作者Cosmology (宇宙學型男)
看板marriage
標題[求助] 無重大過失要離婚嗎?
時間Tue Jun 4 06:25:21 2024
是否同意記者抄文：YES/NO
NO
不好意思翻了婚姻版很多千篇一律的文章
即便讀了很多類似文章
真的遇到事情還是希望能遇到有緣人能夠提供想法
不知道版友能不能從第三人角度看是不是我本身問題可以讓我反省一下
背景交代一下
我跟夫人(以下用另一半或他來表示) 都是在美國工作 育有一子(4歲)
收入比例約3:1
跟另外一半有了小孩以後 夫妻關係基本上是雪崩斷崖式下降
我其實也不知道為什麼會這樣
自認收入跟家事應該也沒少過
家裡我主要負責煮飯跟戶外打掃
夫人主要室內收拾跟哄睡
小孩有意識時一起帶 (大約他6我4)
從以前到現在吵得點不外乎是目前版上的幾篇已經看過的類似問題
例如
1. 一定要我陪他出門或回台灣
連假或假日平常工作累我比較想在家休息
但是他就一定要出門 如果附近就算了
硬要坐飛機帶小孩之類的 等於我換個地方照顧小孩更累
我讓她自己想去可以自己去
我沒這麼喜歡坐飛機 加上還要請假跟花機票錢
他的意思是要大家一起行動才有旅遊的感覺 一年至少一次
也不能住普通的飯店或airbnb 可能要一定等級以上
最後我妥協 但每次都搞得不是很開心
2. 金錢上一直沒辦法達成平衡
我覺得誰想買什麼就誰出錢
因為我自己一有想換房子的打算 (他覺得現在的住的好不用換)
然後我不喜歡旅遊 想把錢省下來換房子 但是最後我都妥協出錢一起去(同1.)
之前吵過很多次 最後的共識應該是
夫人除了共同生活費以外 他自己存旅遊的錢
如果有多餘的錢他會放入我們買房基金股票
(目前沒有約定多少 都看他心情)
然而最近的爆點應該是我最近想買一個比較昂貴的東西(約年薪1/10)
他的意思是我不能買 他覺得我應該要把這閒錢放入買房基金
因為他沒辦法確定這錢是不是從他那邊來的?
等於我用他的錢買東西給我自己 卻連要一起旅遊的錢都不願意出
其實我一直問不懂他什麼意思 因為帳戶都分開的
等於我錢繳房貸車貸都不能買自己的東西
最後也是吵架
3. 一直沒辦法平靜溝通
夫人是我第一任 我沒有太多男女相處的經驗 可能情商低(他的說法)
一直以來她覺得我講話口氣有問題? 也得罪到他爸媽過
之前有類似問題有溝通過 我問他如果我說的不舒服的話可以提醒我一下嗎?
(我不確定他有沒有答應可以提醒我 只是我的意思是我想要馬上知道哪邊得罪到他)
這幾天的爆點是 我小孩在玩海底撈吃火鍋變臉的遊戲
我變得很爛 我只是跟小孩說"等我賺多一點錢下次點真的變臉給你看" 類似的話
他就一直抓我這句話 覺得我諷刺他工作不好?
然後開始翻舊帳這個月又有好幾次這樣
但是我問她說什麼時候 為什麼當下不提醒我?
這樣突然翻帳說我以前得罪他對我不公平
他的意思應該是他還要提醒我什麼的 要會讀心術?或是自己有認知哪些話不能講
我跟她解釋我不記得說過那些傷害他的話 而且他也沒當下提醒我
所以我覺得我應該沒有 因為這吵很多次了 我覺得現在我講話都很小心
可能現在頂多像上面那句一樣 但還是得罪到他?
所以我感覺很委屈
只要我說沒有就說我硬凹嘴硬之類的
這幾年來類似的事件最後都演變兩人都會忍不住在小孩面前吵 真心覺得累
心中不知道發過幾次誓不在小孩面前吵 最後都自己破功
到後面這一兩年一直以來有都有離婚念頭
更加確認心中離婚的想法是有次夫人因為家裡有事他
自己回台兩個禮拜 我自己留這邊帶小孩 我真的覺得前所未有的輕鬆
我不用在擔心什麼時候得罪到他
還是假日又一定要跑去哪 可能跟小孩去個附近公園我看他也很開心也不覺得累
唯一顧慮點是小孩太久沒跟夫人視訊也會鬧會很難過
這也是讓我不想輕易離婚的契機
基本上能想的資源都用過了
婚姻諮商 每個月至少請特休陪對方出門約會 過年過節送花問候 但我看也沒什麼用
也不知道他不滿意我們婚姻 整天抱怨哪裡不好不體貼 又主動不離婚是怎樣
真的要他坐下來好好協商離婚也是一直逃避
我是真不知道他是要拖時間還是覺得其他我會改變?
但我覺得真心累 我也不想為這段關係去改變什麼了
也有陣子試著照顧好自己跟小孩的情緒就好 對方講的話就當耳邊風
愛幹嘛就幹嘛 我自己帶小孩也OK 當室友就好 也懶得跟他吵
但可能這樣他更火大 (意思是我不主動理他 沒他也過很好 還是逃避我們關係之類的)
不想拿小孩當不離婚的擋箭牌 但我連要安安靜靜過日子都沒辦法
版上推崇問就是離 我自己也是這樣想
但自己無法預測離婚對小孩影響 加上另一半是第一個女友到結婚 國外生活都不容易
不知道該怎麼才好
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1F：推 mumuw : 婚姻諮商完全沒幫助嗎？ 要不要換一家 06/04 06:48
2F：推 mj2124 : 不管收入支出比例如何，離婚就是能請求一人一半， 06/04 06:53
3F：→ mj2124 : 小孩大了，你確定孩子會跟你嗎？到時候跟你想的不 06/04 06:53
4F：→ mj2124 : 一樣你會不會後悔 06/04 06:53
5F：→ mj2124 : 整天被抱怨，以後換個人你也會被抱怨吧？ 06/04 06:55
6F：→ mj2124 : 解決問題不要逃避 06/04 06:55
7F：→ Cosmology : 收入支出應該是我7他3 我沒有要小孩要跟我 06/04 06:57
8F：→ Cosmology : 我只要他不要整天看我們在吵吵鬧鬧 06/04 06:58
9F：推 boy1031 : 就另一半的要求你無法滿足啊，經濟需求或許可以滿 06/04 07:05
10F：→ boy1031 : 足80%，情緒價值不能，只能滿足30%，那還是會吵。要 06/04 07:05
11F：→ boy1031 : 避免的話只能一開始選好，可能經濟需求能滿足120%， 06/04 07:05
12F：→ boy1031 : 情緒價值滿足60%的那種。至於小孩就讓他自己選跟誰 06/04 07:05
13F：→ boy1031 : ，畢竟無法保證人人都是幸福美滿的家庭，或者說幸 06/04 07:05
14F：→ boy1031 : 福美滿只佔20%，剩下80%都有或大或小的問題 06/04 07:05
不好意思我編輯比較快
我這邊沒有小孩跟誰的問題 一般都是共同扶養
15F：推 bagayala : 再怎麼不喜歡旅行 一年一次也在那邊嘰嘰歪歪 06/04 07:10
16F：→ Cosmology : 我這沒小孩跟誰的問題 都是共同扶養 06/04 07:10
※ 編輯: Cosmology (50.47.101.164 美國), 06/04/2024 07:12:45
17F：推 tiiu : 你覺得離婚能解決問題，那你就離吧，反正在美國離婚 06/04 07:11
18F：→ tiiu : 是非常普遍的事。在美國生活，夫妻相處的時間很長， 06/04 07:11
19F：→ tiiu : 意見衝突跟分歧都是正常的事，如果你只是純抱怨，就 06/04 07:11
20F：→ tiiu : 跟另一半再溝通看看是否還有進步的空間。 06/04 07:11
21F：推 lrivaldo : 我有認識類似這樣的夫妻，簡單說她不滿意婚姻，但 06/04 07:29
22F：→ lrivaldo : 知道離婚可能不會過得更好（例如你們兩個人在一起， 06/04 07:29
23F：→ lrivaldo : 努力一下買得到房，但分開一定買不到），所以寧願 06/04 07:29
24F：→ lrivaldo : 撐著不離 06/04 07:29
25F：→ lrivaldo : 美國最大的好處就是離婚，不需要對方同意，也是一 06/04 07:30
26F：→ lrivaldo : 個可以逼對方面對的方法 06/04 07:30
27F：推 candyrainbow: 先想好離婚的話，小孩的安置問題，最好是雙方都能 06/04 07:38
28F：→ candyrainbow: 接受的做法，請以小孩的利益為優先 06/04 07:38
29F：推 doa2 : 怎麼覺得這故事看過…？ 06/04 07:40
30F：推 gso1987 : 兄弟 加油 06/04 07:48
31F：推 chiz2 : 叫配偶是夫人？現在是清朝嗎？ 06/04 07:50
32F：推 caramelputin: 他的需求是一起旅遊，那你的需求只是耳根清靜還是 06/04 07:52
33F：→ caramelputin: 雪崩式下滑的內幕？ 06/04 07:52
34F：→ caramelputin: 你有換屋需求。 06/04 07:53
沒內幕我也不知道
我自己確定沒有第三者 他有沒有我不知道
我需求就安安靜靜過日子有很難?
擺了半年的箱子不知道哪天礙到他一大早就跟我說為什麼不搬走
整天吵一些我覺得雞毛蒜皮的事情
有需求都盡量配合了他也不滿意
還要符合他期望才行
※ 編輯: Cosmology (50.47.101.164 美國), 06/04/2024 08:02:03
35F：推 mopepe5566 : 你平常講話是不是都像海底撈那樣？ 06/04 08:08
36F：推 rabinson : 是否她長期身體不舒服？或者小病？建議檢查身體 06/04 08:08
37F：→ rabinson : 還有身心科看一下 06/04 08:08
38F：→ mopepe5566 : 人家在欣賞表演，你都潑冷水 06/04 08:09
39F：推 vulpuff : 21樓很貼切，對於婚姻不滿足但又知道離了不會更好， 06/04 08:10
40F：→ vulpuff : 就雞肋。那種壓抑的情緒就轉變成貶低另一半來發洩。 06/04 08:10
41F：→ mopepe5566 : 氣氛都壞了，理工人？ 06/04 08:10
我不是很懂你意思 我跟小孩玩我變得爛我不能吐槽我自己?
42F：→ candyrainbow: 乍聽之下好像她很無理取鬧，實際上是她也被你磨到了 06/04 08:11
43F：→ candyrainbow: 。一樣家用都有付，她何嘗不是要配合你？實際上也沒 06/04 08:11
44F：→ candyrainbow: 享受到多少你高薪帶來的好處。如果可以我想她也很願 06/04 08:11
45F：→ candyrainbow: 意當那個高薪想買什麼就買什麼，還可以用高薪與家 06/04 08:11
46F：→ candyrainbow: 用來輾壓另一半的付出。甚至你也懶得管她到底需求是 06/04 08:11
47F：→ candyrainbow: 什麼了，她想要旅遊一起有美好的回憶，但你不要啊， 06/04 08:11
48F：→ candyrainbow: 諮商有什麼用？你第一點寫出來表示你都知道了，但你 06/04 08:11
49F：→ candyrainbow: 還是要跟她搞得不愉快啊 06/04 08:11
※ 編輯: Cosmology (50.47.101.164 美國), 06/04/2024 08:14:33
50F：推 julang : 去查一些情緒虐待的知識，檢驗一下是否有這類狀況 06/04 08:14
51F：→ julang : 大前提是你要有辨識自我情緒的能力並且"能夠"相信 06/04 08:14
52F：→ julang : 自我的直覺 06/04 08:14
53F：→ julang : 另一個大原則是有沒有對等的相互對待 06/04 08:16
54F：推 caramelputin: 你覺得半年都沒說，但他可能忍了半年。海底撈的說 06/04 08:16
55F：→ caramelputin: 話方式，就是什麼都要反駁一下，然後又開空頭支票 06/04 08:16
56F：→ caramelputin: 給小孩，你真的會有錢變給孩子看嗎？不會請不要這 06/04 08:16
57F：→ caramelputin: 樣說。 06/04 08:16
58F：推 julang : 你如果是是有將他人需求擺在自己之前的習性的話 06/04 08:21
59F：→ julang : 要留意自身的感受，有可能你在被隱性情緒虐待 06/04 08:21
60F：→ lessonone : 可以試試先分居 06/04 08:21
61F：→ carryton : 你以為他是嫁給你嗎？他是嫁給錢啦 06/04 08:22
62F：→ julang : 如果尊夫人翻舊帳的目的在於貶低你或是引起你特地 06/04 08:22
63F：→ julang : 的情緒 06/04 08:22
64F：→ julang : 更正： 地-> 的 06/04 08:22
65F：→ caramelputin: 大家都知道身教言教的重要性，過幾年孩子也會變成 06/04 08:23
66F：→ caramelputin: 我們的樣子，往兩個極端走去。我看過海底撈的變臉 06/04 08:23
67F：→ caramelputin: ，你可以問他喜不喜歡，你可以表達你的不喜歡，但 06/04 08:23
68F：→ caramelputin: 你分析或提供更好的表演活動（付費），讓他了解變 06/04 08:23
69F：→ caramelputin: 臉的藝術。 06/04 08:23
70F：→ julang : 而且你會因此退讓去完成她的需求時 06/04 08:23
71F：→ julang : 就不是正常的狀況 06/04 08:23
72F：推 doS16 : 我不懂海底撈變臉跟賺錢有什麼關係，是有貴到你的收 06/04 08:24
73F：→ doS16 : 入點不起嗎？我查台灣的海底撈變臉只是有時段而已不 06/04 08:24
74F：→ doS16 : 用加錢啊 06/04 08:24
我不知道大家對海底撈變臉這麼有興趣 XD
不好意思省略太多細節我覺得大家應該都誤會我意思
簡單來說之前我們有去吃海底撈看到川劇變臉
前幾天我跟小朋友在玩就在學
(我拿衛生紙 只是臉表情變而已)
小孩就在笑我表演很爛
我就跟小朋友說等我賺大錢下次點正牌的給他看
(要不要加錢我不知道 反正大意應該是這麼喜歡下次再一起去)
但是夫人在旁邊聽到這句 我覺得他應該翻譯成
"還要等賺大錢 是又嫌我不夠會賺錢嗎"
應該是我平常省 他不能聽到我要省錢還是要存錢這類的
不然他會覺得我就是在酸他
但是以上是我自己盡我最大努力去翻譯的
我完全不能理解為什麼這句會變超譯成這樣我這句話哪裡得罪他
75F：推 julang : 就你原文敘述的狀況尊夫人可能以翻舊帳來結束/迴避 06/04 08:26
76F：→ julang : 你對她的關係議題一起解決 06/04 08:27
77F：→ flyingdreams: 一年一次家庭旅遊這個要求滿合理的吧 06/04 08:27
78F：→ julang : 有隱晦的推諉責任的狀況 06/04 08:27
79F：推 caramelputin: 不過，如果相處上難受，美國訴請離婚真的不難，周 06/04 08:30
80F：→ caramelputin: 圍也有朋友赴美後來離婚，找律師花點錢就可以了。 06/04 08:30
81F：→ caramelputin: 孩子安排好就好。 06/04 08:30
82F：→ flyingdreams: 你平時說話會常提到金錢收入嗎？變臉那部分你說老婆 06/04 08:31
83F：→ flyingdreams: 抗議你又講錢 06/04 08:31
84F：→ caramelputin: 每個州會有些微差異，相處如此不開心，也做了努力 06/04 08:31
85F：→ caramelputin: （諮商），找律師是最快的 06/04 08:31
86F：噓 julang : 紅明顯，你可以去翻SincereBob以前在婚姻版的回覆 06/04 08:35
87F：→ julang : 如果你覺得讀起來和你經歷很像，那就不要考慮正常大 06/04 08:36
88F：→ julang : 多數婚姻版的處理方式 06/04 08:36
89F：→ cerenis : 你的2只要把 購屋基金改成固定金額，其他閒錢改自 06/04 08:37
90F：→ cerenis : 用，就避開她的認知了啊，誰叫你把多餘的錢都拿來 06/04 08:37
91F：→ cerenis : 購屋基金XD。 06/04 08:37
對 我真的不能理解他的思維
假設旅遊5000 跟家用共同花費10000好了
我出旅遊0 共同花費10000 他出旅遊5000 他會不爽一定吵架
但是我出旅遊2000 共同花費8000 他出旅遊3000跟共同花費2000
他卻覺得可以接受
我是不知道對他的差別在哪邊 還是我數學老師經常請假
※ 編輯: Cosmology (50.47.101.164 美國), 06/04/2024 08:47:15
92F：→ cerenis : 簡單講就是你的需求跟她的不一樣啊，她的1不就是你 06/04 08:41
93F：→ cerenis : 的2嗎？3不予置評，請夫人上來說。 06/04 08:41
94F：推 q43128 : 應該是他想假日宅在家軟爛 老婆假日想出遊踏青那種 06/04 08:45
95F：→ q43128 : 感覺吧 06/04 08:45
96F：→ asd90267 : 標準撈女 快休了 06/04 08:46
97F：推 cheela : 一年一次的出國旅遊會影響換屋 買奢侈品不會？ 06/04 08:46
98F：推 momomom : 這個需要你老婆也上來po一篇 06/04 08:47
99F：推 iloveannasui: 我有點不太懂,什麼叫做安安靜靜的過日子? 06/04 08:48
100F：噓 bb031v2k : 你對你老婆根本不好 06/04 08:48
101F：推 doS16 : 我光看你打的字我都不能理解，要帶小孩去海底撈就說 06/04 08:50
102F：→ doS16 : 下次再帶你一起去看變臉就好，實際上也不是花大錢的 06/04 08:50
103F：→ doS16 : 事情，一定要提賺大錢幹嘛？如果你平常都是這樣講話 06/04 08:50
104F：→ doS16 : 難怪老婆是這個反應 06/04 08:50
105F：→ iloveannasui: 我懂那個數學問題,他只是希望你們能夠"一起"花這個 06/04 08:50
106F：→ iloveannasui: 錢,"一起"參與家庭裡的所有事情。 06/04 08:50
107F：→ doS16 : 這真的需要老婆也上來po一篇 06/04 08:51
108F：→ iloveannasui: 你覺得不要去旅遊是因為要花錢嗎?因為給我感覺你是 06/04 08:52
109F：→ iloveannasui: 這樣跟他溝通的,結果你現在要自己買一個奢侈品,他 06/04 08:52
110F：→ iloveannasui: 當然會覺得不爽啊。 06/04 08:52
111F：→ doS16 : 共同花費的意思就是她希望你們兩個在任何項目都一起 06/04 08:52
112F：→ doS16 : 出錢，不是最後加總一樣就好 06/04 08:52
113F：推 thepstar : 就是女方情勒 對你有沒太大影響 只是想家庭和諧 你 06/04 08:53
114F：→ thepstar : 保持原則 放下心態就好結果怎麼樣都行 06/04 08:53
115F：推 levs : 你老婆就一般女生。比方說A女說: 我最近變胖了!我要 06/04 08:53
116F：→ levs : 減肥，再這樣下去衣服都要穿不下了! 結果B女聽了生 06/04 08:53
117F：→ doS16 : 老婆要去旅遊的時候你就說要存錢買房，換你要買奢侈 06/04 08:53
118F：→ doS16 : 品她當然用你的魔法對付你 06/04 08:53
119F：→ levs : 氣，因為B女外觀明顯比A女胖。這種情況很常見。 06/04 08:53
120F：→ levs : 不可以在比你差的人面前損自己或講自己該改進 06/04 08:54
121F：→ levs : 我跟你講話方式比較像，講的時候不會注意到對方狀況 06/04 08:54
122F：→ iloveannasui: 問一個私密問題,你不必回答:你們還有親密的互動嗎? 06/04 08:54
123F：→ iloveannasui: 我個人覺得這個蠻重要的,如果完全沒有,那你們真的 06/04 08:54
124F：→ iloveannasui: 就只是室友,你離不離婚我覺得也沒什麼大差別。我覺 06/04 08:54
125F：→ iloveannasui: 得小朋友的接受度很高,你覺得天崩地裂的事情,或許 06/04 08:54
126F：→ iloveannasui: 在小朋友的心目當中,離了跟現在沒什麼不同。 06/04 08:54
127F：→ levs : 因為沒在跟人比較，但大多數人會跟人比較，尤其是女 06/04 08:54
128F：→ levs : 生很在意與他人之間的關係。 06/04 08:55
129F：→ levs : 例子二，等紅燈時，跟朋友說我快窮死了!以後會流落 06/04 08:56
130F：→ levs : 街頭變乞丐!(誇示)結果旁邊騎樓真的坐一個乞丐 06/04 08:56
131F：→ levs : 誇"飾" 06/04 08:56
132F：推 LuciusMalfoy: 其實就是長期溝通不良 想離就離吧不用重大過失 06/04 08:56
133F：→ levs : 你人在美國，假設你太太收入普通，等於你比普通人多 06/04 08:57
134F：→ levs : 三倍薪資，不只贏當地人，還贏世界上大多數人 06/04 08:57
135F：推 kaoru1203 : 直接說結論 你們很多價值觀不合。你提到很多老婆的 06/04 08:57
136F：→ kaoru1203 : 觀點我覺得沒什麼大問題，但你跟他意見不合就會是 06/04 08:57
137F：→ kaoru1203 : 大問題 06/04 08:57
138F：→ levs : 你講話要很小心，不然有些自卑的人會覺得你很自大 06/04 08:58
