作者MaxA (A仔)
看板marriage
標題Re: [求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感
時間Wed Jul 3 18:35:30 2024
其實說不定你比你太太更不想生孩子…只是你太太比妳成熟知道自己想要的是什麼而已吧
？
反覆看了你的狀況幾次，其實真的就是大多數人的狀況，當然如你說的每個人被剝奪的感
受程度不同，但像你這麼強烈的應該在決定要不要生之前，光是用想像的就可以得到自己
不想生孩子的結論吧？
我家現在兩個，大的3歲多、小的8m，生活大概也就是這樣….
08:00起來弄小孩、上學
17:00放學、弄小孩
21:30哄睡
之後才是自己的時間。
我老大一直到一歲多都是兩次夜奶起跳的（21:00-05:00），每次前置、餵奶、拍嗝都是
一小時…
然後期待的就是偶爾可以長輩幫忙帶個一個晚上，讓我們好好休息。
我們還經歷過全家一起新冠、哥哥上學後不停的病毒地獄期，這些其實也都是正常的，沒
有人不會生病…
我不懂你所謂的你太天真指的到底是什麼？是幻想，小孩插在土裡就會自己長大嗎？
然後你說的podcast上面聽到別人三代10幾個人（？？）一起養小孩？是曾祖父母、祖父
母、父母三代一起嗎？你覺得這是常態嗎？
再來什麼很大的房子？很貴的幼兒園？有傭人才適合生？
看完這些言論…我是建議你先遠離那些育兒網紅，相信我99%家庭育兒都不是那樣的，無
論有沒有錢。
遠離那些夢幻育兒經驗分享，你會快樂很多。
※ 引述《jeje27272003 ( . )( . )》之銘言：
: 是否同意記者抄文： NO
: 我是先生 32y 太太 35y
: 去年生下一個女兒，現在1歲3個月
: 因為太太一直都是很不希望生小孩的，所以在懷孕期間為了安撫太太
: 我承諾是由我擔起主要照顧人
: 但我們還是很早大概4個月大就送去托嬰了，畢竟我們還是需要兩份薪水才能活
: 我的平常作息：
: 7:00起床我準備去托嬰的包包
: 7:30送去托嬰，回家梳洗後準備上班
: 16:30離開公司準備去托嬰接小孩
: 17:30接回家，接下來就是陪小孩、餵晚餐、直到21:00洗澡準備哄睡
: 小孩睡了之後然後洗奶瓶、洗碗、洗衣服、遠端補做工作，或是划幹片
: 23:00左右去陪睡，但小孩到現在半夜還是會哭討奶，睡眠品質基本很差
: 以上這些事情不是全部都我做，太太也會分著做，但8成都還是我
: 雖然我們對家事分工吵過很多次架但最近是找到平衡，比較少吵了
: 就這樣過了一整年上班狗幹，回家繼續上班到九點的生活
: 我非常適應不良
: 除了沒有自己的時間之外
: 想提升自己也沒時間，就算閒下來了也只想好好睡個好覺
: 假日就是配合太太的社交行動，不是回娘家就是去跟有小孩的同事社交
: 現在我最期待的就是，在回太太娘家的時候，岳父岳母真的很罩，可以晚上陪睡+帶整
天
: 我可以睡到自然醒跟睡午覺
: 工作方面，因為有跟公司明確表達我是小孩主要照顧者
: 公司也很體諒不會安排太重要的任務，想當然代價就是升職加薪的機會也就沒了
: 一開始我很天真的想事情應該不會壞到哪裡去，兩個人養小孩應該沒那麼難
: 因為我父母也表達願意幫忙帶
: 結果生出來後我父母變成帶不動，希望我們帶回去自己帶
: 我父母也70+了，是真的帶不動
: 太太的父母反而比較帶得動，但我們在台北他們在南部，遠水救不了近火
: 全天候把屎把尿，我已經快崩潰了
: 只要家裡有一個人生病感冒生活就變成地獄模式
: 太太生病>我一打一
: 女兒生病>沒辦法托嬰>先吃三天特休或事假$$$$$$
: 我生病>太太要一打一>太太情緒不好我也得遭殃
: 我壓力大到手起汗皰疹治不好，一洗碗就流血，但又不能不洗
: 體重直線上升
: 鬱症又變嚴重安眠藥又加劑量
: 看著小孩在哭心裡只有三個字：快一點
: 快一點什麼？其實我也沒辦法很明確描述
: 拜託妳快一點長大到可以自理
: 還是快一點讓我解脫
: 最近聽到育兒生活類podcast，很羨慕那些人有很優渥的環境可以把小孩養得這麼好
: 有大房子，全家三代十幾個人共同一起生養兩三個孩子，上很貴的幼稚園
