 09:44
87F：→ abby2007 : 推文一片黑 02/05 10:45
88F：推 momomom : 笑死 哈哈哈 02/05 11:11
89F：推 heartblue : 開分身力挺自己也不會用跳板，太菜了 02/05 14:43
90F：→ lluunnaa : 推分析，分身忘記切換XD 02/05 16:09
91F：噓 caramelputin: 娘家資源也是女方支出好嗎？住娘家又供餐，這樣是要 02/05 16:24
92F：→ caramelputin: 算多少，該不會只想算一萬吧？ 02/05 16:24
娘家資源要算多少算一算壓， 算一萬的是女方 又不是我
我是根據女方的算法作依據。
妳認為算一萬太少， 那妳應該跟原PO說呀
在這邊吹沒有意義吧~
我根本不知道對你來說吃了娘家多少資源
譬如說原文提到男方負責女兒食衣住行
那表示女兒的奶粉錢這些可能是男方支出， 也不是娘家人購買
像是這樣的未說明細節， 你要怎麼算?
更遑論， 一開始想要省錢寧願通勤住娘家的就是女方
我們也不知道他們條件是怎麼談的
總之，我覺得事主自己說一萬，
看起來他們是早餐自己準備，送托，下班時間自己顧
不然你覺得使用娘家部分房間還供餐， 應該算多少?
93F：推 gilbertchen8: 對呀 用婆家資源時 都算老公上對吧？ 02/05 17:20
94F：推 gilbertchen8: 老婆給孝親1萬 包含住娘家吃吃住 妳怎不去問那疑似 02/05 17:26
95F：→ gilbertchen8: 開分身互相噓文女方親友呀？ 女方要求住娘家的吧？ 02/05 17:26
96F：→ gilbertchen8: 妳該不會天真的以為有能力年薪250萬的要屈居人下吧 02/05 17:26
97F：推 lammin : 分身秒噓忘了切哈哈哈 02/05 18:08
98F：推 ru899 : 推文真的一片黑耶 02/06 10:24
99F：→ bbbing : 住娘家算吸女生資源，住婆家是壓榨女生勞力 02/06 10:27
100F：→ bbbing : 年收只有250萬的男生在婚姻版是有啥地位 02/06 10:32
雙標無所不在~
101F：推 gilbertchen8: 年薪250雖然在婚姻版沒啥 在現實社會 PR 95 以上了 02/06 10:57
※ 編輯: tequila997 (118.166.153.31 臺灣), 02/06/2025 12:04:48
102F：→ bbbing : 但這裡就是婚姻版，所以就是沒啥 02/06 11:54
103F：噓 canlest : 最討厭同IP還在嘴硬的 02/06 12:08
104F：噓 lu82034 : 同IP，不同帳號，有夠專業的啦 02/06 16:13
105F：噓 A710229 : 小孩吃住娘家,衣服是女方買的,所以男方負擔小孩的 02/08 07:39
106F：→ A710229 : 食衣住行,只有行是男方(你回文沒看到兩邊都有衣嗎 02/08 07:39
107F：→ A710229 : ？） 02/08 07:39
同一件東西可以雙邊都有負擔阿
比如說"衣" ， 兩邊都有出錢， 雙方都可以說有負擔
比如說"住" ， 新居未來要住的地方確實房屋的雜費用是男方在出
比如說"吃" ， 娘家會開伙， 偶爾假日會買餐點， 不等於男方就沒出半毛
今天原文內她沒有直接反駁說對方沒有出， 只有補充她出了什麼
甚至原文明確給出數字的只有 孝親1萬/月 及 保險2萬 (推測是年)
我是不知道為什麼A說有買衣服， B說B有買衣服且沒有反駁A
解釋起來會變成衣服都是B買， 而不是AB都有買
(會不會被引導、暗示、或是自己的預設立場所至??)
我的看法是女方就上來澄清 她"也"有出錢，
但是力道不足 (相較之下還是比較少、還實收房租)
然後兩篇文中可以看到
A抱怨B跟A討東西
B解釋自己要儀式感，而且要求A的很少， A有給一些(儘管不情願)
就沒看到A跟B討東西
然後你可以得出那種結論@@
108F：推 itismimi : 小孩吃婆家住婆家用婆家，然後上來把婆家嫌到沒一處 02/09 08:56
109F：→ itismimi : 好的案例挺多的啊！住娘家就硬要說娘家樣樣好，男方 02/09 08:56
110F：→ itismimi : 佔盡便宜？ 02/09 08:56
※ 編輯: tequila997 (118.166.152.64 臺灣), 02/10/2025 17:30:15