139F：推 pocata : 一年一次的旅行要求完全不過分阿，在美國靠信用卡點 06/04 08:58
140F：→ pocata : 數根本不需要花什麼錢訂高級飯店。你老婆的確刺很多 06/04 08:58
141F：→ pocata : ，但你講話也是頗白目，美國離婚容易單方可決定，你 06/04 08:58
142F：→ pocata : 決定了她也不能怎樣 06/04 08:58
143F：→ levs : 我不是在教訓你喔，這是真的，就好像以前在學校， 06/04 08:58
144F：→ levs : 你如果在沒分班的那種班級，說你考前下課十分鐘看了 06/04 08:59
145F：→ levs : 課本就考九十以上，你會被排擠 06/04 08:59
146F：→ levs : 可能你同溫層都很強所以沒人注意過你這點 06/04 08:59
147F：→ levs : 但你因故跟一個程度比你差很多的人結婚 06/04 08:59
148F：→ levs : 那些比你差的人會自卑眼紅你的成就，會時時刻刻注意 06/04 09:00
149F：→ levs : 你有沒有把比你差的人放在眼裡 06/04 09:00
150F：→ levs : 其實你們就不同世界的人，金錢觀價值觀也差很多 06/04 09:00
151F：推 levs : 你老婆的同溫層的先生大概都是普通等級的人 06/04 09:04
152F：→ levs : 所以她很難意識到你們收入差那麼多她該多包家事 06/04 09:04
153F：→ levs : 或是假日要體恤你要休息，她要你跟她同溫層丈夫一樣 06/04 09:04
154F：→ levs : 大多數人都是夫妻一起做家事一起出遊一起回台灣 06/04 09:05
155F：→ levs : 反過來說要體諒你對她也有困難，因為她很明顯自卑 06/04 09:05
156F：→ levs : 體諒你代表她要承認她真的比你差很多，她吞不下去 06/04 09:05
157F：推 Cheryl : 一年一次旅遊的要求一點也不過分+1 06/04 09:05
158F：推 levs : 當有人"莫名其妙"挑你毛病多半是她埋怨她自己的點 06/04 09:09
159F：→ levs : 她覺得你在諷刺她工作不好錢不多，你自問自己沒那想 06/04 09:09
160F：推 rolyne : 一年才旅遊一次不過分啊,如果你這樣講,代表你平常應 06/04 09:09
161F：→ levs : 法的話，可能是她在投射。這時候你的反應很重要。 06/04 09:09
162F：→ rolyne : 該也很少帶妻小出去走走嗎?如果長期悶在家肯定憋壞 06/04 09:10
163F：→ levs : 如果你跟她吵或態度變差，會加強她這種想法 06/04 09:10
164F：→ levs : 會覺得你就是真的那樣想才會對她態度差 06/04 09:10
165F：→ rolyne : 你想想懷孕後期基本上也哪都不能出,生完小孩應該也 06/04 09:10
166F：→ levs : 最好的方式是不要做情緒反應，淡淡說沒有那回事就好 06/04 09:10
167F：→ asd90267 : 可以離了 當你獨自帶小孩兩週還覺得輕鬆很多就是答 06/04 09:11
168F：→ asd90267 : 案 夫妻關係很不健康又無法改善 離婚最佳解 06/04 09:11
169F：→ rolyne : 要幾個月不能出遠門,看來是憋壞了,結果生完就斷涯式 06/04 09:11
170F：→ asd90267 : 反正她看起來也不開心 何必勉強彼此 06/04 09:11
171F：→ rolyne : 崩潰,如果是這樣真的不意外。而且川劇變臉跟賺錢多 06/04 09:12
172F：→ levs : 我家人(直系親屬)有人也是會這樣，我一開口就說我傷 06/04 09:12
173F：→ levs : 人，比方說全家人在批評新生兒的外表，說長得跟我一 06/04 09:12
174F：→ levs : 樣醜，我只是回說嘴唇跟阿嬤還有父母都蠻像的。 06/04 09:12
175F：→ rolyne : 寡有甚麼關係啊?是不是你敘述時忽略甚麼東西.. 06/04 09:12
176F：→ levs : 事後就被嚴厲責備說我故意諷刺他們都很醜XD 06/04 09:12
177F：推 blowingwind : 其實第一點我是覺得，一年一次蠻合理的. 06/04 09:13
178F：→ levs : 對於這種人不要跟她揮，因為她們就是想投射自己的惡 06/04 09:13
179F：→ levs : 意或負面的價值觀到他人身上。遠離為上策。 06/04 09:13
180F：推 simonfz : 一年一次旅遊是沒啥，但原po就不想+沒興趣，原po平 06/04 09:13
181F：→ simonfz : 常也沒要求太太要配合啥，更沒限制太太不能自己去 06/04 09:13
182F：→ simonfz : ，為何原po就要勉強自己？真心建議離婚，太太根本 06/04 09:13
183F：→ simonfz : 沒顧慮你 06/04 09:13
184F：→ levs : 你如果自問沒有拿職業或金錢看不起對方，那就是她自 06/04 09:14
185F：→ blowingwind : 第二點就是她用你的魔法對付你而已XD 06/04 09:14
186F：→ levs : 己的課題，不用跟她吵，反而中計。 06/04 09:14
187F：→ blowingwind : 這種通常都是長時間溝通不良造成的，我覺得婚姻咨商 06/04 09:14
188F：→ blowingwind : 可以換合拍的試試，但要雙方都有意想維持關係才有用 06/04 09:15
189F：→ blowingwind : 不然都沒心其實只是浪費錢 06/04 09:15
190F：→ levs : 至於旅遊，因為是台灣人的關係會很重視旅遊尤其出國 06/04 09:15
191F：→ asd90267 : 為何要浪費時間處心積慮在那邊跟老婆諜對諜 挑適合 06/04 09:15
192F：→ asd90267 : 相處的人而不是挑根本不適合的人在那邊折磨耗損彼 06/04 09:15
193F：→ asd90267 : 此 06/04 09:15
194F：→ levs : 尤其有在用SNS的會想向朋友炫耀。 06/04 09:15
195F：→ levs : 我認識一些日本人根本不出國的，包括有錢的人 06/04 09:16
196F：→ levs : 她們說自己國內都玩不夠了 06/04 09:16
197F：→ levs : 會覺得"每年都要出國"這是台灣流行的觀念 06/04 09:16
198F：→ levs : 講白了你不配合就是讓她在同儕面前丟臉 06/04 09:17
199F：→ levs : 覺得她嫁不好XD 我認識一對台灣夫妻真的會吵這個 06/04 09:17
200F：→ levs : 先生也是不愛出國都玩國內，不缺錢喔 06/04 09:17
201F：→ levs : 可是台灣女生會比較一年出國幾次，去哪國等級多高 06/04 09:17
202F：→ levs : 既然你是跟台灣人結婚，這點覺悟也是要有的 06/04 09:18
203F：推 anniekinki : 只針對旅行的部份，一年一次真的還好欸 06/04 09:18
204F：→ levs : 不然就找跟你觀念類似的，但可能很少數吧 06/04 09:18
205F：→ anniekinki : 至於其他部份，找一天孩子不在家時，嚴肅要求她坐下 06/04 09:19
206F：→ anniekinki : 來跟你談 06/04 09:19
207F：推 condenza : 一年一次旅遊蠻划算的啊...(至少解決了這部分) 06/04 09:19
208F：→ levs : 殘酷事實:她們背地裡可能在嘲笑你賺那麼多卻很盪酸 06/04 09:19
209F：推 nacy204327 : 一年旅遊一次感覺沒有很過份啦 講的好像你多委屈一 06/04 09:20
210F：→ nacy204327 : 年旅遊一次也蠻誇張的 多的是一年出國好幾次的家庭 06/04 09:20
211F：→ levs : 她不會去想你已經為家裡付出多少，因為一年沒出國一 06/04 09:20
212F：→ levs : 次就是丟臉 06/04 09:20
213F：→ levs : 在其他國家不會這樣，台灣真的就是流行出國多次 06/04 09:20
214F：→ levs : 你也只能認了，我認識那對丈夫是踩很硬堅持不去 06/04 09:21
215F：→ levs : 不過太太生重病的醫療費全出XD 06/04 09:21
216F：推 yylane : 我在想海底撈那個，應該是美國吃海底撈真的很貴，不 06/04 09:21
217F：→ yylane : 像台灣是可以隨興但有點花費的一餐，在美國的海底撈 06/04 09:22
218F：推 condenza : 堅持連一次都不肯不去反而覺得是故意為反對而反對了 06/04 09:22
219F：→ yylane : 是那種需要特殊日子安排去吃的消費水準，所以上面很 06/04 09:22
220F：→ yylane : 多人無法理解為什麼吃個海底撈要扯賺錢多 06/04 09:22
221F：→ yylane : 旅遊的事情也是一樣，美國旅遊現在非常貴，很多消費 06/04 09:23
222F：→ yylane : 都大漲，但美國人沒有存錢習慣，所以賺多少花多少， 06/04 09:23
223F：→ yylane : 甚至借貸來消費都很常見，但你們要存錢，生活模式 06/04 09:24
224F：→ yylane : 就會差很多，女生如果不覺得存錢她也有責任，跟周遭 06/04 09:24
225F：→ johnny94 : 婚姻諮商本來就騙錢的，事實就是他早就對你沒愛了 06/04 09:24
226F：→ yylane : 人的生活習慣比起來，就會覺得自家怎麼那麼過得那麼 06/04 09:25
227F：→ yylane : 拮踞 06/04 09:25
228F：→ johnny94 : 婚姻諮商只會叫老公要改善 可憐 06/04 09:26
229F：推 levs : 說真的，堅持不去不用覺得是故意的，有些人真的就是 06/04 09:27
230F：→ levs : 覺得出去外面為了住高級旅館而住很沒意義 06/04 09:27
231F：→ levs : 這篇原PO有提到他想換房，表示他想把平常每天住的地 06/04 09:28
232F：→ sevenqueen : 你太太應該是希望你也贊同一年一次的旅行是全家人 06/04 09:28
233F：→ sevenqueen : 共同活動，彼此都要付出負擔，所以才會對於你不願 06/04 09:28
234F：→ sevenqueen : 花錢旅遊但願意花錢買昂貴的個人玩具那麼敏感。 06/04 09:28
235F：→ levs : 方弄得更舒服，但有些人觀念不是這樣，會覺得平常住 06/04 09:28
236F：→ levs : 普通的，出去玩住高級的就好了 06/04 09:28
237F：→ levs : 我認識那對太太生難治重病先生二話不說錢全拿出來治 06/04 09:29
238F：→ levs : 平常相處覺得對方故意唱反調或故意講難聽的話 06/04 09:29
239F：→ levs : 那有可能是自己內心中惡意的投射 06/04 09:29
240F：→ levs : 如果我們相信這篇原PO不是故意的 06/04 09:30
241F：→ levs : 太太投射自己的惡意敵意到先生身上然後攻擊 06/04 09:30
242F：→ levs : 這種事是真的很煩又很恐怖的，就算直系都該逃了 06/04 09:30
243F：→ levs : 更何況只是姻親而已... 06/04 09:30
244F：推 weliche : 阿靠腰勒 你不想改變什麼然後希望你老婆改變 ? 06/04 09:31
245F：→ weliche : 一年一次出個遊而已 沒有很過份吧 06/04 09:32
246F：推 weliche : 講白了就你還在過你的單身身活阿 06/04 09:34
大家推文我都有看到 謝謝
不管是對我還是對尊夫人
強調 無意上來公審對方或製造焦慮混亂
只是希望提供很多情節給大家
我沒有不想改變 事實上我覺得我才是配合方（當然夫人也有一樣想法）
一年一次出遊有沒有很過份 我想問一百人有一百個答案
但是我提供幾個例子
前年我因公出差去紐約 夫人也一直說他想去
我錢應該也是沒少出 除了我機票飯店公司出
另一半跟小孩機票吃喝加買精品給他當生日禮物也沒少
先不談帶三歲小孩坐長途誤點有多崩潰
紐約地鐵髒到靠杯還一堆喪屍XD 住的地方小塞三個人 行李都沒地方放
我不知道這樣帶小孩去旅遊還要時時刻刻注意他們安全的意義在哪
去年也是去什麼迪士尼一百週年
人多到靠杯 什麼快速通關也沒少買
通關冷卻時間還是要等一兩個小時 小孩跟我等到崩潰
看個煙火小孩也一直喊想回去睡覺
有人覺得這樣值得那我也ＯＫ
還有回台灣也是 回程沒訂到商務艙
小孩坐不住經濟艙最後只能趴地上睡
就這樣的模式我自己是不喜歡的
我寧可去露營看風景
以上三個應該是這兩三年的大旅行
我一開始都不想去（除了公司出差沒辦法）
但是最後都是跟對方吵到我妥協
但我想來回幾次我是不知道我為什麼每次都要"讓"這樣
※ 編輯: Cosmology (163.114.132.7 美國), 06/04/2024 09:49:13
247F：→ vovyoy : 旅遊一年才一次嗎？那超少的啊！看下來沒愛了，長 06/04 09:35
248F：→ vovyoy : 期缺少愛的言語和互動來潤滑。你逢年過節送花，好 06/04 09:35
249F：→ vovyoy : 像也只是一個表象了？愛著彼此的夫妻沒有禮物鮮花 06/04 09:35
250F：→ vovyoy : 也很甜蜜的，不愛的就算送鑽戒名包也甜不起來。你 06/04 09:35
251F：→ vovyoy : 對於什麼錢可以花、什麼錢不要花有雙標，你喜歡的 06/04 09:35
252F：→ vovyoy : 奢侈品可以買，你不喜歡的但是全家一起玩的你就不 06/04 09:35
253F：→ vovyoy : 想出。如果一年只旅遊一次真的很少了。你不懂你付 06/04 09:35
254F：→ vovyoy : 的數學總額一樣有什麼好生氣的，但對方在意的是你 06/04 09:35
255F：→ vovyoy : 不願意付出在一起旅遊加溫感情的這個態度。其實人 06/04 09:35
256F：→ vovyoy : 最珍貴的是時間而不是錢，願意為另一個人付出時間 06/04 09:35
257F：→ vovyoy : 專程約會、談心、規劃旅遊想創造回憶等等，付出自 06/04 09:35
258F：→ vovyoy : 己有限的時間才是真的重視。你們夫妻已經缺乏良好 06/04 09:35
259F：→ vovyoy : 溝通，讓你覺得你付錢總額一樣她無理取鬧。不想再 06/04 09:35
260F：→ vovyoy : 經營婚姻的態度會影響你在各種生活大小事的反應， 06/04 09:35
261F：→ vovyoy : 另一半感受不再被愛就會沒安全感，把你的一舉一動 06/04 09:35
262F：→ vovyoy : 當作在嫌棄她貶低她，文中變臉就是個例子。覺得你 06/04 09:35
263F：→ vovyoy : 不愛了，傷心之下自我保護，就呈攻擊姿態。不負責 06/04 09:35
264F：→ vovyoy : 任的個人分析，隨意參考就好。看起來沒有什麼不能 06/04 09:35
265F：→ vovyoy : 挽回的錯誤，孩子還很小，你再想想吧。夫妻關係是 06/04 09:35
266F：→ vovyoy : 鏡子。 06/04 09:35
267F：推 weliche : 都要打團戰了 你在那邊單機 06/04 09:36
268F：推 CNTsai : 建議離婚 06/04 09:38
269F：→ asd90267 : 婚離一離放過她吧 讓她去過一年想出國幾次就出國幾 06/04 09:39
270F：→ asd90267 : 次的人生 06/04 09:39
271F：推 oliviasparks: 你錢出太少了 06/04 09:40
272F：→ oliviasparks: 有錢好辦事真的。你跟夫人說她出遊錢都你出我發誓她 06/04 09:40
273F：→ oliviasparks: 絕對不會再煩你 06/04 09:40
274F：推 levs : 台灣2018年統計 出國旅遊比率33.9% 06/04 09:42
275F：→ levs : 同一年日本是10%(包括商務出國) 06/04 09:42
276F：→ levs : 等於台灣三個人就有一個出國 超愛出國的 06/04 09:42
277F：→ levs : 上面推文也有人寫了，有些台灣女生會把出國當愛的表 06/04 09:43
278F：→ levs : 現，你在出國這件事上跟她爭，她會感覺不被愛XDDDD 06/04 09:43
279F：→ candyrainbow: 推vovyoy大 06/04 09:43
280F：→ levs : (如果去諮商大概會被開導愛不是只有一種形式) 06/04 09:43
281F：→ levs : 你如果真的受夠這種人那就離婚，但你要找到跟你類似 06/04 09:45
282F：推 wcl0222 : 如果已經覺得痛苦了分開並沒有不好，你也清楚夫妻 06/04 09:45
283F：→ wcl0222 : 吵架會給小孩帶來負面影響，真心為了小孩著想就試 06/04 09:45
284F：→ wcl0222 : 著改變吧。離婚是選項，放棄自己的堅持也是一種選 06/04 09:45
285F：→ wcl0222 : 項，就看你覺得什麼是最重要的，想清楚自己要過什 06/04 09:45
286F：→ wcl0222 : 麼樣的生活，選了就承擔那種生活帶來的後果 06/04 09:45
287F：→ levs : 的人會有難度吧 06/04 09:45
288F：→ levs : 不然就不要再找下一任了離婚過自由的日子也不錯 06/04 09:46
289F：推 levs : 以出身父母愛吵架的家庭的子女的心聲來說 06/04 09:51
290F：→ levs : 認真覺得每天為了無聊事情吵架真的很愚蠢 06/04 09:51
291F：推 Ewhen : 推vo大，如果小孩大了跟你說有想去的地方呢？我自 06/04 09:51
292F：→ Ewhen : 己也不喜歡坐飛機可以理解，但會多安排國內活動， 06/04 09:51
293F：→ Ewhen : 也會跟其他家人出遊，一年一次真的很少 06/04 09:51
294F：→ levs : 擺明就是金錢觀價值觀不合 看誰要退讓 06/04 09:52
295F：→ levs : 沒有人要讓就離婚離一離 06/04 09:52
296F：推 matthewcheng: 她瞧不起你賺的錢以外的部分 06/04 09:55
297F：推 joey123xd : 離婚弄死她啊 要讓自己爽啊 兄弟 06/04 10:03
298F：→ YiYaochAng : 自己老婆不能稱尊夫人 那是在講別人老婆用的 06/04 10:14
299F：推 pochidoggy66: 你都已經覺得生活中沒她更好了...個人覺得夫妻之間 06/04 10:15
300F：→ pochidoggy66: 最重要的還是要有愛，如果沒愛還硬要相處，也只是 06/04 10:15
301F：→ pochidoggy66: 虛耗自己的人生去榨出對方的價值罷了 06/04 10:15
302F：→ YiYaochAng : 都願意訂商務艙 去紐約幹嘛不搭Uber.. 06/04 10:16
303F：→ pochidoggy66: 對你而言，她現在的價值也只剩「對孩子可能有影響」 06/04 10:23
304F：→ pochidoggy66: ，你不覺得只能這樣被你定位的她，在婚姻中很可悲 06/04 10:23
305F：→ pochidoggy66: 嗎？ 06/04 10:23
306F：推 marah : 很多事都沒有對錯 就是適不適合，很多人離婚或分居 06/04 10:25
307F：→ marah : 就是不想再去勉強自己配合，不想再為小事一直吵架 06/04 10:25
308F：→ marah : 而已。當另一半長時間不在身邊而只感覺到輕鬆的話， 06/04 10:25
309F：→ marah : 真的不要一起住會比較好。 06/04 10:25
310F：推 julang : 最後提一點：小孩絕對能感受出父母感情不好 06/04 10:25
311F：推 shawncarter : 離一離吧 你們就是基本有問題的夫妻有結了婚 難怪 06/04 10:26
312F：→ shawncarter : 有小孩之後就崩盤了 小孩就是婚姻裡最大的考驗啊 06/04 10:26
313F：→ julang : 真正不好又無法解決的類型，長期硬撐還是會對小孩 06/04 10:26
314F：→ julang : 有傷害 06/04 10:26
315F：→ julang : 另外如果配偶爭吵會讓小孩選邊站 06/04 10:26
316F：→ julang : 這行為對小孩本身是一種虐待 06/04 10:27
317F：推 fruitmonster: 你們明顯個性不合也無意為對方改變那就離婚各自海 06/04 10:27
318F：→ fruitmonster: 闊天空 06/04 10:27
319F：→ julang : 不是要鼓勵離婚，只是提醒你這些相對被驗證過的事情 06/04 10:27