: 然後就覺得自己到底為什麼要生，不過就是多一個人一起在台北坐牢而已
: 起跑線已經差了十萬八千里了
: 奉勸一句，如果雙薪沒有後援，也沒有錢請傭人，真的不要生了
: 徒增痛苦而已
: 真的是生過才知道為什麼大家都不想生，是我太天真
: 我知道一定會有人說我這種程度已經算還好了，還有更苦的
: 我也有看過比我更苦的，但每個人對於生活的剝奪感強烈與否的感受本來就不同
: 跟我說有人過得比我痛苦，要我知足，也不會減輕我的痛苦
: 我真的好想好想
: 好想
: 好想
: 睡一個長覺
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1F：→ levs : 老實說我也覺得很好奇 為什麼一些自稱能力很強的人 07/03 18:55
2F：→ levs : 推理不出來自己其實不想或沒有能力承擔育兒人生 07/03 18:56
3F：推 caramelputin: 他是想要有孩子，但不想照顧的這麼辛苦而已。 07/03 18:56
4F：→ levs : 之前看過避孕失敗的例子是事業女強人 07/03 18:56
5F：→ levs : 為什麼非常不想生的女強人會避孕失敗？ 07/03 18:57
6F：→ levs : 非常、極度不想生 為什麼還要發生性關係？ 07/03 18:57
7F：→ levs : 然後都說自己能力很強 工作成就很好 07/03 18:58
8F：→ levs : 我弟也是說自己很聰明 的確他頂大碩 可是他也推理不 07/03 18:58
9F：→ levs : 出來養育孩子影響到他人生那麼嚴重 07/03 18:58
10F：推 caramelputin: 工作能力跟生活能力還有育兒能力非正相關。 07/03 18:58
11F：→ levs : 他還對家母說他的人生完了 這輩子就是得照顧這孩子 07/03 18:59
12F：→ levs : 我聽了覺得為什麼自以為很聰明的人會那麼天真 07/03 18:59
13F：→ levs : 我父母也是都說自己聰明好棒棒笑我笨 但都後悔生子 07/03 18:59
14F：→ levs : 所以那些覺得自己很厲害的人是高估自己育兒能力嗎? 07/03 19:00
15F：→ caramelputin: 養育孩子最難的是不可預期跟有人接受不了哭聲，控 07/03 19:00
16F：→ caramelputin: 制不了別人對某些人來說是特別挫敗的。 07/03 19:00
17F：→ levs : 可是聽說聰明的人預測未來的能力比較強??? 07/03 19:00
18F：→ levs : 不是預知能力喔 是說評估風險 比較不會衝動的意思 07/03 19:00
19F：→ levs : 可是每個人都有可能生到難帶的孩子不是常識嗎？ 07/03 19:01
20F：→ levs : 為什麼自稱書讀很高卻連這點都不知道？ 07/03 19:01
21F：推 fh11942 : 知道帶小孩累，沒想到這麼累。知道養小孩花錢，沒想 07/03 19:25
22F：→ fh11942 : 到這麼花錢。以上是我老公的說法，我們家當初也是女 07/03 19:25
23F：→ fh11942 : 方不想生男方堅持，所以聽到這些超想翻白眼。 07/03 19:25
24F：推 levs : 分享一件我覺得很好笑的事 07/03 19:34
25F：→ levs : 我父母跟我弟都說自己小時候很怪 生的小孩卻很OX 07/03 19:34
26F：→ levs : 很"乖" 打錯 07/03 19:34
27F：→ levs : 可是事實上卻不是那樣 我訪問過很多親戚XDDDD 07/03 19:34
28F：→ levs : 我猜有些人大概自以為自己小時候很乖很好帶XDDDD 07/03 19:34
29F：→ levs : 就有點太過自戀 所以以為小孩"也"會像自己一樣乖 07/03 19:35
30F：→ levs : 比方說罵小孩很皮 愛哭 記不住學習內容很笨 07/03 19:35
31F：→ levs : 上述那三人 親友對它們評價都是那樣 但它們自以為 07/03 19:36
32F：→ levs : 自己好棒棒XDDDD 07/03 19:36
33F：→ levs : 我很善良有跟我弟的太太講真相 不然他小孩很可憐 07/03 19:37
34F：→ levs : 爸爸自以為自己小時候很乖很好帶很聰明 可憐的小孩 07/03 19:37
35F：推 sinomin : 因為喔，沒真正遇到前，沒有人可以想像長期睡眠不足 07/03 19:43
36F：→ sinomin : 會有多累多崩潰 07/03 19:43
37F：推 skullxism : 他列的是「沒有自己的時間、提升自己、升職加薪」 07/03 19:59
38F：→ skullxism : 耶 07/03 19:59
39F：推 cincheerful : 真的只有經歷過才知道，帶了小孩才發現自己的極限和 07/03 20:00
40F：→ cincheerful : 無極限XD 07/03 20:00
41F：→ skullxism : 他在勸老婆生的時候都沒想過老婆的自我提升和職涯 07/03 20:02
42F：→ skullxism : 薪水才是最有趣的地方，天真之處大概是以為長輩能 07/03 20:02
43F：→ skullxism : 顧、生出來老婆也會看不下去母性爆發，沒想到老婆 07/03 20:02
44F：→ skullxism : 這麽理智 07/03 20:02
45F：推 withcat : 讓我想到幾年前有位剛當上爸爸的朋友一直對我說人生 07/03 20:40
46F：→ withcat : 一定要有小孩，小孩多可愛之類，最近才知道已經離婚 07/03 20:40
47F：→ withcat : 了，小孩也歸女方……總覺得多數男生對小孩的想像過 07/03 20:40
48F：→ withcat : 於理想化，男生相較女生好像也沒想那麼多，大概覺得 07/03 20:40
49F：→ withcat : 女方不擔自己爸媽也會擔下來吧 07/03 20:40
50F：推 ann99 : 有可能純粹不知道真實育兒那麼痛苦啦，我是真的出了 07/03 21:18
51F：→ ann99 : 月中才知道嬰兒睡眠那麼可怕，光一個睡眠問題就可以 07/03 21:18
52F：→ ann99 : 累垮全家，我兩孩只有睡眠不好我都覺得超累了，更 07/03 21:18
53F：→ ann99 : 不用說那些厭食、高敏、皮膚難照顧甚至發展遲緩、 07/03 21:19
54F：→ ann99 : 身障的，生小孩就是一個抽籤 07/03 21:19
55F：→ ann99 : 不過我也有朋友小孩出生就自己睡，一天16～17小時 07/03 21:20
56F：→ ann99 : 到3歲，就運氣 07/03 21:20
57F：推 Ewhen : 真實參與育兒才知道辛苦，總比一堆只用嘴巴來的好 07/03 21:29
58F：推 kagaya : 沒帶過真的不知道 沒辦法 07/03 21:41
59F：→ kagaya : 我也一直過度低估自己的育兒能力不敢生，生了一個才 07/03 21:43
60F：→ kagaya : 發現我是生到魔鬼寶還是覺得很快樂的那種，我M 07/03 21:43
61F：→ kagaya : 我本來就知道自己小時候很難帶，結果生的小孩合併我 07/03 21:50
62F：→ kagaya : 跟先生的弱點是雙倍難帶 07/03 21:50
63F：→ sdfghjlK : 樓上XD 07/03 21:53
64F：推 petitebabe : 知道育兒很辛苦跟實際體驗過絕對是兩回事 07/03 22:11
65F：→ applexdot : 身為大家庭長姐完全了解生養小孩是怎麼回事，避孕十 07/03 22:26
66F：→ applexdot : 年至今沒中標過，繼續保持中，看到自不量力生出來爆 07/03 22:26
67F：→ applexdot : 炸的只能科科 07/03 22:26