320F：推 shawncarter : 跟你這種人生活恐怕一點意思都沒有吧 一年一次的家 06/04 10:27
321F：→ shawncarter : 庭旅遊都不願意去 說什麼約會送花都沒用 大概是因 06/04 10:28
322F：→ shawncarter : 為你都只是在交差了事 06/04 10:28
323F：噓 blackstyles : 看完就是我賺錢我最大 不就這樣 06/04 10:29
324F：推 CHRISTINAYEN: 1年1次旅遊對台灣人來講非常非常普通 XDDDD 06/04 10:29
325F：推 gr1031 : 就彼此不適合，然後看起來協調也不會有共識 06/04 10:30
326F：→ gr1031 : 你自己顧得好小孩就離婚吧 06/04 10:31
327F：推 roundfacepig: 一年一次真的不過分 06/04 10:31
328F：→ roundfacepig: 誰要誰出錢這想法，你為什麼要結婚 06/04 10:32
329F：推 heartblue : 你超宅又無趣，如果沒不錯的工作應該一直憑實力單 06/04 10:32
330F：→ heartblue : 身！ 06/04 10:32
331F：→ roundfacepig: 以為沒出軌就沒有重大過失。你這種以自己為優先考量 06/04 10:33
332F：→ roundfacepig: 的人就是婚姻裡面最大過失的人！ 06/04 10:33
333F：推 cat763152001: 一年一次不過分吧大哥 06/04 10:33
334F：推 gr1031 : 他們的戶外活動不只一年一次 她太太應該是那種有空 06/04 10:34
335F：推 heartblue : 建議離婚，找一個年輕的包養妹，你不適合婚姻生活 06/04 10:34
336F：→ gr1031 : 閒就會想要往外面跑的人 但他想在家休息 06/04 10:34
337F：→ gr1031 : 這已經是生活習慣的重大衝突 06/04 10:35
338F：→ gr1031 : 價值觀差異這麼大 我倒是很疑惑當初怎麼會結婚 06/04 10:36
339F：→ gr1031 : 畢竟這種生活習性的差異應該交往期間就會很有感 06/04 10:36
340F：推 rainsnow : 生活興趣大不同，待一起也是痛苦，不管男女都需要 06/04 10:38
341F：→ rainsnow : 有自己空間與時間 06/04 10:38
342F：推 lavarslaker : 媳婦版真的有夠恐怖 跟孩子玩也沒什麼大問題也能拿 06/04 10:38
343F：→ lavarslaker : 出來鞭 06/04 10:38
344F：→ lavarslaker : 人家有諮商 有想談協議離婚 簡單講就是 老婆就是看 06/04 10:40
345F：→ lavarslaker : 不慣老公卻又捨不得放棄目前生活條件 06/04 10:40
346F：→ fifi0828 : 是一年“至少”一次旅遊 看他一副小孩這麼小 只是換 06/04 10:40
347F：→ fifi0828 : 個地方帶孩子的模樣 應該真的很厭惡吧 06/04 10:40
348F：推 cat763152001: 變臉跟他賺錢什麼關係呀，怎麼聯想的他好奇怪喔， 06/04 10:41
349F：→ cat763152001: 哈哈 06/04 10:41
350F：推 lavarslaker : 簡單講老婆就是情緒勒索 嘴巴到處看不慣 但也沒真 06/04 10:41
351F：→ lavarslaker : 心想理性面對去改善 06/04 10:41
352F：推 gr1031 : 看起來原PO應該是沒有真的兇過太太吧？感覺你就只是 06/04 10:42
353F：→ fifi0828 : 你太太其實也算用心 會想一家人旅遊 只是你已經對她 06/04 10:42
354F：→ fifi0828 : 厭煩了 06/04 10:42
355F：→ gr1031 : 一直被動辯解而已 你倒不如乾脆一次動真格跟她大吵 06/04 10:42
356F：→ gr1031 : 彼此都覺得委屈 時不時挑刺戳對方 生活怎麼可能會好 06/04 10:43
357F：→ fifi0828 : 還吵得動還有解啦 身邊已經有完全冷到不吵不理的 06/04 10:43
358F：→ gr1031 : 光海底撈事件 我覺得她單純就是看不順眼就要噴一下 06/04 10:44
359F：推 lavarslaker : 哪裡不滿又不好好溝通 然後整天講話都要小心翼翼 06/04 10:45
360F：→ lavarslaker : 累死了 06/04 10:45
361F：推 anils : 不能相處在一起就離婚啊 不然還要跟對方相處好幾年 06/04 10:46
362F：→ anils : 你真的可以？？？？？ 06/04 10:46
363F：→ lavarslaker : 美國那麼大 誰說一定要搭飛機旅遊的？本州應該就有 06/04 10:46
364F：→ lavarslaker : 很多地方可以跑了 06/04 10:46
365F：推 heartblue : 不行就離婚，真的！ 06/04 10:47
366F：推 xkiller1900 : 一巴掌拍不響 06/04 10:47
367F：→ koala0416 : 你狠下心直接離 06/04 10:47
368F：推 wcl0222 : 有看到原po的回文，關於一年一次的旅行原po有發生 06/04 10:48
369F：→ wcl0222 : 過不太好的經驗，這可能是原po後來排斥一年一次旅 06/04 10:48
370F：→ wcl0222 : 遊的原因？並不是原po不能配合旅行，而是覺得旅行 06/04 10:48
371F：→ wcl0222 : 要照顧小孩、安排各種雜事太累才會不想配合太太嗎 06/04 10:48
372F：推 lavarslaker : 有的人真的誇張到在分析海底撈的遊戲細節 真的笑死 06/04 10:50
373F：→ asd90267 : 不想出遊就是因為跟這個旅伴出遊不開心 所以就不想 06/04 10:53
374F：→ asd90267 : 去 一次都嫌多 離一離後說不定還能找到能一起開心 06/04 10:53
375F：→ asd90267 : 出遊的對象 06/04 10:53
376F：推 lavarslaker : 還講「諮商有什麼用」..諮商不就是人家有誠意為相處 06/04 10:53
377F：→ lavarslaker : 找解方嗎？是在嗆聲啥意思的 06/04 10:53
378F：推 star840322 : 一年一次旅遊很難嗎 06/04 10:53
379F：→ lavarslaker : 以這位太太的習性 出遊時我看八成也是對先生挑三揀 06/04 10:54
380F：→ lavarslaker : 四 06/04 10:54
381F：推 Prof68 : 我在美國和太太一起經營家庭十年，孩子九歲，給你一 06/04 10:56
382F：→ Prof68 : 個建議，1.凡事往好的方面想，2.小孩上daycare或k後 06/04 10:56
383F：→ Prof68 : 會好很多，3.經營一些隨性的旅遊，凡事太計畫太rout 06/04 10:56
384F：→ Prof68 : ine 年輕太太會覺得很枯燥。4.注意口氣注意口氣注意 06/04 10:56
385F：→ Prof68 : 口氣5.做愛。 06/04 10:56
386F：推 danceinstar : 你不愛老婆了吧，薪水高卻愛計較，一年才一次家庭出 06/04 10:59
387F：→ danceinstar : 遊對你也很為難 06/04 10:59
388F：推 jumpstar : 看下來覺得當男人好難 06/04 11:01
389F：推 lavarslaker : 那老婆就愛他嗎？鬼扯 06/04 11:01
390F：→ shadow2002 : 看看某些回文專挑男方的刺，卻不管女方就知道又在 06/04 11:03
391F：→ shadow2002 : 雙標了。回主題，美國離婚是很正常不過的事情。其 06/04 11:03
392F：→ shadow2002 : 實如果你考慮清楚了，我是建議離婚。小孩一直看到你 06/04 11:03
393F：→ shadow2002 : 們吵架對發展不會比較好，而且你們兩個在最基本的 06/04 11:03
394F：→ shadow2002 : 需求上面本來就不一樣，強迫在一起只是內耗而已。 06/04 11:03
395F：推 pocky0o0 : 一年一次旅遊真的還好吧...而且你只記得你很崩潰的 06/04 11:03
396F：→ pocky0o0 : 片段，都沒有好的回憶嗎？一年一次配合一下而已，你 06/04 11:03
397F：→ pocky0o0 : 心裡極度不願意才只記得壞事吧。的確有給人出錢最大 06/04 11:03
398F：→ pocky0o0 : 的態度，久了該磨耗的都磨光了 06/04 11:03
399F：推 lavarslaker : 為什麼會只記得崩潰片段？因為太不開心了啊 男人不 06/04 11:07
400F：→ lavarslaker : 能因為不開心嗎？ 06/04 11:07
401F：推 greenfetish : 你們真的興趣價值觀差很多，當初是什麼契機在一起 06/04 11:08
402F：→ greenfetish : 的啊？喜歡出去玩的排隊帶小孩一起擠旅館小房間也 06/04 11:08
403F：→ greenfetish : 是一種樂趣，怎麼可以被你嫌棄成這樣 06/04 11:08
404F：推 rexcool : 你夫人應該是自卑啦，這就是都2024了還是要講求一 06/04 11:09
405F：→ rexcool : 個門當戶對，離了也好你想這樣過一輩子嗎，等她老 06/04 11:09
406F：→ rexcool : 了就是又老又機車了 06/04 11:09
407F：推 yanshe0212 : 依內文來判斷尊夫人應該跟你幾年前在男女版問的是同 06/04 11:09
408F：→ yanshe0212 : 一位，問題也跟現在也差不多，早知如此何必當初呢 06/04 11:10
409F：推 baogo : 講真的，已經忍不住在小孩面前吵架好幾次就離，我 06/04 11:11
410F：→ baogo : 就是從小在父母吵架環境下長大的人，雖然平常表現 06/04 11:11
411F：→ baogo : 正常，但這影響我很多，也曾經怨恨父母說都是為了 06/04 11:11
412F：→ baogo : 孩子才不離婚，真的關我屁事，30幾歲自己去看諮商 06/04 11:11
413F：→ baogo : 後才比較釋懷 06/04 11:11
414F：推 sapphinc : 沒有誰對誰錯，你們就是價值觀不對盤，你心累這麼多 06/04 11:11
415F：→ sapphinc : 次，不離難道是要像現在這樣累一輩子嗎… 06/04 11:11
416F：推 pocky0o0 : 那媽媽育兒也有很多不開心跟崩潰的時候啊！婚姻不就 06/04 11:11
417F：→ pocky0o0 : 是要互相配合妥協嗎？真的搭不上就離一離不要彼此浪 06/04 11:11
418F：→ pocky0o0 : 費時間了吧 06/04 11:11
419F：推 bhc : 你這種很難離，糾結也不好，孩子無辜，跟她談分居 06/04 11:11
420F：→ bhc : 先，她會鬧可以談個期限，總是要讓事情有變化 06/04 11:11
421F：→ gilbertchen8: 夫妻如果會受對方嚴重影響 就離婚吧 早晚問題 06/04 11:13
422F：→ asd90267 : 他在美國 要離不難好嗎 放生吧 06/04 11:13
423F：推 snoopy63 : 相處不愉快壓力又大幹嘛在一起？離婚吧 06/04 11:14
424F：推 lavarslaker : 本來就是想離啊 但就是他老婆一直迴避協商啊 06/04 11:17
425F：→ lavarslaker : 一看就知道誰是真的不想離的那方 06/04 11:18
426F：→ cyc036776 : 旅遊頻率很低 海底撈的說話方式感覺你蠻嚴肅的 推測 06/04 11:19
427F：→ cyc036776 : 她賺得少心理有愧又無法或不想改變 希望家庭支出你 06/04 11:19
428F：→ cyc036776 : 能心甘情願負擔多一點 付旅費就是變相支持她想旅遊 06/04 11:19
429F：→ cyc036776 : 的決定 這也是一種心理支持的方法 你看的是總額 你 06/04 11:19
430F：→ cyc036776 : 負擔其他地方也不少 思考方式不同 06/04 11:19
431F：推 shawshien : 你的兩三年內大旅行 是兩次美國國內旅行 06/04 11:21
432F：推 yanshe0212 : 你的問題是幾年明明前就知道不可為，但又為之，想想 06/04 11:21
433F：→ shawshien : 加一次回台灣 這樣很少 06/04 11:21
434F：→ yanshe0212 : 你到底是為了甚麼而結婚，這個理由已經消失的話就離 06/04 11:22
435F：→ fickle85 : 價值觀不合就離吧，人生過那麼痛苦要幹嘛，出大部 06/04 11:22
436F：→ fickle85 : 份錢還過得這麼不愉快是何苦 06/04 11:22
437F：推 HmmHmm : 你的玩具可以一年一次去迪士尼十年了吧 就要求來說 06/04 11:23
438F：→ HmmHmm : 你老婆的比較正常 而且全家一起的回憶本來就是要一 06/04 11:23
439F：→ HmmHmm : 起創造 06/04 11:23
440F：推 shawshien : 人和人之間是互相 你帶她去旅遊 她讓你買奢侈品 06/04 11:24
441F：→ shawshien : 如果你要一切按你的方式 那還是離婚比較好 06/04 11:25
442F：推 HmmHmm : 露營帶小孩累死了你確定？不是你想像的安靜看風景喔 06/04 11:25
443F：推 lavarslaker : 拜託 美國有多少人一輩子沒出過國啊 美國有多大不 06/04 11:26
444F：→ lavarslaker : 知道嗎？ 06/04 11:26
445F：推 momoko5116 : 假日出門的部分可以溝通的吧？有時候你配合他有時 06/04 11:30
446F：→ momoko5116 : 候他配合你 06/04 11:30
447F：→ ru899 : 如果女方能來發文 感覺你會被噓爆 06/04 11:39
448F：→ GyroZep : 和你結婚真無聊 06/04 11:42
449F：推 utahraptor : 這女人留著沒用可以離了, 小孩就看你還要不要 06/04 11:44
450F：→ asd90267 : 看到了吧在這也被嫌成這樣 你老婆一定更是痛苦不行 06/04 11:45
451F：→ asd90267 : 離一離也讓她去過開心的新人生 06/04 11:45
452F：推 romeie06 : 離婚吧 放過彼此 06/04 11:45
453F：→ sagarain : 妳老婆是哪裡長大的差很多吧 06/04 11:48
454F：推 focusjj101 : 你老婆對你很多不滿所以平常講話一直噴你，不滿的 06/04 11:51
455F：→ focusjj101 : 原因是你只在乎你自己，不在乎她和整個家，她覺得你 06/04 11:51
456F：→ focusjj101 : 根本不愛她，他沒安全感就更愛找你碴 06/04 11:51
457F：推 wwwwwwww : 還有上床嗎？我沒有想知道答案不過如果以美國人的標 06/04 11:53
458F：→ wwwwwwww : 準，沒有房事就達到可以離婚的標準了（至少是可以拿 06/04 11:53
459F：→ wwwwwwww : 來講的正常原因，不像台灣講沒房事還會被靠腰），離 06/04 11:53
460F：→ wwwwwwww : 婚其實比較好，在美國了就不要用台灣人的習慣跟標準 06/04 11:53
461F：→ wwwwwwww : 看婚姻，你也諮商過了，可以去找律師聊聊了，探視方 06/04 11:53
462F：→ wwwwwwww : 式也都要討論的搞起來要蠻久 06/04 11:53
463F：推 hinesika : 快逃 06/04 11:53
464F：→ paselalps : 往好處想，美國離婚真的很普遍，不是天崩地裂的事 06/04 11:55
465F：推 wseedw : 美國很大，光國內玩也可能搭飛機，看不出來太太一定 06/04 11:55
466F：→ wseedw : 要出國啊 06/04 11:55
467F：推 hinesika : 看起來就是沒有合理的性生活了 06/04 11:56
468F：推 wseedw : 抱怨一堆出遊的缺點，你有問過小孩對那些旅遊的回 06/04 12:00
469F：→ wseedw : 憶與感想嗎 06/04 12:00
470F：推 skullxism : 海底撈事件哪有那麼嚴重，你老婆自己玻璃心 06/04 12:04
471F：推 skullxism : 你們旅遊的問題應該是規劃錯誤吧 06/04 12:07
472F：推 sapphinc : 看了原po以前的發文，交往的時候就覺得這段感情很累 06/04 12:09
473F：→ sapphinc : 了，怎麼還會走到結婚？ 06/04 12:09
474F：推 focusjj101 : 你不想去迪士尼但老婆小孩想去啊，為了老婆小孩排 06/04 12:10
475F：→ focusjj101 : 個隊也不願意，去紐約你工作的時候是老婆自己帶小 06/04 12:10
476F：→ focusjj101 : 孩玩吧，連晚上陪老婆小孩都嫌累，你想過單身生活 06/04 12:10
477F：→ focusjj101 : 為什麼要結婚生小孩 06/04 12:10
478F：推 allen820521 : 看起來就另一半享受不到你經濟能力帶來的好處，你 06/04 12:11
479F：→ allen820521 : 也無法提供情緒價值或生活樂趣，雙方都覺得很委屈 06/04 12:11
480F：→ allen820521 : ，但卻無法進行有效的溝通～ 06/04 12:11
481F：推 mimimoumou : 美國跨州可能就要搭飛機了，不一定是出國，你如果 06/04 12:21
482F：→ mimimoumou : 連一年一次長途旅行都不能配合她，調整自己心態去 06/04 12:21
483F：→ mimimoumou : 玩，那真的很難相處下去 06/04 12:21
484F：推 cashko : 產後才雪崩式下滑，會不會有什麼身心問題，有些產 06/04 12:21
485F：→ cashko : 婦好像會有產後憂鬱症什麼的 06/04 12:21
486F：推 IloveJTT : 離一離好了，說那麼多 06/04 12:21
487F：推 sylphis00522: 突然感覺到是旅遊問題 對方看極重 但沒溝通都是通 06/04 12:21
488F：→ sylphis00522: 靈 06/04 12:21
489F：→ Jetame : 有問過小孩離婚後要跟誰嗎 還是不敢讓孩子知道 06/04 12:23
490F：→ mimimoumou : 兩人價值觀差很多，但一年一次長途旅行的配合真的 06/04 12:26
491F：→ mimimoumou : 不難吧，小孩上學後其實就沒那麼多時間玩了，很多 06/04 12:26
492F：→ mimimoumou : 更大一點的小孩也不想跟父母出門，認識很多家長都 06/04 12:26
493F：→ mimimoumou : 是小學前盡量帶小孩出國玩 06/04 12:26
494F：→ sallyna123 : 理一理吧 這種台女不要也罷 06/04 12:27
495F：推 focusjj101 : 你如果愛老婆你就會為了她忍耐一年一次出遊的不便， 06/04 12:30
496F：→ focusjj101 : 但你不願意，連錢都不想出 06/04 12:30
497F：推 focusjj101 : 很多爸爸無法跟老婆小孩一起出遊是工作忙無法請假， 06/04 12:35
498F：→ focusjj101 : 你是根本不想去寧願自己待在家，哪個老婆不心寒不 06/04 12:36
499F：→ focusjj101 : 生氣 06/04 12:36
500F：→ mimimoumou : 海底撈的事推測是不是你常常把錢有意無意掛在嘴上 06/04 12:36
501F：→ mimimoumou : ？連不相關的事都以錢賺不夠拿來說嘴，導致她常聽 06/04 12:36
502F：→ mimimoumou : 到覺得刺耳敏感？ 06/04 12:36
503F：→ snowtoya : 我覺得你們選錯旅遊地點跟方式，我們每月小旅行1-2 06/04 12:38
504F：→ snowtoya : 次，每年2次中長旅行，每一次大家都很開心 06/04 12:38
505F：推 alicegaga : 那回來有問小孩下次還要去嗎？出遊描述看起來只是 06/04 12:38
506F：→ alicegaga : 功課沒做好，藉由每次經驗累積就知道下次要注意的 06/04 12:38
507F：→ alicegaga : 雷點了，再嫌下去以後小朋友長大也不想跟你出門了 06/04 12:38
508F：→ alicegaga : 好囉嗦的大人 06/04 12:38
509F：→ rainboii : 你寧願露營，那不就表示你還是會想出去玩啊，只是 06/04 12:38
510F：→ rainboii : 你們兩個的旅遊模式不同，那就討論一下看是一人規 06/04 12:38
511F：→ rainboii : 劃一年、一年去兩次 06/04 12:38
512F：→ rainboii : 然後那個箱子，是她忍你半年不是這半年都沒事，海 06/04 12:40
513F：→ rainboii : 底撈那個我也不懂幹嘛這樣講話，聽起來你薪水也不 06/04 12:40
514F：→ rainboii : 低，就說有空爸爸帶你看真的就好，沒必要說賺大錢 06/04 12:40
515F：→ rainboii : 吧，聽起來就滿小氣的啊 06/04 12:40
516F：推 Dogmeat : 周末全家都在家其實很累 如果小孩都黏媽媽 06/04 12:40
517F：→ Dogmeat : 真的建議帶出門 讓小孩放電 06/04 12:40
518F：推 littenVenus : 就兩人個性 價值觀不同 又沒辦法磨合成功 06/04 12:41
519F：推 mimimoumou : 奢侈品的事就很多人講的，她是用你的魔法對付你 06/04 12:42
520F：推 huntergirl14: 離 06/04 12:42
521F：推 levs : 你舉那個5000跟10000的 簡言之她就是很重視旅遊 06/04 12:43
522F：→ levs : 你不用去搞懂她，你看台灣2018出國旅遊率33.9% 06/04 12:44
523F：→ littenVenus : 我爸媽也類似這樣 所以個人覺得如果結婚沒法比單身 06/04 12:45
524F：→ littenVenus : 快樂 寧可不要結 我單身真的覺得很棒 06/04 12:45
525F：→ levs : 三個有一個出國，這是一種國民風氣，她不要當剩下那 06/04 12:45
526F：→ levs : 兩個出不去或沒錢出去的 06/04 12:45
527F：→ levs : 大多數台灣人觀念是有錢就該出國，有錢為何不出國 06/04 12:45
528F：→ levs : 她就是想住高級飯店搭飛機，搭國內線也爽 06/04 12:46
529F：推 levs : 你原文提到生小孩後關係變差 還有推文提到出去玩帶 06/04 12:48
530F：→ levs : 小孩不方便 亂猜:關鍵是小孩 06/04 12:48
531F：→ levs : 不甘願生了小孩哪裡都去不了，不想認命的類型 06/04 12:49
532F：→ levs : 這種人其實越來越多，不想因為小孩降低生活品質(每 06/04 12:49
533F：推 onsun : 如果在台灣其實可以先分居看看 美國就不知道方不方 06/04 12:49
534F：→ onsun : 便 06/04 12:49
535F：→ levs : 年本來該享受的高級飯店跟搭飛機出遊) 06/04 12:49
536F：→ levs : 如果她很愛旅遊，你拿小孩當理由勸退她她只會更不爽 06/04 12:50
537F：推 newtypeL9 : 對方也是一樣吧 每天都不爽 但也覺得離了不會更好 06/04 12:51
538F：推 LonyIce : 光看你打字就覺得你平常口氣很差，「可以提醒我一 06/04 12:51
539F：→ LonyIce : 下嗎？」聽起來就是命令的態度 06/04 12:51
540F：推 ninedreamer : 覺得就離婚啊，小孩共同撫養有什麼差嗎？放過彼此不 06/04 12:57
541F：→ ninedreamer : 是大家都快樂嗎？你想持續未來幾十年這樣的生活喔？ 06/04 12:57
542F：推 kroyx : 你想這樣過一輩子嗎 離婚不是失敗 06/04 13:00
543F：推 azasibyl : 就分開啊。又不是說分開了就老死不相往來。也許距 06/04 13:04
544F：→ azasibyl : 離可以緩和你們的關係，重新思考也不一定。唉，把 06/04 13:04
545F：→ azasibyl : 日子過的舒服快樂才是最重要的，人生只有一次不能 06/04 13:04
546F：→ azasibyl : 重來。為什麼要這麼委屈。 06/04 13:04
547F：推 lavena : 老婆就是對婚姻生活不滿又無法改變才會一直挑剔又鬧 06/04 13:04
548F：推 levs : 有沒有發現都是吵錢^^ 06/04 13:07
549F：→ lavena : 本來生子就是婚姻重大變因,因小孩要時間和錢和情感 06/04 13:07
550F：→ levs : 不願意花在旅遊=>吵 花在自己要的奢侈品=>吵 06/04 13:07
551F：→ levs : 吃海底撈回來跟小孩玩提到錢=>吵 06/04 13:08
552F：→ levs : 她用吵架控制你要讓你的錢花在她覺得對的地方 06/04 13:09
553F：→ levs : 拿你沒有同理心情商低來正當化她想控制你錢包的意圖 06/04 13:09
554F：→ lavena : 沒小孩沒衝突比較容易維持感情,在海外還沒婆家干擾 06/04 13:09
555F：推 dawson0406 : “指責型人格”這種人不會改了！ 06/04 13:10
556F：推 littlehato : 去迪士尼玩有好好做功課規劃旅程嗎？中途遇到不愉 06/04 13:10
557F：→ littlehato : 快夫妻有誰嘗試解決問題提出替代方案嗎？好好的旅 06/04 13:10
558F：→ littlehato : 遊最後只剩下滿滿的不愉快，若貴夫人也是如此她怎 06/04 13:10
559F：→ littlehato : 麼會想要一直和你旅行？生活中只留下要或不要兩種 06/04 13:10
560F：→ littlehato : 選擇有點慘 06/04 13:10
561F：推 levs : 下面有一篇提到你這樣的人可能會被指責為亞斯 06/04 13:11
562F：→ levs : 問題是，能把亞斯整得很慘的通常是人格疾患等級 06/04 13:11
563F：推 cantdie56 : 大開眼界 這個板真的對丈夫好嚴格 給原po 可以感受 06/04 13:11
564F：→ cantdie56 : 到你對關係的無力 跟努力溝通卻得不到結果的挫敗 關 06/04 13:11
565F：→ cantdie56 : 係是兩個人一起維持 如果只有你一個人努力是沒用的 06/04 13:11
566F：→ cantdie56 : 我覺得人生追求的就是內心的平靜 我覺得你應該知道 06/04 13:11
567F：→ cantdie56 : 自己要的是什麼 06/04 13:11
568F：→ levs : 反過來一般正常人會被亞斯逼到得憂鬱症 06/04 13:11
569F：→ lavena : 無法長期忍讓其實離婚對兩人好,時間久了身心出問題 06/04 13:12
570F：→ levs : 就算你真的情商低，你太太能把情商低的人剋得都照她 06/04 13:12
571F：→ levs : 的意思去做喔 06/04 13:12
572F：→ levs : 可見她有多厲害 06/04 13:12
573F：→ cantdie56 : 另外可以先分居試試看？看是不是自己想要的生活 06/04 13:12
574F：→ levs : 真的嫌你情商低怎麼不離？一般女生很在乎對話的 06/04 13:13
575F：→ levs : 情商: 一般女>一般男>亞斯女>亞斯男 06/04 13:14
576F：推 painterfish : 離婚變成單純孩子的父母親，關係單純一點，你就不 06/04 13:14
577F：→ painterfish : 用忍受對方這麼多負情緒 06/04 13:14
578F：→ levs : 而且不只批評你情商低 還說你"諷刺" 當成故意的 06/04 13:15
579F：→ NomeL : 對方可能也不比原po不無力啊 他們的案例裡就沒有人 06/04 13:16
580F：→ NomeL : 有重大過失 那當然是兩個人都有問題兩個人都需要努 06/04 13:16
581F：→ NomeL : 力 06/04 13:16
582F：→ levs : 情商低又會諷刺 為何還要跟你這種人在一起？ 06/04 13:16
583F：→ levs : 我以前遇過一個說我故意講話傷人，所以可以對我施暴 06/04 13:17
584F：→ NomeL : 讓原po感到不舒服不代表原po老婆付出的努力和受到的 06/04 13:17
585F：→ NomeL : 委屈比原po少 06/04 13:17
586F：→ levs : 我想建議你你要小心把你當成故意傷害人的那種人 06/04 13:18
587F：→ levs : 因為那種人把自己惡意投射到你身上，之所以繼續跟你 06/04 13:18
588F：→ levs : 在一起是因為你有利用價值或是正在做傷害你的事 06/04 13:18
589F：推 SARAH12349 : 帶小孩出遊要輕鬆舒適，就是要多花錢。如果夫妻感情 06/04 13:18
590F：→ SARAH12349 : 好、觀念契合，也不一定要撒幣才能玩得開心，只是你 06/04 13:18
591F：→ SARAH12349 : 們應該已經失去這個前提，就會進入不花錢>不開心， 06/04 13:18
592F：→ SARAH12349 : 花錢>不值得的死循環，感覺提什麼你都不要 06/04 13:18
593F：→ levs : 你自己想想看怎樣的人會跟她覺得有惡意的人待在一起 06/04 13:18
594F：→ levs : 把你的錢管好 06/04 13:19
595F：→ levs : 我上面說的是我尊親屬後來用手段弄到配偶所有的錢 06/04 13:20
596F：→ levs : 她做了卑鄙的事但卻覺得自己是正義的 只是報復而已 06/04 13:20
597F：→ levs : 尤其你太太也是老愛為錢跟你吵架^^ 06/04 13:21
598F：→ james1993730: 女生的情商才是最低的,因為最容易被情緒左右,無法 06/04 13:21
599F：→ james1993730: 控制 06/04 13:21
600F：→ lolybeer : 我覺得你們當初可能感情談的不夠多 當初是不是年紀 06/04 13:23
601F：→ lolybeer : 到了遇到適合結婚的人就結婚了 感覺彼此的生活形態 06/04 13:23
602F：→ lolybeer : 跟情感有很大落差 也許分開只做為父母對你們跟孩子 06/04 13:23
603F：→ lolybeer : 更好 她對你的期待是出於先生及小孩爸的身份 只剩 06/04 13:23
604F：→ lolybeer : 下小孩爸媽的身份的話 她沒立場要求你那麼多 也沒 06/04 13:23
605F：→ lolybeer : 身份期待你那麼多 過各自的生活 都花一點時間一起 06/04 13:23
606F：→ lolybeer : 顧好小孩 也許更好 06/04 13:23
607F：→ james1993730: 所以一般女的情商不可能會高於一般男,正常人會在表 06/04 13:24
608F：→ james1993730: 露情緒之前猶豫或是想一下,但因為女生的先天優勢, 06/04 13:24
609F：→ james1993730: 基本上正常狀態下都是直接發洩,然後怪別人不接球 06/04 13:24
610F：推 james1993730: 像這篇明顯是女方情商低,所以一直發了瘋的檢討男性 06/04 13:26
611F：→ james1993730: 不會給原po任何幫助,應該是要叫從來沒有配合過別人 06/04 13:26
612F：→ james1993730: 的一方退一步,而不是叫已經在配合別人的人退的更底 06/04 13:26
613F：推 levs : 一般女高於一般男不是我發明的說法阿...XD 06/04 13:27
614F：→ james1993730: 老婆情商高的話應該是讓老公漸漸的喜歡出遊,而不是 06/04 13:27
615F：→ james1993730: 在檢討你怎麼不想跟家人出遊,你很爛 06/04 13:27
616F：→ james1993730: 不是你發明的但你認同才會打吧loll 06/04 13:28
617F：→ james1993730: 我只是在反駁你講的那句話而已 06/04 13:28
618F：→ levs : 我也不想認同阿 我不是一般女QQ 06/04 13:28
619F：→ james1993730: 那就不要認同啊 06/04 13:28
620F：→ lolybeer : 我覺得你們長久下去 可能契機會是有天彼此發現你 06/04 13:29
621F：→ lolybeer : 不是不喜歡這些活動而是不想跟她從事這些活動 或者 06/04 13:29
622F：→ lolybeer : 儘管努力這樣下去 小孩每天看著強求的母親跟勉強配 06/04 13:29
623F：→ lolybeer : 合的父親 06/04 13:29
624F：→ levs : 社會上大多數人有共通的同理心 有些人頻率搭不上 06/04 13:29
625F：→ skullxism : 你們夫妻感覺無法溝通還是離一離比較快樂，然後原P 06/04 13:29
626F：→ skullxism : O好像沒辦法把文章寫清楚，諸如旅遊、翻舊帳讀心術 06/04 13:29
627F：→ skullxism : 、先貼人標籤這些事情以前的文章也很多但是風向不 06/04 13:29
628F：→ skullxism : 太一樣 06/04 13:29
629F：→ james1993730: 根本不是事實為什麼要複誦呢 06/04 13:29
630F：→ levs : 不代表沒有同理心只是頻率不同 06/04 13:29
631F：→ levs : 因為去諮商的時候也是會聽到這樣的內容XD 06/04 13:29
632F：→ levs : 是個人要融入社會 除非夠強像馬斯克那樣 06/04 13:29
633F：→ lolybeer : 人跟人相處的事情 就算是對是錯 如果終究處不來那 06/04 13:30
634F：→ lolybeer : 也就是處不來 06/04 13:30
635F：→ levs : 原PO夠厲害的話就離婚阿 的確沒必要忍受碎唸 06/04 13:30
636F：推 james1993730: 那可能你諮商的地方有問題喔,基本上這種性別刻板印 06/04 13:30
637F：→ james1993730: 象用實然的句子包裝就是最不應該的 06/04 13:30
638F：→ levs : 離婚然後都不要結婚跟一堆女人生新的孩子XD 06/04 13:31
639F：→ levs : 這不是性別刻板印象這是常識了 不要戰這個浪費時間 06/04 13:31
640F：→ levs : 問題回到原PO身上吧 你看我推文就知道我沒挺女的 06/04 13:31
641F：→ james1993730: 如果你打的那句是講老婆跟一堆男人生新的孩子的話你 06/04 13:32
642F：→ james1993730: 覺得妥當嗎 06/04 13:32
643F：→ james1993730: 如果不妥當你怎麼認為換個性別你就可以這樣說話呢 06/04 13:32
644F：→ levs : 社會現實跟你理想的中的世界是兩回事你懂嗎？ 06/04 13:32
645F：→ levs : 有錢未婚本來就是想跟誰生幾個就生幾個有問題嗎? 06/04 13:33
646F：→ james1993730: 情商那段不是常識也不是事實,只是一句沒有根據的以 06/04 13:33
647F：→ james1993730: 訛傳訛,而且是性別刻板印象 06/04 13:33
648F：→ james1993730: 欸沒有問題,但基本上有正常社會化的人不會這樣講別 06/04 13:34
649F：→ james1993730: 人什麼離婚找一堆不一樣的人生小孩 06/04 13:34
650F：推 levs : 好喔 你說的都對^^ 06/04 13:35
651F：→ james1993730: 所以基本上來說你的字句對特定性別的輕蔑蠻表露無 06/04 13:35
652F：→ james1993730: 遺的,只是你自己假裝沒發現而已 06/04 13:36
653F：→ levs : 我尊重你的對我的看法^^ 即使那不一定是我的想法 06/04 13:36
654F：→ levs : 我有認識未婚媽媽我真的覺得沒犯法都可以^^ 06/04 13:36
655F：→ levs : 網路很輕鬆可以找到假想敵 不過還是到此為止吧 06/04 13:37
656F：→ levs : 大家都是來幫原PO的 不是來這裡挑毛病吵架的^^ 06/04 13:37
657F：推 james1993730: ”都不要結婚跟一堆女人生新孩子“ 如果妳是對著女 06/04 13:38
658F：→ james1993730: 生說,可能已經被告性騷擾了,這不是你的想法我的想法 06/04 13:38
659F：→ james1993730: ,事實上你講話方式就是不妥 06/04 13:38
660F：→ levs : 我很認真覺得有錢沒犯法想跟誰生都可以不分性別 06/04 13:38
661F：→ levs : 以上^^ 06/04 13:38
662F：→ james1993730: 如果你覺得自己沒問題我也沒差,反正這種人也不差你 06/04 13:38
663F：→ james1993730: 一個 06/04 13:38
664F：→ levs : 很遺憾我通不過你的道德潔癖的檢測 但我不重要吧 06/04 13:39
665F：→ levs : 回到原PO吧 這一兩篇都我們的推文了XD 06/04 13:39
666F：→ james1993730: 沒有在挑毛病,你在網路上留言就是會有人回覆,沒有人 06/04 13:39
667F：→ james1993730: 一定要配合你回你想看的 06/04 13:39
668F：→ levs : 一兩面 打錯 06/04 13:39
669F：→ levs : 推前面loly大說的勉強來的旅遊孩子也會看出來的 06/04 13:40
670F：噓 lolicat : 你才一年一次 我一個月一次欸 06/04 13:41
671F：→ james1993730: 想要旅遊的是老婆不是小孩 06/04 13:41
672F：→ james1993730: 不用一直把老婆跟小孩掛鉤在一起 06/04 13:41
673F：推 levs : 原PO 我小時候也是看得出來父母感情不好 06/04 13:43
674F：→ levs : 即使一起出遊 還是感覺得出來 06/04 13:43
675F：→ levs : 所以你如果過得不開心 小孩也會看出來的 06/04 13:43
676F：→ lolicat : 說白點 婚姻就是互相忍受扶持 啊你們兩個人都做不到 06/04 13:43
677F：→ lolicat : 又不想改變 幹嘛拖著？要離婚去找律師比較快 需要證 06/04 13:44
678F：→ lolicat : 據就把吵架影片或對話留著 06/04 13:44
679F：推 james1993730: 一直用那種看似溫柔同理實際暗地裏藏刀的那種文筆, 06/04 13:44
680F：→ james1993730: 看了真讓人反胃 06/04 13:44
681F：→ james1993730: 這世上最不缺的就是這種假道學了,活得像在cosplay 06/04 13:45
682F：→ james1993730: 一樣 06/04 13:45
683F：推 levs : 推lolicat大 06/04 13:49
684F：推 simonfz : 現在是太太迴避離婚，又不是原po，看得出太太知道 06/04 13:54
685F：→ simonfz : 離婚對自己不利，對原po而已，離婚反而是開心XD 06/04 13:54
686F：噓 Lolira : 只是感情不好，感情好做什麼都開心，一起在家看電 06/04 13:58
687F：→ Lolira : 影也很幸福 06/04 13:58
688F：推 chillheart : 太太似乎很在乎「一起」的感覺，這會讓他覺得你們 06/04 14:01
689F：→ chillheart : 是一家人，即便過程有情緒、有爭執，那都還有在互 06/04 14:01
690F：→ chillheart : 動；而你買的奢侈品，會是你自己使用，還是全家人 06/04 14:01
691F：→ chillheart : 都可以使用？同理，家裡空間是大家的，你一樣閒置 06/04 14:01
692F：→ chillheart : 物品放了半年佔據一個角落，大家也都不能使用得配 06/04 14:01
693F：→ chillheart : 合你；錢怎麼分配的議題也是如此，跟總和沒有關係 06/04 14:01
694F：→ chillheart : ，一樣的錢大家都能用，跟只有個人能用，感受是不 06/04 14:01
695F：→ chillheart : 同的。如果去婚姻諮商目的是要太太接受你的「各自 06/04 14:01
696F：→ chillheart : 」做自己、或是你接受太太什麼都要「一起」，那或 06/04 14:01
697F：→ chillheart : 許諮商就是讓你們認清彼此真的不合適，可以思考是 06/04 14:01
698F：→ chillheart : 否要結束關係或該怎麼和平相處各過各的 06/04 14:01