68F：→ applexdot : 我還自幼喪母，育兒就是很可怕，沒有自己單親帶大的 07/03 22:28
69F：→ applexdot : 準備不要說可以承擔，我沒辦法像我爸那樣有肩膀，我 07/03 22:28
70F：→ applexdot : 還是坐等當姑姑就好 07/03 22:28
71F：推 caramelputin: 小孩健康都好帶，我看過愛的花筆記本之後，我深深 07/03 22:35
72F：→ caramelputin: 覺得什麼難搞都沒關係，即便女兒幼兒期住院兩次也 07/03 22:35
73F：→ caramelputin: 覺得還好（RSV)，因為他會康復。 07/03 22:35
74F：推 cacaya : 越能掌控自己生活的人會去看很多資訊，誤以為自己 07/03 23:04
75F：→ cacaya : 也可以掌控嬰兒，直到發現不能掌控嬰兒和自己的生 07/03 23:04
76F：→ cacaya : 活，那個失落感會更大... 07/03 23:04
77F：推 bubuu : 真的 不要看那些育兒網紅 07/03 23:06
78F：推 benson502 : 推這篇，說真的沒生都不知道那麽難…傭人帶小孩容 07/03 23:19
79F：→ benson502 : 易有教養問題，說真的像我大寶已經是整個天使寶， 07/03 23:19
80F：→ benson502 : 還是很辛苦，但看小孩就跟我們小時候一樣，真的會 07/03 23:19
81F：→ benson502 : 愛不釋手，那種愛真的無可取代，但也常常被氣炸XD 07/03 23:19
82F：推 Delusion : 推遠離社群媒體焦慮 07/03 23:56
83F：推 serflygod : 我說，他會不會在講好味小姐的podcast 07/04 00:02
84F：推 tfads543 : 我也覺得是好味XDD 但他們辛苦的部分也不會全部都 07/04 00:27
85F：→ tfads543 : 分享出來吧，不用因此焦慮 07/04 00:27
86F：推 Paulinechang: 推這篇 07/04 01:21
87F：推 levs : 我有個國中同學，因為孩子難待，曾在半夜上臉書寫信 07/04 05:17
88F：→ levs : 給我，拿我貼過的歷史議題罵我發洩，罵完還寫一句為 07/04 05:17
89F：→ levs : 什麼孩子半夜都不睡覺呢？（擺明遷怒，關我屁事？） 07/04 05:17
90F：→ levs : 可是她在同學社群都裝幸福優雅貴婦，都不敢寫孩子讓 07/04 05:17
91F：→ levs : 她多崩潰。大概是怕我講出去，還突然在社群提國中時 07/04 05:17
92F：→ levs : 我幫她取的可愛外號，質疑我有惡意。老實說，因為認 07/04 05:17
93F：→ levs : 識這種會背地裡找不重要的人發洩的人，所以我看到那 07/04 05:17
94F：→ levs : 些在網路自稱說幸福的人，都不太相信。 07/04 05:17
95F：→ levs : 雖然這種人很聰明，知道不要傷害自己家人製造更多麻 07/04 05:23
96F：→ levs : 煩例如害孩子精神出問題，知道要在外面找不熟甚至不 07/04 05:23
97F：→ levs : 認識的人欺負，讓別人家的人出問題就好。不過她應該 07/04 05:23
98F：→ levs : 要老實承認自己撐不下去，想辦法找專業求助，而不是 07/04 05:23
99F：→ levs : 用幼稚又缺德的行為發洩超過她承受程度的育兒痛苦。 07/04 05:23
100F：→ levs : 反正因為看過很多內幕，我知道網路上講的幸福都要打 07/04 05:23
101F：→ levs : 個八折... 07/04 05:23
102F：→ levs : 這種會遷怒的，明顯就是過度高度高估自己育兒能力， 07/04 05:26
103F：→ levs : 已經到失控會去傷害無辜的人發洩的程度了。承認自己 07/04 05:26