699F：推 alotofjeff : 一年一次的旅遊都不配合，也太忙了吧！美國有這種工 06/04 14:02
700F：→ alotofjeff : 作？ 06/04 14:02
701F：推 focusjj101 : 他不是因為工作是單純不想去 06/04 14:15
702F：推 levs : 樓上 原PO在推文中提到不想去的原因是因為小孩 06/04 14:16
703F：→ levs : 紐約出差說帶孩子坐長途崩潰 去迪士尼小孩喊想睡覺 06/04 14:17
704F：推 xdctjh : 離婚 06/04 14:19
705F：→ xdctjh : 辦不到就閉嘴 06/04 14:20
706F：推 a26893997 : 直接冷暴力啊 趕快想辦法把自己的錢搬走比較實在啦 06/04 14:26
707F：→ a26893997 : 多的是方法 女人 小孩都可能會背叛你 但錢不會！！ 06/04 14:26
708F：→ a26893997 : ！ 06/04 14:26
709F：推 cykmf : 看得出來不想出遊就是覺得累吧！感覺就是換個地方 06/04 14:28
710F：→ cykmf : 帶小孩，吃力不好玩又需要花錢，寧可待在家或附近 06/04 14:28
711F：→ cykmf : 公園（可以理解耶） 06/04 14:28
712F：→ jocelyne24 : 看起來旅遊是太太出錢? 只能說她的薪水能提供的旅遊 06/04 14:29
713F：→ jocelyne24 : 品質大概就是這樣 你是不是覺得自己高薪 但在這樣的 06/04 14:31
714F：推 focusjj101 : 帶小孩出遊本來就不輕鬆，但還是有很多快樂回憶，一 06/04 14:31
715F：→ focusjj101 : 年一次都不想配合真的滿爛的 06/04 14:31
716F：→ jocelyne24 : 旅程中會感受到自己其實沒有很有錢 但要你多花你也 06/04 14:31
717F：→ jocelyne24 : 確實捨不得 所以乾脆不想去? 不然紐約你加價住大間 06/04 14:32
718F：→ jocelyne24 : 一點 機票買豪經艙/商務艙 迪士尼買門票當作逛氣氛 06/04 14:33
719F：→ jocelyne24 : 不執著排隊 一家人出門在一起就是好回憶 不就好了 06/04 14:34
720F：→ jocelyne24 : 我最近也在排行程 暑假什麼都貴 在品質跟價錢中掙扎 06/04 14:35
721F：推 susanna026 : 「版上推崇問就是離 我自己也是這樣想」～》覺得 06/04 14:36
722F：→ susanna026 : 相處難 就離婚 06/04 14:36
723F：→ jocelyne24 : 先生知道我重CP值 只說我訂的開心就好 金錢他全力支 06/04 14:37
724F：→ jocelyne24 : 持 如果最後有任何不舒適 他絕對不抱怨要我別擔心 06/04 14:37
725F：→ jocelyne24 : 你所謂的都配合她 如果是文中你打的那些抱怨 那叫配 06/04 14:39
726F：→ jocelyne24 : 合嗎? 確定她感受不到你嫌棄的想法嗎? 06/04 14:40
727F：推 levs : 我先生工作累的時候我都不會吵著要出去玩 06/04 14:41
728F：→ levs : 剛好跟這篇相反，他出差常叫我跟去，我都說不要 06/04 14:41
729F：→ levs : 他也是宅宅能理解我的心情，所以不勉強我 06/04 14:41
730F：推 wseedw : 迪士尼想睡覺是因為行程排太多高估孩子體力，下次 06/04 14:42
731F：→ wseedw : 修正就好了，有必要這樣就不想出門嗎 06/04 14:42
732F：→ fickle85 : 看完覺得原po挺辛苦的，花錢出力還被嫌，用自己的 06/04 14:42
733F：→ fickle85 : 錢買想要的東西還要被管 06/04 14:42
734F：→ wseedw : 我是覺得大人自己不出門沒關係，生小孩之後帶小孩出 06/04 14:42
735F：→ wseedw : 門旅遊也是必要的 06/04 14:42
736F：→ levs : 他們可以自己選出差國，之前可以選美國問我要不要去 06/04 14:43
737F：→ levs : 我說我才不要去美國那種治安那麼差的國家XDDDD 06/04 14:43
738F：→ levs : 如果說出遊那麼簡單原PO不配合出遊就是沒心 06/04 14:44
739F：→ levs : 為什麼反過來不覺得原PO太太不體諒先生也是沒心 06/04 14:44
740F：→ levs : 都已經說工作累了假日想在家休息 06/04 14:44
741F：→ candyrainbow: 某種程度上來說，因為本來就不喜歡，再遇上掃興的 06/04 14:45
742F：→ candyrainbow: 狀況，所以又更不喜歡，把容錯的空間壓縮到很小，然 06/04 14:45
743F：→ candyrainbow: 後又更抗拒下一次的出遊，太太就算想扭轉他對出遊 06/04 14:45
744F：→ candyrainbow: 不好的回憶，恐怕也很困難 06/04 14:45
745F：→ levs : 我以前待的公司有長官過勞死在新幹線上 06/04 14:45
746F：→ levs : 我先生公司最近有一個也是 都不怕會累死嗎XD 06/04 14:45
747F：→ levs : 真的不要以為假日出去玩都不會累耶 06/04 14:45
748F：→ levs : 最近那位猝死的才五十幾歲是部長 就這樣高階長官一 06/04 14:46
749F：→ levs : 個掛掉了=_= 06/04 14:46
750F：→ jocelyne24 : L大沒小孩吧? 小孩在家真的很無聊 不用3C要陪他們玩 06/04 14:49
751F：→ jocelyne24 : 其實更累 出門比較簡單 整天讓他們關在家會滿愧疚的 06/04 14:51
752F：推 levs : 那是因為你們有錢所以很自然覺得該出去玩XD 06/04 14:51
753F：→ levs : 沒錢的人還不是得待在家或去附近公園 06/04 14:52
754F：噓 wn7158 : 一年一次都不配合的，妳老婆才想哭吧 06/04 14:52
755F：→ levs : 說真的會享受生活的人即使去公園也會覺得好玩 06/04 14:52
756F：推 wseedw : 他家就不是沒錢啊，他的小孩為何要用窮養的標準？ 06/04 14:53
757F：→ wn7158 : 帶小孩出門，其實也是到處去找公園玩 06/04 14:53
758F：→ levs : 等等 我很認真的覺得: 為什麼他有錢就得花？ 06/04 14:54
759F：→ wn7158 : 比如去沖繩，就一堆很有特色，台灣沒有的公 06/04 14:54
760F：→ wn7158 : 園 06/04 14:54
761F：→ wseedw : 小孩在家無聊（吵）整天也很累好嗎 06/04 14:54
762F：→ levs : 有錢人難道就不能只去附近公園看風景嗎？囧 06/04 14:54
763F：→ wn7158 : 台灣國內旅遊，我也是到處找有特色的公園去玩 06/04 14:55
764F：→ levs : 老實說我覺得就是這種觀念害慘原PO耶 06/04 14:55
765F：→ levs : 現在在台灣真的越來越流行:有錢怎麼可能不出國玩 06/04 14:55
766F：→ levs : 我親戚也有人受害XDDD 06/04 14:55
767F：→ wn7158 : 我很認同，會享受生活的人，去公園也能很享受 06/04 14:55
768F：→ wn7158 : 旅遊就是體驗享受生活 06/04 14:56
769F：→ wn7158 : 但是公園也有分，巷口公園和國家公園等級 06/04 14:57
770F：→ candyrainbow: 會認真找有特色的公園+1 06/04 14:59
771F：推 master32 : 第一點在交往時就應該知道兩人完全不合拍 06/04 15:04
772F：→ HATEBBS : 根本無心經營婚姻家庭 06/04 15:18
773F：推 azure1024 : 看完覺得你老婆就是玻璃心 06/04 15:46
774F：→ wcmwcm : 一年一次的旅行，絕對算不上過分，一個滿心期待， 06/04 15:56
775F：→ wcmwcm : 一個不情不願，這比獨自旅行還讓人生氣吧，你說你 06/04 15:56
776F：→ wcmwcm : 可以讓她自己去就好，不用揪你，但獨自旅行就不是 06/04 15:56
777F：→ wcmwcm : 家庭活動了，所以這個意思就是你連演都不演，就是 06/04 15:56
778F：→ wcmwcm : 不想跟自己家人在一起的意思啊，還是你有做什麼可 06/04 15:56
779F：→ wcmwcm : 以創造家庭一起的活動代替旅遊？不然我覺得這條被 06/04 15:56
780F：→ wcmwcm : 罵不冤... 06/04 15:56
781F：→ Diaw0803 : 婚姻哪有啥過不過失 就愛不愛而已 06/04 16:04
782F：推 focusjj101 : 一年一次大旅遊不代表平常都沒去公園吧，每個週末 06/04 16:05
783F：→ focusjj101 : 都去附近公園玩了，一年一次長途的都不想配合 06/04 16:05
784F：推 levs : 有錢人真倒楣 被理所當然當成一年一次出國是義務了 06/04 16:11
785F：→ levs : (美國國內長途飛機+高級飯店 我是當成出國旅遊等級) 06/04 16:12
786F：推 a109250405 : 媳婦版超譯變臉真讓人不敢恭維... 06/04 16:12
787F：→ a109250405 : 出國當然是要跟姊妹閨蜜比 那個誰誰都去哪 我也要 06/04 16:13
788F：推 focusjj101 : 寧願離婚也不想跟老婆孩子出遊，說要露營你有真的規 06/04 16:15
789F：→ focusjj101 : 劃安排嗎？還是只會出張嘴什麼都老婆準備？ 06/04 16:15
790F：推 focusjj101 : levs你一直提到錢錢錢，這跟有沒有錢沒關係吧，她 06/04 16:19
791F：→ focusjj101 : 老婆就是想全家出遊，就算窮遊原po也不想去啊 06/04 16:19
792F：推 levs : 原PO有說老婆回台灣的時候他有帶孩子去公園玩:D 06/04 16:22
793F：→ levs : 明明就是她老婆為了出遊要花錢跟原PO吵架 又不是我 06/04 16:23
794F：推 focusjj101 : 為什麼要一直預設老婆是為了炫耀有錢才安排出遊， 06/04 16:23
795F：→ focusjj101 : 單純想帶孩子出去玩不行嗎？不要再用自己的窮人思 06/04 16:24
796F：→ focusjj101 : 維看所有人了 06/04 16:24
797F：→ levs : 我最近去離住的地方十五公分車程處玩實境解謎超開心 06/04 16:24
798F：→ levs : 去年跟不認識的參加者討論也好快樂喔 06/04 16:24
799F：→ levs : 又來了 只是說不要因為人家有錢就預設一定得出國 06/04 16:25
800F：→ levs : 就能反推我是窮人思維 這種推理很不好啦 06/04 16:25
801F：→ levs : 這樣會害一些女生越來愈勢利眼 怕沒出國被當窮人或 06/04 16:25
802F：→ levs : 是老公很盪酸或是嫁不好 這種觀念要改一下 06/04 16:25
803F：→ levs : 讓我炫耀一下 我去年跟一對日本阿公阿嬤說某關我花 06/04 16:26
804F：→ levs : 了一個半小時才解開 他們說花了兩天 當場傻眼哈哈 06/04 16:26
805F：推 focusjj101 : 沒有說一定要，但他老婆想去 06/04 16:26
806F：→ levs : 該遊戲台幣不到五百塊XDDD 快樂一整天 06/04 16:27
807F：→ levs : 他老婆想去是因為知道這男的有錢可以出得起 06/04 16:27
808F：→ levs : 但是這種預設這男的有錢該出得起的心態很不好啦 06/04 16:27
809F：→ levs : 現在在台灣出國大流行大概聽不懂我在講甚麼吧 06/04 16:28
810F：推 womanloveme : 你老婆自卑，結案 06/04 16:28
811F：推 focusjj101 : 今天就算一年一次開車出遊原po不想去也是被大家噴， 06/04 16:31
812F：→ focusjj101 : 是心態問題跟出不出國有沒有錢到底什麼關係 06/04 16:31
813F：→ SapiensChang: 一年一次合不合理見仁見智吧 有人可以做到不出去旅 06/04 16:33
814F：→ SapiensChang: 遊 有人可以做到出去啊 那為什麼不出去叫不合理 06/04 16:33
815F：→ SapiensChang: 但我覺得你要是覺得那是你老婆 你應該把一年能做到 06/04 16:33
816F：→ SapiensChang: 的次數說出來 多一次是多給的 少一次則不行 06/04 16:33
817F：推 levs : 原PO有寫因為太太堅持要長途的搭飛機住高級飯店 06/04 16:33
818F：推 shawshien : 一年搭一次飛機出遊並不過分 06/04 16:33
819F：→ levs : 他們就是在吵錢啊 第二點奢侈品被太太否決也是錢的 06/04 16:33
820F：→ levs : 關係很多人點出來了 拿原PO的魔法打回去 06/04 16:33
821F：推 focusjj101 : 他老婆自己付錢帶全家去耶，有沒有看清楚原文 06/04 16:34
822F：→ SapiensChang: 搭飛機出遊不過分 但要求一定要住高級飯店 這是三小 06/04 16:34
823F：→ SapiensChang: 虛榮行為 06/04 16:34
824F：推 doS16 : 雖然原文在講錢，但推文補充三段都是在說帶小孩很累 06/04 16:34
825F：→ levs : 後面提到變臉說以後有錢請人來演被當成在諷刺太太 06/04 16:35
826F：→ levs : 工作不好 也是跟錢有關阿 06/04 16:35
827F：→ levs : 他太太付錢但是你看第二點原PO要買奢侈品時 06/04 16:35
828F：→ shawshien : 原po賺老婆三倍薪水了 不是付不起一年一次旅遊 06/04 16:35
829F：→ levs : 太太說法是買奢侈品可能算花到她的錢因為旅遊她出的 06/04 16:36
830F：推 focusjj101 : 原po不是因為錢所以不想去吧，老婆全出他也不想去 06/04 16:37
831F：→ focusjj101 : 啊，要是真的窮遊我看他只會更不爽覺得更難玩 06/04 16:37
832F：→ levs : "因為不能確定這錢是不是從她那邊來的" 06/04 16:37
833F：→ levs : 我讀這句的意思是太太把旅遊費當成幫原PO墊付的 06/04 16:37
834F：→ levs : 原PO有說去公園很開心耶 06/04 16:38
835F：推 conan805 : 1.你的問題不想家庭活動 2.太計較 3.嘴巴太白目 06/04 16:38
836F：推 focusjj101 : 錢只是後面延伸出的點，兩人不爽的源頭根本不是錢 06/04 16:39
837F：→ levs : 如果只因為剛好很會賺就被視為長途搭飛機旅行應該的 06/04 16:39
838F：→ levs : 這樣還蠻雖的吧 如果他剛好是個不想跑那麼遠的人 06/04 16:39
839F：→ levs : 不是錢怎麼會要求住高級飯店要搭飛機XD 06/04 16:40
840F：推 focusjj101 : 去公園不是旅遊，這裡指過夜旅行的旅遊 06/04 16:40
841F：→ levs : 離婚後太太薪資負擔得起這種消費嗎？ 06/04 16:40
842F：→ levs : 如果負擔不起就不能說那真的是太太出的 06/04 16:41
843F：→ levs : 他在推文裡面有說寧可露營看風景 06/04 16:42
844F：→ levs : 講白了這個男的就不是那種想住高級飯店長途要排場的 06/04 16:42
845F：→ levs : 可是女的預設這男的錢夠他們家就該有這種排場 06/04 16:43
846F：→ levs : 偏偏這男生就對那種的沒興趣 就很雖XD 06/04 16:43
847F：推 focusjj101 : 好啊不要搭飛機啊，開車去遠一點的地方五天四夜， 06/04 16:46
848F：→ focusjj101 : 原po就願意去了嗎？ 06/04 16:46
849F：推 levs : 突然想到一種說法分享一下(回原PO) 06/04 16:49
850F：推 focusjj101 : 想問原po真的有實際帶小孩去露營旅遊過嗎？還是只是 06/04 16:50
851F：→ focusjj101 : 出張嘴根本也沒去過？ 06/04 16:50
852F：→ levs : 算了 還是不要寫好了XD 06/04 16:51
853F：推 doS16 : 看他說帶小孩去露營能靜靜看風景，我想是沒有 06/04 16:51
854F：推 kurogame : 我覺得這個版對男生超不友善， 06/04 16:51
855F：→ kurogame : 明明男生扛了超多責任，當作沒看到... 06/04 16:51
856F：→ kurogame : 推文一推只講出遊是在？ 06/04 16:51
857F：→ kurogame : 看起來買房責任全都是男生扛.. 06/04 16:51
858F：→ kurogame : 另外很多時候是要綜合起來看， 06/04 16:51
859F：→ kurogame : 而不是單一去放大檢視它 06/04 16:51
860F：推 ASL : 非常認同leve大 應該是有什麼地方沒有滿足到太太 06/04 16:53
861F：→ ASL : 然後太太就會在日常生活中貶低先生來表達她的不滿 06/04 16:53
862F：推 focusjj101 : 這麼怕累只想宅在家的人我是不信他會常帶孩子去露 06/04 16:53
863F：→ focusjj101 : 營... 06/04 16:53
864F：推 levs : 我剛本來想寫的是: 過度依賴會產生敵意 06/04 16:55
865F：→ levs : 如果太太離婚後負擔不起飛往紐約的高級飯店跟機票錢 06/04 16:55
866F：→ levs : (負擔不起包括花了之後會接近月光或無法買房等等) 06/04 16:56
867F：→ levs : 這種狀況下會對自己依賴的對象產生敵意 這是人性 06/04 16:56
868F：→ levs : 有學過心理學的人應該知道我在寫啥XDDDD 06/04 16:56
869F：→ levs : 所以就算跟有錢人結婚，當自己沒本事賺那麼多的時候 06/04 16:57
870F：→ levs : 消費上要有節制，否則很容易因為過度依賴的處境產生 06/04 16:57
871F：→ levs : 敵意。如果認為你有錢你就是欠我的，那種心態最要不 06/04 16:57
872F：→ levs : 得而且最危險，容易導致關係的破裂。 06/04 16:57
873F：→ levs : 假如真的陷入這種狀況的話依賴方會找一堆點來嫌棄 06/04 16:58
874F：→ levs : 正當化自己的立場，反把被依賴的一方打成一堆缺點 06/04 16:58
875F：→ levs : 當然等到離婚夢就醒了，就會發現自己在打假想敵 06/04 16:59
876F：→ levs : 所以已經陷入這種狀態的人會極力避免離婚，或是一把 06/04 17:00
877F：→ levs : 抓(所以要小心) 06/04 17:00
878F：→ levs : 真的不要有那種 別的女生都有我也要 你有錢為什麼不 06/04 17:00
879F：→ levs : 出是不是不愛我的心態 06/04 17:01
880F：→ levs : 你有能力的你只是不願意疼我 你不愛我 看我報復你 06/04 17:01
881F：→ levs : 你不會讀空氣是不是 看我怎麼戳你 你諷刺我 我罵你 06/04 17:01
882F：→ levs : 罵到臭頭 看你還敢不敢反抗我(拒絕依照我要的去做) 06/04 17:02
883F：→ levs : 可是等到關係變這樣就很無趣 就操偶師跟傀儡 06/04 17:02
884F：→ levs : 原PO還沒變傀儡 他還在掙扎 06/04 17:02
885F：推 tinabjqs : 太太平時就難相處愛抱怨又負面想法，跟糟糕的旅伴 06/04 17:26
886F：→ tinabjqs : 出遊，一年一次都嫌多，這是很可以理解的。海底撈 06/04 17:26
887F：→ tinabjqs : 事件我覺得太太很無聊，用自己是負面解讀找麻煩~離 06/04 17:26
888F：→ tinabjqs : 婚你會比較快樂 06/04 17:26
889F：推 MONINI : 先分居啊 06/04 17:32
890F：→ tinabjqs : 全家和樂的在家附近遊玩也是家庭活動，愛玩想出國 06/04 17:32
891F：→ tinabjqs : 的並不是小孩，小孩是被利用來要脅另一半配合自己 06/04 17:32
892F：→ tinabjqs : 。 06/04 17:32
893F：推 saluawu : 真想離婚可以就小孩的部分商量怎樣最好 看要彼此不 06/04 18:14
894F：→ saluawu : 要住太遠 時間怎麼分配 愛都磨到覺得反而對方不在還 06/04 18:15
895F：→ saluawu : 比較好的情況下 要花時間與心力與對方溝通磨合這有 06/04 18:16
896F：→ saluawu : 點困難 尤其感受過平靜等對方回來後 反差會更大 06/04 18:18
897F：推 ftvs : 想離就離，都敢結婚了，幹嘛考慮小孩，你快樂小孩就 06/04 18:20
898F：→ ftvs : 快樂，假面夫妻被小孩看不起 06/04 18:20
899F：推 Kapenza : 早點離還有機會各自再找到能一起好好過日子的另一半 06/04 18:23
900F：→ Kapenza : 老婆介意同進同出，你想安靜過日子，方向性差太多 06/04 18:25
901F：推 peanutbutter: 如果男生可以照自己意思規劃一年一次家庭旅遊，會去 06/04 18:26
902F：→ peanutbutter: 哪怎麼玩呢？ 06/04 18:26
903F：→ Kapenza : 還有"尊夫人"是敬稱他人的太太啦...... 06/04 18:29
904F：推 peanutbutter: 感覺是旅行挑的地點和方式不適合，小孩那麼小去紐 06/04 18:29
905F：→ peanutbutter: 約和迪士尼真的很累，人超多折磨又花錢。小孩年紀小 06/04 18:29
906F：→ peanutbutter: 去國家公園之類跑跑跳跳大人在大自然放鬆心情玩起 06/04 18:30
907F：→ peanutbutter: 來比較輕鬆。感覺是兩人興趣價值觀差太多 06/04 18:30
908F：→ Kapenza : 你那寫法的視角好像在講版眾的老婆們一樣 06/04 18:31
909F：推 iansrc : 可不可以請你老婆也來發一篇 06/04 18:48
910F：推 ddddcord : 雖不是重點為何不找 babysitter 或寄放在友人家呢 06/04 18:55
911F：推 LeehomLee : 離吧 但在美國你會被剝一層皮 你經濟能力比較好盡量 06/04 18:57
912F：→ LeehomLee : 找好一點的律師 幫你守住資產 06/04 18:57
913F：推 ireneyauizan: 一年旅行幾次的問題，對於不喜歡旅行的人來說，每 06/04 19:04
914F：→ ireneyauizan: 一次都很累。我就一點都不喜歡旅行，但喜歡把家裡 06/04 19:04
915F：→ ireneyauizan: 弄得明亮舒適，待在家裏是我覺得最舒服的時候。 06/04 19:04
916F：推 cashko : 不喜歡旅行的話真的一次都嫌累 06/04 19:09
917F：→ bbbing : 旅行這段的問題是，興趣是你的，但我卻要負責全包 06/04 19:13
918F：→ bbbing : 而男生想玩自己的興趣的時候，自己出也不行 06/04 19:13
919F：→ Reecoo : 美國是擼信用卡開卡禮出去玩啦 要控制在住宿免費的 06/04 19:20
920F：→ Reecoo : 標準 每年旅遊成本就是信用卡年費 錢難賺 哪有花錢 06/04 19:20
921F：→ Reecoo : 出門的的道理？我都帶家人出門爽 06/04 19:20
922F：推 quiet93 : 因為按照你們的收入，海底撈不可能需要賺更多才能點 06/04 19:22
923F：→ quiet93 : 純粹是要不要的問題而已 06/04 19:23
924F：推 quiet93 : 美國這麼大，要找沒人的地方玩很容易阿，怎麼搞成這 06/04 19:37
925F：→ quiet93 : 樣 06/04 19:37
926F：→ SapiensChang: 每個月至少請特休陪對方出門約會 過年過節送花問候 06/04 19:49
927F：→ SapiensChang: 但我看也沒什麼用 06/04 19:49
928F：→ SapiensChang: 第一句話就說了 老公是有在做這件事的 看起來就是太 06/04 19:49
929F：→ SapiensChang: 太有夠難搞啊 上面說的好像人家沒在出遊 06/04 19:49
930F：→ candyrainbow: 沒有打到點上，做就是做自我滿足的。 06/04 20:01
931F：→ ningko416 : 老婆要旅遊的時候，你就說要省錢買房，等你要買奢侈 06/04 20:47
932F：→ ningko416 : 品的時候就不用省錢買房，這就是變相的不滿對方賺太 06/04 20:47
933F：→ ningko416 : 少阿，不滿對方花你的錢去旅遊（因為不是你要的項目 06/04 20:47
934F：→ ningko416 : ），你們就是人生目標、生活節奏都不一樣的人，何苦 06/04 20:47
935F：→ ningko416 : 相逼；既然沒有老婆覺得過更好，那還等什麼，小孩需 06/04 20:47
936F：→ ningko416 : 要的是開心的爸爸和開心的媽媽，而不是爸爸媽媽不開 06/04 20:47
937F：→ ningko416 : 心的在一起，就算你們沒當面吵架，家庭氣氛很差小孩 06/04 20:47
938F：→ ningko416 : 完全感受的到，拜託不要拿小孩當擋箭牌。 06/04 20:47
939F：推 flowercat : 也曾旅美，兩位在美國甚至是當地有足夠的社交連結 06/04 20:47
940F：→ flowercat : 嗎？家人/同學/朋友/鄰居？婚姻外的生活也會影響婚 06/04 20:47
941F：→ flowercat : 姻內 06/04 20:47
942F：推 cool10528 : 你的拳頭是擺好看的嗎 06/04 21:14
943F：推 kingnamefu : 價值觀不同，也努力過了，我覺得分開不一定是壞事。 06/04 21:22
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944F：→ Ilovecats : 且要在這3+3年內有僱主願意贊助職業綠卡的申辦，有 06/06 05:01
945F：→ Ilovecats : 些人還要部份自費，這過程也是要熬個2-3年，看萬一 06/06 05:01
946F：→ Ilovecats : 被audit 很輕易就要熬超過3年。最後拿到綠卡才終於 06/06 05:02
947F：推 Ilovecats : 最後拿到綠卡才終於能自由在美國找工作，不用跪求僱 06/06 05:07
948F：→ Ilovecats : 主贊助、不用綁定自己過去的主修專長。你要不要再想 06/06 05:07
949F：→ Ilovecats : 想什麼叫做不知道你的婚姻綠卡，對你找工作有多少幫 06/06 05:07
950F：→ Ilovecats : 助？我就不說通常因為贊助員工H1b 或綠卡要花大筆錢 06/06 05:07
951F：→ Ilovecats : ，很多僱主會壓低薪資水準。 06/06 05:07
952F：噓 norikko : 現在客觀敘述靠另一半拿身分好像會被說是噁心的腦補 06/06 05:13
953F：→ norikko : 的樣子 06/06 05:13
954F：→ shannienie : 為啥當初沒堅定分開而是走入婚姻？想想那個初衷吧~ 06/06 05:28
955F：噓 julang : 紅明顯，發文者很有可能不具備正常的鑑別能力 06/06 07:24
956F：→ julang : 他需要藉由其他人驗證才能肯定信念和會因為其他人 06/06 07:25
957F：→ julang : 說"包容很正常"繼續包容，請多注意這些細微差異 06/06 07:26
958F：推 Cauchy2008 : 你太太原本的房子A賣了嗎？感情不好更加沒動力存錢 06/06 08:13
959F：→ tequila997 : 痾..參考別人意見不是很正常的事嗎? 06/06 09:15
960F：→ tequila997 : 什麼鑑別能力扯太遠了吧? 06/06 09:15
961F：→ tequila997 : 被噓爆刪文的， 你會說他 好棒棒有主見， 還是聽不 06/06 09:17
962F：→ tequila997 : 進其他人的聲音? 06/06 09:18
963F：推 julang : 沒有扯遠，發文者連自己都不相信 06/06 09:22
964F：→ tequila997 : 連自己都不信??? 出處 ?? 06/06 09:22
965F：→ julang : 因為你是正常人所以會有這樣的反應也是很正常的 06/06 09:23
966F：→ tequila997 : 所以你到底基於什麼理由或證據 說他不正常啊? 06/06 09:23
967F：→ julang : 理由我已經說的很充分了，至於能不能看懂和經歷有關 06/06 09:24
968F：→ julang : 不是在反對你，有些事情需要察覺很微妙的情緒差異 06/06 09:25
969F：→ tequila997 : 你的理由就很薄弱阿 "因為他需要由別人肯定加強信 06/06 09:26
970F：→ tequila997 : 念" ? 而且你是多認識/了解他 足夠微妙的觀察他? 06/06 09:27
971F：→ tequila997 : 看起來就抓著幾句話， 硬要掰個 心理不正常帽子 06/06 09:27
973F：→ tequila997 : 且就算異常好了， 所以嘞? 配偶應該怎麼對待病人? 06/06 09:28
974F：→ james1993730: 看不看得懂跟經歷沒有關,跟你的表達能力比較有關… 06/06 09:28
975F：→ julang : 我是不是硬掰，原發文者自己判斷 06/06 09:28
976F：→ tequila997 : 你這個影片 我是不是也能拿來說 太太就這樣， 明明 06/06 09:29
977F：→ tequila997 : 就要控制別人錢， 還要怪對方， 最後對方道歉? 06/06 09:29
978F：→ james1993730: 我相信大多數人根本看不懂你在每篇文章底下留那串留 06/06 09:29
979F：→ james1993730: 言到底在講什麼 06/06 09:30
980F：→ julang : 我不打算再做解釋，看不懂的主因大多數是沒能夠同時 06/06 09:30
981F：→ julang : 觀察每個表達背後的情緒 06/06 09:30
982F：→ tequila997 : 所以你到底怎麼細微的觀察原PO ? 06/06 09:30
983F：→ james1993730: 不,純粹是你表達的不好, 像貼廣告一樣到處貼,而且 06/06 09:31
984F：→ tequila997 : 難道你認識他??? 只是不能透漏太多?? 06/06 09:31
985F：→ james1993730: 講話沒有重點 06/06 09:31
986F：推 tommy0520 : 今天原PO是以什麼條件取得綠卡 06/06 09:51
987F：推 tommy0520 : 是工作能力還是夫妻身份 06/06 09:55
988F：→ tommy0520 : 這當然是客觀事實沒問題 06/06 09:56
989F：→ tommy0520 : 但是用什麼『動機』、『態度』取得 06/06 09:56
990F：→ tommy0520 : 這就是『臆測』（腦補不是正向詞彙） 06/06 09:56
991F：→ tommy0520 : 如果先用臆測的方式 06/06 09:57
992F：→ tommy0520 : 去闡述原Po在利用女方取得綠卡 06/06 09:57
993F：→ tommy0520 : 那就是『標籤化、污名化、矮化』的套路 06/06 09:57
994F：→ tommy0520 : 原PO想留美發展並取得綠卡（標籤化） 06/06 09:57
995F：→ tommy0520 : 他想分手但還是為取得綠卡而結婚(污名化) 06/06 09:57
996F：→ tommy0520 : 現在所遇到的婚姻問題都來自於此(矮化) 06/06 09:58
997F：→ tommy0520 : 從頭到尾『綠卡』都不是原Po的核心問題 06/06 09:59
998F：→ tommy0520 : 談論這件事當然就會讓真正的焦點被模糊 06/06 10:00
999F：→ tommy0520 : 衝突的化解第一步就是要『囊化』衝突 06/06 10:00
1000F：→ tommy0520 : 所以應該針對原Po闡述的內容去給予意見即可 06/06 10:00
1001F：→ tommy0520 : 去搜尋人家以前的文章 06/06 10:01
1002F：→ tommy0520 : 『參考』他『過去』的為人 06/06 10:01
1003F：→ tommy0520 : 去『衡量』他現階段的問題 06/06 10:01
1004F：→ tommy0520 : 邏輯思維本身的出發點是人不會改變與成長 06/06 10:01
1005F：→ tequila997 : 有些人就扯東扯西， 又要講自己只是在說客觀事實阿 06/06 10:01
1006F：→ tommy0520 : 我個人溝通事情是不會用『過往』的角度 06/06 10:02
1007F：→ tommy0520 : 每一天都會閱讀讓持續學習與成長啦 06/06 10:02
1008F：→ tommy0520 : 發文前對於自己不了解的事 06/06 10:02
1009F：→ tommy0520 : 都會先查詢相關文章去釐清思維 06/06 10:02
1010F：→ tommy0520 : 也會盡量用正向、中性的詞彙做回覆 06/06 10:02
1011F：→ tommy0520 : 每一次的回文我也重新再檢視我自己的婚姻關係 06/06 10:03
1012F：→ tommy0520 : 甚至我老婆還會對我說 06/06 10:03
1013F：→ tommy0520 : 『這些都是你在婚姻版說的喔，要說到做到捏ＸＤ』 06/06 10:03
1014F：→ tommy0520 : 原文指出目前最大的問題來自於原Po老婆 06/06 10:04
1015F：→ tommy0520 : 在衝突時翻閱舊賬去內耗原有的情誼 06/06 10:04
1016F：→ tommy0520 : 這就是沒有做到『囊化』衝突 06/06 10:04
1017F：→ tommy0520 : 至於旅遊那一段有人認為一年一次不過分 06/06 10:04
1018F：推 tequila997 : 搞得好像跟老外結婚要感恩戴德似的 06/06 10:04
1019F：→ tommy0520 : 我也是這麼認為 06/06 10:05
1020F：→ tommy0520 : 甚至我自己是及時行樂派 06/06 10:05
1021F：→ tommy0520 : 不過當原Po已經表達他旅程負面經驗後 06/06 10:05
1022F：→ tommy0520 : 直接跟他說都十年了你也不該再怕草繩了 06/06 10:05
1023F：→ tommy0520 : 將別人的『苦衷』淡化後給予的建議 06/06 10:05
1024F：→ tommy0520 : 『效果』能夠有多少就讓大家去思考了 06/06 10:05
1025F：→ tequila997 : 真換一個角度， 如果另一半用國籍身分來跟你索取東 06/06 10:06
1026F：→ tequila997 : 索取西， 你能接受? 06/06 10:06
1027F：→ tequila997 : 還是講難聽點 : 你因為我才找得到工作，所以錢要分 06/06 10:08
1028F：→ tequila997 : 我? 這到底什麼跟什麼 06/06 10:08
1029F：→ tequila997 : 旅遊一年一次， 但為什麼就這一次 想去的人不規劃 06/06 10:12
1030F：→ tequila997 : 好? 想去的人不提供誘因? 想去的人只當作對方欠他? 06/06 10:13
1031F：→ tequila997 : 我如果想要對方配合自己做什麼，肯定要讓對方感到 06/06 10:15
1032F：→ tequila997 : 有趣。 怎麼會是 你出錢陪我去做我想做的事 ? 06/06 10:15
1033F：噓 gr1031 : 阿所以老婆幫忙他拿到綠卡他要簽賣身契報恩一輩子？ 06/06 10:23
1034F：→ gr1031 : 那真的離婚算了 看對方要收多少綠卡費付一付兩清 06/06 10:24
1035F：推 july1991 : 小孩還會想找媽媽的話，可以再試試看？你沒遇過那 06/06 10:59
1036F：→ july1991 : 種她一離開全家人都鬆一口氣的。 06/06 10:59
1037F：→ bluevillage : 宅屬性通常就是習慣待在舒適圈，宅到連一年一次坐飛 06/06 11:46
1038F：→ bluevillage : 機的旅遊都覺得痛苦的人，竟然跑到美國這種文化迥異 06/06 11:47
1039F：→ bluevillage : 的地方生活發展，我是覺得蠻特別的啦... 06/06 11:47
1040F：→ bluevillage : 然後就還是先從共同開支的分攤開始處理看看... 06/06 11:59
1041F：→ july1991 : 沒說要和她吵，但你應該用她邏輯上的盲點心平氣和 06/06 12:01
1042F：→ july1991 : 且堅定的反駁她，一味忍耐避戰她會變本加厲。不溝 06/06 12:02
1043F：→ july1991 : 通的話是在逼瘋她，如果要離婚再用？ 06/06 12:02
1044F：→ july1991 : 滿可以理解的，就大自然派不想人擠人拍照打卡排隊 06/06 12:04
1045F：→ july1991 : 吃飯啊！而且不管以前去多少地方旅遊，小孩還小的 06/06 12:04
1046F：→ july1991 : 時候，出門就是一種折磨。尤其是出門吃飯、搭大眾 06/06 12:04
1047F：→ july1991 : 運輸工具。 06/06 12:04
1048F：→ snowtoya : 真的是內心骯髒的人看什麼都髒耶，我從來都沒有認 06/06 12:34
1049F：→ snowtoya : 為婚姻綠卡是什麼恩情，原po應該用一生報答之類的無 06/06 12:34
1050F：→ snowtoya : 聊想法，我在講的一直都是你想要什麼就會得到什麼 06/06 12:34
1051F：→ snowtoya : 啊！原原po7年前就已經嫌遠距離的女友（現任太太） 06/06 12:35
1052F：→ snowtoya : 太黏想分手了，對照現在太太吵著要全家一起出遊， 06/06 12:36
1053F：→ snowtoya : 其實根本是一樣的問題。不管原po是因為什麼原因最 06/06 12:36
1054F：→ snowtoya : 後還是跟太太結婚，就表示當時評估後覺得結婚Z>B吧 06/06 12:36
1055F：→ snowtoya : ！就像我因為我先生脾氣好而選擇了他，就不會期待婚 06/06 12:37
1056F：→ snowtoya : 後遇到事情時他會上前幫我跟人吵架，因為那本來就 06/06 12:37
1057F：→ snowtoya : 不是他的個性。原po夫妻之間的問題絕對不是婚後才冒 06/06 12:37
1058F：→ snowtoya : 出來的，只是後育兒增加了更多摩擦，原po最終覺得無 06/06 12:38
1059F：→ snowtoya : 法忍受。當然現在都2024年了，後悔了就離婚啊那也沒 06/06 12:39
1060F：→ snowtoya : 有什麼，我前面早就講了。麻煩拜託內心骯骯的那些人 06/06 12:40
1061F：→ snowtoya : 不要再以己度人了，真的很噁心 06/06 12:40
1062F：→ snowtoya : 硬要把別人沒講的話塞到別人嘴裡，無聊至極 06/06 12:41
1063F：→ snowtoya : 還好意思講性別偏見咧，自己才是因為性別偏見最深 06/06 12:42
1064F：→ snowtoya : 的，硬要把人家的話朝最惡意解讀就算了還再自己腦 06/06 12:43
1065F：→ snowtoya : 補10萬字，這麼有才華怎麼不去當八點檔編劇？ 06/06 12:43
1069F：→ james1993730: 這幾段沒有明嘲暗諷嗎？ 明明不需要講什麼人家看不 06/06 13:15
1070F：→ james1993730: 上他,不用講”先當你們不是因為xxx” 06/06 13:15
1071F：→ james1993730: 也不需要像第二張圖一樣惡意揣測 06/06 13:15
1072F：→ james1993730: 你就喜歡這樣打再來怪別人什麼把話塞到你嘴裡,有眼 06/06 13:16
1073F：→ james1993730: 睛的人都看的出來你從頭到尾都一直執著在男方是為了 06/06 13:16
1074F：→ james1993730: 身分才結婚 06/06 13:16
1075F：→ james1993730: 如果你現在說的話是真的,那就好好表達你想講的就好 06/06 13:20
1076F：→ james1993730: 了,硬要加油添醋加一些跟妳口中想表達的東西完全不 06/06 13:20