104F：→ levs : 辦不到、示弱並不可恥，可恥的是裝成自己沒問題，繼 07/04 05:26
105F：→ levs : 續演戲騙自己還不夠還想騙別人的人。 07/04 05:26
106F：推 levs : 社群網站上認識的不認識的人講得很好聽的話都不要太 07/04 05:28
107F：→ levs : 相信XD 07/04 05:28
108F：推 zaqimon : 小孩的確會自己長大沒錯啊 07/04 08:48
109F：→ zaqimon : 這個時代要把小孩養死不容易吧 07/04 08:49
110F：→ zaqimon : 老人也是會自己死啊 只可惜我爸媽今天還沒死 07/04 08:49
111F：→ zaqimon : 怕小孩會養死 那就學五寶爸多生幾個啊 07/04 08:50
112F：→ zaqimon : 記得教育小孩長大後要聽話要孝順父母就好 07/04 08:50
113F：推 Relid : 他就以為他爸媽可以幫忙帶，殊不知自己也被爸媽陰了 07/04 09:17
114F：→ Relid : ，小孩都生了才說不能帶，早一開始就不能把長輩當作 07/04 09:17
115F：→ Relid : 是長期的人力，偶爾後援救火一下還可以，絕對不要 07/04 09:17
116F：→ Relid : 期望長輩可以一直幫忙帶小孩啦！ 07/04 09:17
117F：推 cplv : 想要小孩、但不想要這麼辛苦的思維，是想讓老婆辛苦 07/04 09:22
118F：→ cplv : 就好嗎（捏碎玻璃杯） 07/04 09:22
119F：推 cplv : 真的不要把長輩算成可用人力 就算一開始幾個月可用 07/04 09:25
120F：→ cplv : 後來也不一定行 小孩大了2-3歲活動力變強…長輩只會 07/04 09:25
121F：→ cplv : 衰老、生病 能幫忙真的是要偷笑 07/04 09:25
122F：推 moka : 跟常見的“我爸/媽人很好”一樣，殊不知住一起和真 07/04 09:25
123F：→ moka : 的幫下去後日常生活衍生問題不斷。 07/04 09:25
124F：→ huiying : 覺得原原po下面的回應都很友善，還給很多建議，甚至 07/04 09:45
125F：→ huiying : 有些一起噴太太的。要是今天是個媽媽來發這種生了以 07/04 09:45
126F：→ huiying : 後才後悔的文章，不被直接噓到爆才怪。 07/04 09:45
127F：→ starwillow : 41樓說的真好，怎麼勸老婆生的時候沒想過會影響老 07/04 10:22
128F：→ starwillow : 婆職涯，影響到自己時才哇哇叫 07/04 10:22
129F：推 lashi : 推這篇，這才是育兒的真實面 07/04 10:28
130F：推 SnowTear : 推這篇，沒有很多很多的錢優雅育兒根本就是放屁， 07/04 12:00
131F：→ SnowTear : 真的把小孩當機器人一個指令一個動作喔；更不用說 07/04 12:00
132F：→ SnowTear : 生病這種不可預期的事情了，要多狼狽有多狼狽 07/04 12:00
133F：→ frobo : 真的生了體驗才知道累是多累.....（小孩正在住院還 07/04 13:17
134F：→ frobo : 沒找到病因路過） 07/04 13:17
135F：推 popowing : 是自己為聰明覺得自己hold的住吧，養小孩真的不是 07/04 14:05
136F：→ popowing : 表面看的這麼簡單 07/04 14:05
137F：推 abby2007 : 滿同意你最後一句話 07/04 19:29
138F：推 chachamaru : 光一群人指手畫腳養小孩 爸爸/媽媽大概就氣炸馬上小 07/08 22:57
139F：→ chachamaru : 家庭搬出去了 07/08 22:57
140F：推 myanko : 最後一句超級中肯 07/09 22:54