1077F：→ james1993730: 相關的暗諷完全沒有意義,捫心自問你自己也知道你自 06/06 13:20
1078F：→ james1993730: 己幹嘛這樣話裡帶刺 06/06 13:21
1079F：→ candyrainbow: 不只閱讀能力有問題，理解能力也堪慮 06/06 13:23
1080F：→ snowtoya : 我確定沒有，謝謝。這板上我罵過的人多了，不差原po 06/06 13:24
1081F：→ snowtoya : 一個，真的要酸要罵我根本不用否認 06/06 13:25
1082F：推 james1993730: 我算是逐條說了我哪裡有問題, 如果你覺得我哪裡理 06/06 13:25
1083F：→ james1993730: 解錯了也歡迎講出來,不然一直講別人閱讀能力有問題 06/06 13:26
1084F：→ james1993730: 理解能力有問題,最有問題的可能是你們的表達能力 06/06 13:26
1085F：→ snowtoya : 我該講的已經講完了，就不妨礙大師繼續編劇囉 06/06 13:27
1086F：→ james1993730: 我已經截圖說了你的句子哪邊有問題了,你不想討論我 06/06 13:27
1087F：→ james1993730: 也沒辦法 06/06 13:27
1088F：→ tequila997 : "增加"摩擦不就是婚後冒出來的? 邏輯堪慮... 06/06 13:27
1089F：→ snowtoya : 會增加摩擦也是原po同意生小孩的啊，又不是太太無 06/06 13:29
1090F：→ tequila997 : 按Z>B 延伸， 現在就是N>Z了阿 06/06 13:29
1091F：→ snowtoya : 性生殖出來還叫他一起養。自己做的決定自己負責， 06/06 13:30
1092F：→ snowtoya : 不管結婚生子離婚皆然，覺得該離婚就離婚，我早說了 06/06 13:30
1093F：→ tequila997 : 原本包容的事 一直沒有改善 也叫增加 06/06 13:32
1094F：→ james1993730: 問題不是生小孩造成的,是生小孩後是個時間點吧,吵架 06/06 13:33
1095F：→ james1993730: 內容都是老婆想出國跟老婆覺得老公藉著海底撈跟小 06/06 13:33
1096F：→ james1993730: 孩偷酸老婆 06/06 13:34
1097F：→ tequila997 : 雙方同意生小孩， 不等於生小孩不會有問題啊... 06/06 13:34
1098F：→ tequila997 : 阿小孩生了當然有責任， 不懂你想講啥? 06/06 13:34
1099F：→ tequila997 : 廢話嗎? 06/06 13:35
1100F：→ james1993730: 內文裡面老婆不在老公跟小孩相處也沒問題,不知道現 06/06 13:35
1101F：→ james1993730: 在扯什麼同意生小孩是在講什麼 06/06 13:35
1102F：→ tequila997 : 人家圖都上了， 所以你管人家是不是為了綠卡是要表 06/06 13:41
1103F：→ tequila997 : 達什麼? 還 "先當"嘞， 挖塞... 06/06 13:43
1104F：→ tequila997 : 如果今天是小賭， 最後覺得忍一忍還是結婚 06/06 13:45
1105F：→ snowtoya : 我的意思是，今天是兩人一起決定生小孩，他們本來就 06/06 13:45
1106F：→ snowtoya : 要共通承擔不管是快樂或是痛苦的後果，之後覺得不適 06/06 13:45
1107F：→ snowtoya : 合那就分開也沒關係，但我認為沒有誰對誰錯的問題， 06/06 13:45
1108F：→ tequila997 : 結果婚後 越賭越大， 你怎麼想? 婚前就黏沒錯啊 06/06 13:45
1109F：→ snowtoya : 包括女方性格問題也是，我覺得她性格不ok，因此我 06/06 13:45
1110F：→ tequila997 : 但包含機票錢、吵出國及吵出國的方式、規劃不好等等 06/06 13:46
1111F：→ snowtoya : 自始不會跟這種人交往，可原po當初既然願意在一起， 06/06 13:46
1112F：→ snowtoya : 表示女方有其他更吸引他的點，只是在婚後因為其他 06/06 13:46
1113F：→ tequila997 : 你要說婚前 早知道 或 自己選的 ， 真的適合嗎? 06/06 13:46
1114F：→ snowtoya : 的事情而放大，最後受不了。然而就像我前面說的， 06/06 13:47
1115F：→ snowtoya : 我因為先生脾氣好而選擇了他，之後我就不會嫌他性 06/06 13:47
1116F：→ snowtoya : 格太軟不能頂在前面幫我跟別人吵、不能幫我罵小孩 06/06 13:47
1117F：→ snowtoya : 什麼的，因為這不是他的錯，這是我的選擇。假設哪 06/06 13:48
1118F：→ snowtoya : 天我因為受不了每次都要我扮黑臉而決定跟他離婚（ 06/06 13:48
1119F：→ snowtoya : 純假設），我也不會覺得那是他的問題，就是彼此不合 06/06 13:48
1120F：→ tequila997 : 例子就不同啊，不然你帶換成股票投資， 一直輸 06/06 13:49
1121F：→ snowtoya : 適了而已。他/她本來就是那樣的人，一直都沒變 06/06 13:49
1122F：→ tequila997 : 然後跟你說 婚前就知道我會炒股..... 06/06 13:49
1123F：→ snowtoya : 我認為也一樣啊，婚前就愛炒股，婚後難道會期待他 06/06 13:51
1124F：→ snowtoya : 不賭嗎？我是不會抱這種期待啦 06/06 13:51
1125F：→ shannienie : 明明這篇補充就寫很清楚後悔有小孩了，他的觀點就是 06/06 13:52
1126F：→ tequila997 : 我的問題不是你其不期待， 而是若是你碰上了 你會 06/06 13:52
1127F：→ shannienie : 後悔有小孩衍伸的問題+認為二人相處問題在太太，旅 06/06 13:52
1128F：→ shannienie : 遊純粹就是原先不滿的延伸，這就是他要表達的啊， 06/06 13:52
1129F：→ snowtoya : 更正：婚後不炒股 （當然要換成賭博例子也一樣） 06/06 13:52
1130F：→ shannienie : 所以就離婚啊，錢給足換自由不就結案 06/06 13:52
1131F：→ tequila997 : 覺得你該 忍後繼續賭(輸)一輩子 而不逃嗎? 06/06 13:53
1132F：推 shawshien : 後悔生小孩 不能怪小孩 只好怪太太 06/06 13:53
1133F：→ shannienie : 畢竟他改變不了太太也無法讓小孩消失啊 06/06 13:53
1134F：→ snowtoya : 等一下，為什麼我又要被扣勸人不要逃的帽子？ 06/06 13:54
1135F：→ james1993730: 確實是太太的問題為什麼要怪小孩 06/06 13:54
1136F：→ tequila997 : 我沒扣 我是問 06/06 13:55
1137F：→ shannienie : 後悔就承認後悔啊，承認後悔結婚生子誠實面對自己 06/06 13:55
1138F：→ shannienie : 很難嗎？ 06/06 13:55
1139F：→ james1993730: 內文裡面沒有講到小孩本身有問題吧,確實是太太用小 06/06 13:56
1140F：→ james1993730: 孩各種借題發揮,有問題的怎樣都是太太怎麼會是要怪 06/06 13:56
1141F：→ snowtoya : 我前面講不知道多少次了，該離婚就離，只是我不認 06/06 13:56
1142F：→ james1993730: 小孩 06/06 13:56
1143F：→ snowtoya : 為是對方的錯，因為這種事我婚前就知道了，就這樣， 06/06 13:56
1144F：→ snowtoya : 到底哪裡無法理解？ 06/06 13:56
1145F：→ shannienie : 後悔生小孩衍伸的問題就是在怪小孩了耶，他都說有小 06/06 13:56
1146F：→ shannienie : 孩後夫妻關係雪崩式下降代表沒小孩前他還覺得可以 06/06 13:57
1147F：→ tequila997 : 我的看法是 因為你本來就不覺得太太問題大。 就像 06/06 13:57
1148F：推 shawshien : 因為只有太太的時候 不需要花那麼多時間 06/06 13:58
1149F：→ tequila997 : 你不覺得先生脾氣好真的是個大問題。 但當替換成一 06/06 13:58
1150F：→ shawshien : 多了一個小孩 要花很多時間接受陪伴 06/06 13:58
1151F：→ james1993730: 那不是在怪小孩吧…就是在講生小孩後太太變得很奇 06/06 13:58
1152F：→ tequila997 : 個 你認為是問題的情況(例如賭) 就矛盾了 06/06 13:58
1153F：→ james1993730: 怪啊… 06/06 13:58
1154F：→ snowtoya : 那是你覺得，我最開始就說了我覺得太太性格不ok 06/06 13:58
1155F：→ shawshien : 接送陪伴 於是就爆炸了 06/06 13:59
1156F：→ james1993730: 後悔生小孩是因為太太的轉變而非小孩本身 06/06 13:59
1157F：→ tequila997 : 是阿 性格不OK， 但跟性格不OK的人分開 卻沒有性格 06/06 13:59
1158F：→ tequila997 : 不OK的人的問題? 06/06 14:00
1159F：→ snowtoya : 脾氣好這件事不必然是優點，我也講了，有時就是會造 06/06 14:00
1160F：→ james1993730: 他沒有抱怨照顧小孩陪伴小孩啊,最後一段不是說照顧 06/06 14:00
1161F：→ james1993730: 好小孩跟自己的情緒什麼老婆不在家他跟小朋友很輕鬆 06/06 14:00
1162F：→ snowtoya : 成我的不便，只是我不會有所期待或要求先生在特定 06/06 14:00
1163F：→ snowtoya : 場合就變得很man之類，到底為什麼要一直鬼打牆？ 06/06 14:01
1164F：→ tequila997 : 不必然是優點阿， 但是與帶入賭 有差別不是嗎? 06/06 14:01
1165F：推 shawshien : 他沒有說太太生完小孩變了 而是說兩人的關係變了 06/06 14:01
1166F：→ snowtoya : 炒股也是有賺有賠，不能賺的時候覺得好棒棒，虧了就 06/06 14:01
1167F：→ snowtoya : 覺得都是對方炒股的錯吧 06/06 14:02
1168F：→ james1993730: 對啊因為老婆拿小孩的事情借題發揮啊……….. 06/06 14:02
1169F：→ tequila997 : 我要帶入的 就是很爛的哪種 賭 或是 炒股 06/06 14:02
1170F：→ snowtoya : 賭也是一樣啊，婚前知道此人會賭，但還是因為其他 06/06 14:03
1171F：→ shawshien : 太太沒有來po文 無法得知太太是否對有小孩適應不良 06/06 14:03
1172F：→ tequila997 : 這是我的命題， 你改變命題幹嘛= =? 06/06 14:03
1173F：→ james1993730: 但他本身跟小孩去公園小孩開心他也不累不是嗎?怎麽 06/06 14:03
1174F：→ snowtoya : 任何理由跟這人結婚，婚後才來怪這人賭，我也會覺得 06/06 14:03
1175F：→ james1993730: 樣都不會有個結論是原po在怪小孩吧 06/06 14:03
1176F：→ snowtoya : 莫名其妙 06/06 14:03
1177F：→ shawshien : 但原po十個月前的舊文說 生了小孩像是服二十年徒刑 06/06 14:03
1178F：→ snowtoya : 當然受不了還是絕對可以離婚沒問題（強調），只是 06/06 14:04
1179F：→ snowtoya : 我不認為是賭的人的錯 06/06 14:04
1180F：→ james1993730: 是因老婆而非小孩吧 06/06 14:04
1181F：→ shawshien : 所以推斷 原po對有小孩這件事 感到適應不良 06/06 14:04
1182F：→ james1993730: 如果是小孩他這篇應該也可以抱怨一堆,但他內容都是 06/06 14:05
1183F：→ tequila997 : 那抱歉， 我真的無法認同妳的想法 06/06 14:05
1184F：→ james1993730: 針對老婆 06/06 14:05
1185F：→ snowtoya : 無所謂啊，我沒有要你認同，不要亂解讀我的語意就好 06/06 14:05
1186F：→ shawshien : 因為他想離婚啊 06/06 14:05
1187F：→ tequila997 : 沒有解讀錯啊， 因為無法認同妳的想法 所以覺得妳說 06/06 14:06
1188F：→ tequila997 : 的一切都很怪 06/06 14:06
1189F：→ snowtoya : Ex 說我叫對方不能受不了離婚之類 06/06 14:06
1190F：→ james1993730: 根本沒有亂解讀你的語意好嗎 06/06 14:06
1191F：→ tequila997 : 妳可以貼圖 我還怕妳亂解讀嘞， 問個問題 說扣帽子 06/06 14:07
1192F：→ snowtoya : 看吧，又來了… 06/06 14:07
1193F：→ tequila997 : 從來我就是質疑 為什麼要牽拖 "一開始" 06/06 14:07
1194F：→ snowtoya : 如果你一開始就有懂我的意思，絕對不會問能不能離婚 06/06 14:08
1195F：→ tequila997 : 說實在的 妳要表達就是 一開始自己選得 自己負責， 06/06 14:08
1196F：→ snowtoya : 因為我從頭到尾都是說建議離婚，這是個完全無效的 06/06 14:08
1197F：→ tequila997 : 女方沒大問題 06/06 14:08
1198F：→ james1993730: 我截圖了,覺得你在話中帶刺的地方也都標示了,一直暗 06/06 14:08
1199F：→ snowtoya : 問句。 06/06 14:09
1200F：→ james1993730: 指老公為了身分這件事絕對不是錯誤解讀你的意思 06/06 14:09
1201F：→ tequila997 : 妳搞錯了 不是能不能離婚， 而是離婚是誰的問題 06/06 14:09
1202F：→ snowtoya : 又來腦補了，呵呵。 06/06 14:09
1203F：→ snowtoya : 你問的是能不能離婚，不是誰的問題耶 06/06 14:09
1204F：→ james1993730: 你的邏輯就很瞎啊,如果另一半愛賭 只要他婚前就是這 06/06 14:10
1205F：→ tequila997 : ?? 失意了嗎 妳上面說 不是老婆的問題啊 06/06 14:11
1206F：→ james1993730: 樣 賭到離婚都不是他的問題,誰會認同這種東西 06/06 14:11
1207F：→ tequila997 : 不管對錯都能離 這有啥問題= =? 當然重點不是離 而 06/06 14:11
1208F：→ tequila997 : 是誰的問提阿 06/06 14:11
1209F：→ snowtoya : 你把兩件事扯在一起了，一個是個性有沒有問題，一 06/06 14:12
1210F：→ snowtoya : 個是離婚有沒有問題（過失） 06/06 14:12
1211F：→ james1993730: 所以你認為婚前婚後有一樣的壞習慣 就算因此離了婚 06/06 14:14
1212F：→ tequila997 : 所以你把自己陷入一個很詭異的狀態， 就是對於一個 06/06 14:14
1213F：→ james1993730: 這也不算過失 06/06 14:14
1214F：→ tequila997 : 有問題的人 又想把他講成無過失， 別人覺得妳在扯 06/06 14:15
1215F：→ snowtoya : 我認為女方個性有問題，但從原文敘述，我不覺得女 06/06 14:15
1216F：→ snowtoya : 方是婚姻過失方，當然不一定非要誰有過失才能離婚， 06/06 14:15
1217F：→ tequila997 : 不就是這樣嗎?? 06/06 14:15
1218F：→ snowtoya : 所以男方想離婚我覺得也ok，如此而已 06/06 14:15
1219F：→ snowtoya : 從我之前的文字陳述很好區分這個「問題」是在指什 06/06 14:16
1220F：→ snowtoya : 麼吧？提到離婚是誰的問題，就是在講婚姻過失啊 06/06 14:16
1221F：→ james1993730: 你講的這段就是t大在講的 你覺得這個人有問題 又覺 06/06 14:16
1222F：→ james1993730: 得無過失 所以別人覺得你在扯 06/06 14:16
1223F：→ tequila997 : 我覺得沒有什麼疑義， 就是妳想把 有問題 解釋成 無 06/06 14:18
1224F：→ tequila997 : 過失 06/06 14:18
1225F：推 snowtoya : 應該這樣說，個性黏、經常吵著要出去玩什麼的，這 06/06 14:18
1226F：→ james1993730: 這邏輯真的就很怪啊,如果一個人婚前婚後一如既往的 06/06 14:19
1227F：→ tequila997 : 然後有些人是在跟你討論為何無過失? 妳又講妳說有問 06/06 14:19
1228F：→ james1993730: 賭 賭到離婚了 你也會覺得他在婚姻上沒有過失,就因 06/06 14:19
1229F：→ snowtoya : 個不是每個人都討厭耶，今天是因為原po個性相反， 06/06 14:19
1230F：→ tequila997 : 題 而且早就說有問題了 06/06 14:19
1231F：→ james1993730: 為他婚前婚後都一樣 所以合理, 暈 06/06 14:19
1232F：→ snowtoya : 所以才覺得煩，如果換成一個也很黏很愛出遊的先生， 06/06 14:20
1233F：→ snowtoya : 或許還覺得有黏TT又可以一起玩的太太真棒。但太太黏 06/06 14:21
1234F：→ snowtoya : 又是原po婚前就知道的事，因此我不覺得女方這樣算是 06/06 14:21
1235F：→ snowtoya : 「過失」啊。 06/06 14:21
1236F：→ tequila997 : 所以我說了 因為妳根本不覺得女方有大問題 06/06 14:22
1237F：→ tequila997 : 所以你不能理解 為什麼其他人會覺得是問題 是過失 06/06 14:23
1239F：→ snowtoya : 賭也是一樣啊，誰知道是不是因為兩人都愛賭才結婚？ 06/06 14:24
1240F：→ snowtoya : 結果其中一個人婚後決定不賭了，再來怪另外一個人 06/06 14:24
1241F：→ james1993730: 這段確實有你說老婆有問題,也有你明確的說老公為了 06/06 14:24
1242F：→ tequila997 : 我現在又想問妳 所以你到底覺得個性有問題嗎? 還是 06/06 14:24
1243F：→ james1993730: 身分跟老婆結婚 06/06 14:25
1244F：→ snowtoya : 怎麼還賭，以道德上來說，戒賭的人佔上風，但以夫妻 06/06 14:25
1245F：→ tequila997 : 只是青菜蘿蔔各有所好? 06/06 14:25
1246F：→ james1993730: 所以從頭到尾真的沒有人腦補你的話 也沒有人誤解你, 06/06 14:25
1247F：→ james1993730: 都是因為了解你的意思不認同才反駁 06/06 14:25
1248F：→ snowtoya : 關係來說，我不覺得賭的人有錯 06/06 14:26
1249F：推 tequila997 : 更何況 他們的問題或是過失 又不是只有黏不黏 06/06 14:29
1250F：→ tequila997 : 不知道最好就不要說， 只要就事論事就好 06/06 14:30
1251F：→ tequila997 : 說真的 很多情況確實是 不愛了 能找出一堆理由 06/06 14:31
1252F：→ tequila997 : 可以牽拖出一堆東西。 但總有原因 或是其他的增加 06/06 14:32
1253F：→ tequila997 : 導致。 而要修補關係本來就是有沒心解決這些 06/06 14:32
1254F：→ tequila997 : 不管是賭還是什麼， 都鬧到這樣了 還不戒嗎? 06/06 14:32
1255F：→ tequila997 : 阿不戒 還要說 一開始就這樣了 不是我的過失 06/06 14:33
1256F：→ snowtoya : 真是夠了，一直斷章取義，明明是前面有人說太太靠 06/06 14:33
1257F：→ snowtoya : 原po拿綠卡，我才吐槽要說誰靠誰拿綠卡，也是反過 06/06 14:34
1258F：→ snowtoya : 來才對吧！ 06/06 14:34
1259F：→ tequila997 : 不管妳什麼原因吐槽綠卡， 妳後面都說了其他的 06/06 14:36
1260F：→ james1993730: 那也是前面別人打的 你暗諷原po幹嘛 06/06 14:37
1262F：→ james1993730: 講的人是原po嗎,不管你原因是什麼,酸的對象是原po吧 06/06 14:37
1263F：→ snowtoya : 真好笑，別人酸太太時你怎麼沒有氣噗噗上去說怎麼可 06/06 14:38
1264F：→ snowtoya : 以酸太太？ 06/06 14:39
1265F：→ james1993730: 然後再一直講別人腦補理解能力差,不覺得自己這樣其 06/06 14:39
1266F：→ james1993730: 實蠻有問題的嗎？ 06/06 14:39
1267F：→ james1993730: 因為太太確實在這件事上蠻有問題的,大家也沒有過多 06/06 14:40
1268F：→ james1993730: 臆測,而你的言論就是過度臆測原po 06/06 14:40
1269F：→ james1993730: 而且你打這段竟然只是為了嗆前面不知道是誰的路人 06/06 14:40
1270F：→ james1993730: 原po被你攻擊也有夠無辜的,還要給你拿什麼別人酸太 06/06 14:41
1271F：→ snowtoya : 我想正常人別斷章取義就知道我在吐槽上面的推文， 06/06 14:41
1272F：→ james1993730: 太怎樣當擋箭牌,真的滿荒謬的 06/06 14:41
1273F：→ snowtoya : 不是針對原po，但要是原po覺得這不是事實，而且被 06/06 14:41
1274F：→ snowtoya : 我戳到了，那我道歉喔 06/06 14:41
1275F：→ james1993730: 對 ,所以我講了,你為了罵路人 ,酸原po,沒有人斷章 06/06 14:42
1276F：→ snowtoya : 還沒有過多臆測咧，那猜太太靠原po拿綠卡的是鬼喔 06/06 14:42
1277F：→ james1993730: 取義 06/06 14:42
1278F：→ tequila997 : 妳拿對原PO不友善的言論來吐槽板友， 這也很怪阿... 06/06 14:42
1279F：→ james1993730: 臆測的是我或t大嗎,你要罵也先看個對象吧,等你遇到 06/06 14:42
1280F：→ james1993730: 那個路人再來罵也不遲 06/06 14:43
1281F：→ tequila997 : 整個動機和行為 都很怪= = 為什麼覺得是吐槽板友 06/06 14:43
1282F：→ tequila997 : 就不用對自己的言論負責 06/06 14:43
1283F：→ snowtoya : 我就是在其他篇推文底下對著亂猜的人講的啊，是被你 06/06 14:44
1284F：→ tequila997 : 還要拉不下臉(不甘願)的說 如果被戳到 那我道歉~ 06/06 14:44
1285F：→ snowtoya : 硬截過來的耶！我在這篇可沒有指著原po說這些 06/06 14:45
1286F：→ tequila997 : 妳是對誰講 不重要阿， 重要的是妳講了什麼 06/06 14:45
1287F：→ tequila997 : 我跟A講B的壞話 不是對B講喔 差不多這意思 06/06 14:45
1288F：→ snowtoya : 好了啦，編劇大師們，你們很閒就繼續，我要先去準 06/06 14:45
1289F：→ snowtoya : 備開會資料了 06/06 14:46
1290F：→ tequila997 : 挖 又變成編劇大師了 ， 不是妳自己說是跟A 不是B? 06/06 14:46
1291F：→ james1993730: 你看到某a對老婆臆測不開心亂嗆原po,別人覺得你莫名 06/06 14:46
1292F：→ james1993730: 其妙攻擊原po所以回覆你,你做的事跟某a到底有什麼差 06/06 14:46
1293F：→ james1993730: 別 06/06 14:46
1294F：→ snowtoya : 槓精1.0你也不用在這邊道貌岸然啦，你自己之前多少 06/06 14:47
1295F：→ james1993730: 臆測跟編劇從頭到尾都只有你跟你當初罵的人 06/06 14:48
1296F：→ snowtoya : 文章推文酸人，大概我的10倍以上吧，一個帳號不夠 06/06 14:48
1297F：→ snowtoya : 用還開第二個，現在來講這些自己都不心虛喔XD 06/06 14:48
1298F：→ shannienie : 拉黑好多槓精，有夠佔版面的 06/06 14:48
1299F：→ tequila997 : 重點不是酸人啊 而是內容。 這板又沒不准噓 06/06 14:49
1300F：→ james1993730: 我哪裡來的兩個帳號啊…還是你是在說別人 真的是看 06/06 14:49
1301F：→ james1993730: 不懂… 06/06 14:49
1302F：→ james1993730: 真的看不懂這種潑髒水到底有什麼意義 06/06 14:51
1303F：→ shannienie : 趕快去勸原po離婚啦，在這邊思想教育很無聊 06/06 14:51
1304F：→ tequila997 : 習慣就好@@ 沒料到最後就是扯東扯西 攻擊人 講些 06/06 14:52
1305F：→ tequila997 : 和主題無關的 06/06 14:52
1306F：→ james1993730: 再重申一次,亂罵的就是你跟當初你罵的人,也只有你 06/06 14:55
1307F：→ james1993730: 們兩個有資格被稱為編劇,截圖都在,真的不要在東拉 06/06 14:55
1308F：→ james1993730: 西扯了,最後後面那段要不是你認錯人要不是你又在編 06/06 14:55
1309F：→ james1993730: 劇了 06/06 14:55
1310F：→ candyrainbow: 你太急著拉椅子坐才會這麼躁，2個帳號不是在講你 06/06 15:05
1311F：→ james1993730: 開頭就說別人情緒激動很躁變醜你們的sop了嗎 06/06 15:06
1312F：→ james1993730: 變成* 06/06 15:06
1313F：→ bbbing : 婚姻版慣例不就是要腦補老公的缺點跟老婆的優點嗎 06/06 15:50
1314F：→ bbbing : 找不到打點就亂問找縫插針 06/06 15:51
1315F：推 doS16 : 一篇文章底下有人憑臆測暗諷太太，反駁的人暗諷先生 06/06 16:01
1316F：→ doS16 : ，這不是很正常嗎，怎麼太太被戳就無視，先生被戳就 06/06 16:01
1317F：→ doS16 : 急著跳出來罵 06/06 16:01
1318F：→ james1993730: 臆測暗諷本身不對,明知道不對還用同樣的作法對付上 06/06 16:11
1319F：→ james1993730: 來發文求助的人很正常？ 06/06 16:11
1320F：→ james1993730: 你是在打性別戰爭男生站一邊女生站一邊還是是在回 06/06 16:12
1321F：→ james1993730: 覆原po的問題？所以我前面才說引戰 06/06 16:13
1322F：→ james1993730: 版友亂罵甘原po什麼事 還要被你們這樣對待,怎麽好意 06/06 16:13
1323F：→ james1993730: 思理直氣壯 06/06 16:13
1324F：→ bbbing : 原來如此，我討厭吃大便的人，所以我也要吃 06/06 16:14
1325F：→ james1993730: 而且還吵著說他吃了為什麼我不能吃,這不是很正常嗎 06/06 16:19
1326F：→ tequila997 : 反駁 就是用在不認同的東西不是嗎? 06/06 17:14
1327F：→ tequila997 : 認同的叫做 推 06/06 17:15
1328F：→ tequila997 : 所以底下有各種聲音正常， 但確實不會每種都反駁阿 06/06 17:15
1329F：→ tequila997 : 反而被反駁了 就說 阿你怎不反駁另一個 。 這是??? 06/06 17:19
1330F：→ tequila997 : 難道是心裡有X 看什麼就像X ??? 06/06 17:29
1331F：推 cheerf : 辛苦了，真的各方面都做過了，分開會更好的 06/06 19:21
1332F：推 RonanXidi : 付錢就好 06/06 19:22
1333F：推 bluecat5566 : 找律師比上來發文有用 06/06 19:46
1334F：噓 dickygto : 整篇看下來覺得你這個人滿不好相處的，一年才旅遊 06/06 20:05
1335F：→ dickygto : 一次也懶，趕快離一離讓你老婆找更好的男人吧 06/06 20:06
1337F：→ wowhaha10339: 3.A.C3B 06/06 20:08
1338F：推 xiaoyaogi : 上方連結查無此文 06/07 04:56
1339F：→ soufon : 看完只有我覺得老婆快逃嗎XDD 06/07 06:20
1340F：→ soufon : 你的想法很自私很可怕，感覺課外書讀得太少，或者沒 06/07 06:21
1341F：→ soufon : 認真思考過如何改善情緒問題，要嘛執行力太差 06/07 06:22
1342F：推 tommy0520 : 其實說白一點 06/07 11:10
1343F：→ tommy0520 : 每個人都可以對於原Po的故事發表『見解』 06/07 11:10
1344F：→ tommy0520 : 支持原Po也好，反對原Po也行 06/07 11:10
1345F：→ tommy0520 : 但是任何言論都應該基於兩個重點 06/07 11:10
1346F：→ tommy0520 : 『正當性』與『合理性』 06/07 11:11
1347F：→ tommy0520 : 正當性在在於是否基於善意給原Po建議 06/07 11:11
1348F：→ tommy0520 : 這部分是很『自由心證』的 06/07 11:11
1349F：→ tommy0520 : 有人認為直接建議離婚就是最好的作法 06/07 11:11
1350F：→ tommy0520 : 有人就只是把建議離婚當風涼話坐等看好戲 06/07 11:12
1351F：→ tommy0520 : 我們也不期待惡意的人會坦白自己的真實意圖 06/07 11:12
1352F：→ tommy0520 : 所以在從取得發言者證實的前提下 06/07 11:12
1353F：→ tommy0520 : 去爭辯對方的正當性時則無任何意義 06/07 11:13
1354F：→ tommy0520 : 接下來是『合理性』也是比較需要強調的重點 06/07 11:13
1355F：→ tommy0520 : 因為言論沒有具備『合理性』那就很難取得『正當性』 06/07 11:13
1356F：→ tommy0520 : 也就是俗稱的『瓜田李下』 06/07 11:13
1357F：→ tommy0520 : 以『綠卡的取得』這個議題來說 06/07 11:14
1358F：→ tommy0520 : 不管是討論綠卡取得的動機又或是方式 06/07 11:14
1359F：→ tommy0520 : 其實都無法正面的給予原Po處理問題的思維 06/07 11:14
1360F：→ tommy0520 : 第一、因為是七年前的事情不是現在 06/07 11:14
1361F：→ tommy0520 : 第二、不囊化衝突反而追加衝突點 06/07 11:14
1362F：→ tommy0520 : 第三、前兩點簡稱翻舊帳比較簡單 06/07 11:15
1363F：→ tommy0520 : 所以如果無法解釋自己對於『綠卡議題』出發點 06/07 11:15
1364F：→ tommy0520 : 少了合理性，當然就很難延伸去解釋正當性 06/07 11:15
1365F：→ tommy0520 : 所以為什麼所有人在檢視別人的言論時 06/07 11:15
1366F：→ tommy0520 : 第一個一定是提『合理性』 06/07 11:15
1367F：→ tommy0520 : 去反駁別人的話經不起推敲 06/07 11:16
1368F：→ tommy0520 : 當然啦要用『玩海龜湯』的態度 06/07 11:16
1369F：→ tommy0520 : 去還原別人的故事、檢視別人的八卦 06/07 11:16
1370F：→ tommy0520 : 是個人的言論自由 06/07 11:16
1371F：→ tommy0520 : 自己的公開言論被反過來檢視 06/07 11:16
1372F：→ tommy0520 : 就只是別人用你的魔法攻擊你而已 06/07 11:17
1373F：→ tommy0520 : 至於要如何驗證『合理性』 06/07 11:17
1374F：→ tommy0520 : 那又是另外一個可以當大學學分來修的課題了 06/07 11:17
1375F：推 invocatory : 海底撈那個溝通模式我不太行 很負面 06/07 12:52
1376F：推 weebeer626 : I離婚的好 06/07 12:58
1377F：推 DICKASDF : 看下來這版的人也太恐怖 錢出比較多 照顧比較多 06/07 13:15
1378F：→ DICKASDF : 還有臉批評原PO喔 旅遊原PO也答應一次了 06/07 13:16
1379F：→ DICKASDF : 剩下來不就是台女式的精神暴力和算舊帳 06/07 13:17
1380F：推 tommy0520 : 因為很多人會「預設立場」覺得發問者 06/07 13:21
1381F：→ tommy0520 : 會選擇性只講對自己有利的部分啊 06/07 13:21
1382F：推 DICKASDF : 這也肯定的 問題是出比較多錢 照顧比較多 06/07 13:24
1383F：→ DICKASDF : 完全是客觀數據捏 收入比還差那樣多 06/07 13:24
1384F：→ DICKASDF : 我是認為啦 相處到這樣痛苦 直接找律師了 06/07 13:24
1385F：→ DICKASDF : 研究怎樣把經濟損失降低 反正小孩你不介意對方 06/07 13:25
1386F：→ DICKASDF : 拿到撫養權 那就很簡單 當花錢買清淨 說真的 06/07 13:25
1387F：→ DICKASDF : 除非你只愛正妹 不然高收入 外貌標準不高 06/07 13:26
1388F：→ DICKASDF : 很好找個性好的女性 退一步 你錢夠你活到死 06/07 13:27
1389F：→ DICKASDF : 你也完全可以遊戲人間 自己單身 06/07 13:27
1390F：推 tommy0520 : 但付出比例我個人覺得很難量化 06/07 13:27
1391F：→ tommy0520 : 收入高低也不等於經濟上的家用付出 06/07 13:27
1392F：推 tommy0520 : 所以我認為重點有有二 06/07 13:29
1393F：→ tommy0520 : 第一是彼此不認為對方的娛樂費是刀口 06/07 13:29
1394F：→ tommy0520 : 第二就是太太對先生的標籤化 06/07 13:30
1395F：推 a8991102 : 我覺得可以離呀 最近台灣妞也離婚了好聚好散 06/07 13:31
1396F：推 adidi520 : 單身唯一解 06/07 15:36
1397F：→ tequila997 : 依原PO敘述 他就說他出比較多 ， 你在懷疑什麼= = 06/07 19:12
1398F：推 DebbyJune : 不懂變臉那邊有什麼好生氣的 看不出跟諷刺老婆賺錢 06/07 19:20
1399F：→ DebbyJune : 少有什麼關係 可以解釋嗎 06/07 19:20
1400F：推 tommy0520 : Te大是我錯，我腦袋停留在初始文章，我認 06/07 19:55
1401F：噓 wallowes : 海底撈那段真的很不會講話，海底撈就有免費的可以 06/08 09:42
1402F：→ wallowes : 看了，然後看真正的變臉很貴嗎？還要賺大錢才能看？ 06/08 09:42
1403F：→ wallowes : 等於變相在酸你老婆沒賺大錢就花費在昂貴的旅行上， 06/08 09:42
1404F：→ wallowes : 我一聽就聽出弦外之音了。 06/08 09:42
1405F：推 w3218888 : 應該就是她前男友不會這樣你會這樣所以你自己考慮 06/08 10:24
1406F：→ w3218888 : 考慮 06/08 10:24
1407F：推 di7101483 : 你夫人跟我前女友很像，以自己為中心，還好我後來 06/08 12:49
1408F：→ di7101483 : 結婚的對像是個正常人 06/08 12:49
1409F：→ forks : 建議繼續無視她就好，要不她改，要不她離 06/08 16:01
1410F：推 joy25881371 : 我覺得啦 她只是想要浪漫雙人約會的感覺 但你可能 06/08 18:05
1411F：→ joy25881371 : 方向有點錯誤 她人也被你寵壞了 但整體來說 其實她 06/08 18:05
1412F：→ joy25881371 : 還是很想繼續走下去的 06/08 18:05
1413F：→ cytw : 因為帶小孩出門旅遊很累所以不想出門？ 06/08 19:12
1414F：噓 lovelybird : 覺得你不愛老婆，讓她走吧 06/08 21:15
1415F：推 carlos159357: 請call老婆上來說明交叉比對，才知道是否有認知上的 06/09 03:21
1416F：→ carlos159357: 落差 06/09 03:21
1417F：噓 lovelybird : 應該是男的在女方生了孩子後就不裝了，只能說女的賭 06/09 04:46
1418F：→ lovelybird : 錯人 06/09 04:46
1419F：推 eutectoid : 這很值得離婚啊 快點離吧 06/09 18:11
1420F：推 WiserWilly : 你老婆雌競意識強，慕強的女人會想找成功人士結婚， 06/09 18:43
1421F：→ WiserWilly : 但地位不匹配讓他覺得自卑、自尊受損。如果分開你真 06/09 18:43
1422F：→ WiserWilly : 的輕鬆也毫無經濟壓力，再找一個乖巧的也很容易。 06/09 18:43
1423F：→ WiserWilly : 實話是你個性較軟，你老婆可以吃你豆腐，看不起你又 06/09 18:44
1424F：→ WiserWilly : 不滿意你某些時候比她厲害，無法打壓你會讓他渾身不 06/09 18:44
1425F：→ WiserWilly : 對勁，你可以掙脫這種束縛實在非常好。 06/09 18:45
1426F：推 remi0729 : 可以先試著分房睡或分樓層（活動空間區隔出來）避 06/09 23:43
1427F：→ remi0729 : 免接觸。 06/09 23:43
1428F：噓 norikko : 人生沒什麼成就的男子一口一個慕強倒是講得挺順的XD 06/10 12:56
1429F：→ norikko : 沒有順利拿到身分的話這男的算不算地位高還不好說 06/10 12:56
1430F：→ norikko : （oooooops我又噁心腦補了） 06/10 12:57
1431F：→ bbbing : 講白了，很多人想造就的婚姻版風氣就是那個樣子 06/11 09:31
1432F：→ bbbing : 找跟自己無關的人藉洩自家怒火，結果就是再搧風點火 06/11 09:32
1433F：推 Lefteye : 快離婚 夫人好可怕 06/12 13:47
1434F：推 momoforever : 離啊 都已經講成這樣 難道要忍一輩子 06/14 11:59
1435F：推 akiwa : 看起來你年薪很高但為了換房過得很拮据，而老婆覺 06/14 21:44
1436F：→ akiwa : 得不需要換房，應該至少可以每年旅遊一次，但你不 06/14 21:45
1437F：→ akiwa : 接受。完全可以理解雙方都不滿意彼此，也沒有人願 06/14 21:45
1438F：→ akiwa : 意配合對方，當然爭吵不休。不打算改變只是持續惡 06/14 21:45
1439F：→ akiwa : 化下去。婚姻本來就是互相包容互相配合互相尊重， 06/14 21:45
1440F：→ akiwa : 彼此各退一步才有機會能安靜過日子。 06/14 21:45
1441F：推 ttnez : 換個角度想，沒有愛 無重大過失會結婚嗎??如果不會 06/19 23:39
1442F：→ ttnez : ，那就可以離了… 06/19 23:40
1443F：→ newxx : 不知道就對了，你的想法也是自己做主不要怕受傷 06/29 18:26
1444F：→ newxx : 不用離婚呀，就該幹嘛就幹嘛，不爽的事不用做 06/29 18:27