作者Polyhymina (Polyhymina)
看板marriage
標題Re: [心情] 會開始摔東西是不是不妙了….
時間Tue Apr 2 01:27:57 2024
老婆的壓力大了。
他的期望是小孩健康、行程順利，
所以早起早睡、不要起不來又遲到。
但11點了也沒看到你這個爸爸有什麼是動作，還放任小孩聊天不睡覺，時間也不是多早了
。
再想到小孩睡眠不足、隔天爬不起來又要趕著出門，早餐可能也沒辦法吃，一整家亂糟糟
。
而他自己好不容易哄了一個睡著，出來本來想可以放鬆一下心情的，沒想到還有兩個小孩
還要處理。
整個火自然就冒出來了！
你要做的就是去瞭解當下的情境，
想到他的擔憂，然後處理那兩個小孩以及善後，不是去躲起來。
※ 引述《iFann (好餓餓餓.....)》之銘言：
: 家裡養三個小孩，本來就很多事，很多摩擦。
: 但今天老大老二原本十一點還在聊天沒睡覺，我想說她們也沒在滑3c應該還好，我就繼
續
: 把睡前家事做完。但老婆哄老么睡可能很煩了，一下來就吼為什麼十一點還不讓小孩睡
覺
: ，開始踢垃圾桶。我跟小孩什麼都不說躲到房間，她還衝進來吼「都不要睡好了，要上
學
: 幹嘛，全部都怪我」，結果小孩哭了也趕我出去，老婆也躲到別的房間。我到客廳看，
整
: 個餐桌被掀桌，東西散落一地。
: 我現在茫茫然不知道要不要採取什麼「行動」還是繼續讓時間療傷….
: ===================== 以上請按Ctrl+y刪除，以下請勿刪除 =====================
==
: 是否同意記者抄文：NO
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.206.79 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1711992479.A.79D.html
1F：推 restinpeace : 所以說不要生小孩 04/02 02:01
2F：推 tiiu : 推！ 04/02 02:05
3F：推 chenpatty : 推 媽媽就是累了想休息了 04/02 04:21
4F：→ hifrankya : 但再怎麼樣也不能丟東西或搞破壞吧….這根本有暴力 04/02 04:39
5F：→ hifrankya : 傾向了欸 04/02 04:39
6F：推 tinabjqs : 摔東西罵家人，情緒失控都是別人的錯... 04/02 06:07
7F：→ kikyo : 假設媽媽主要負責三個小孩大小事， 04/02 07:00
8F：→ kikyo : 有時還必須幫老公aka長子沒做好的部分收尾， 04/02 07:00
9F：→ kikyo : 等於一打四，老公還搞不清楚狀況只會躲跟討拍， 04/02 07:00
10F：→ kikyo : 媽媽長期下來火氣大、情緒失控很正常， 04/02 07:00
11F：→ kikyo : 譴責媽媽家暴也於事無補， 04/02 07:00
12F：→ kikyo : 她需要的是老公認清現實、好好討論， 04/02 07:00
13F：→ kikyo : 分配合理家務。 04/02 07:00
14F：→ kikyo : 老公慧根夠的話， 04/02 07:00
15F：→ kikyo : 想辦法提升自己接住太太情緒的能力， 04/02 07:00
16F：→ kikyo : 進而互相提升彼此接住的能力， 04/02 07:00
17F：→ kikyo : 不然看起來離婚姻破局不會太遠。 04/02 07:00
18F：→ leon9908 : 媽媽暴怒摔東西=》是爸爸沒及時去把小孩哄睡=〉好 04/02 07:38
19F：→ leon9908 : 恐怖的言論。家暴反過來檢討受害者 04/02 07:38
20F：推 cake51640 : 男的就乖乖吞下去啦 04/02 07:43
21F：→ kikyo : 探究原因加以處理，才能改善表面的行為， 04/02 07:55
22F：→ kikyo : 不然只有拍拍這位老公、同情他 04/02 07:55
23F：→ kikyo : 「你好可憐喔、老婆好兇好可怕喔」， 04/02 07:55
24F：→ kikyo : 他下了線還是搞不清楚老婆為什麼發火， 04/02 07:55
25F：→ kikyo : 問題一樣沒有解決。 04/02 07:55
26F：→ kikyo : 叫他離婚也很簡單，三個小孩丟給老婆帶就好了， 04/02 07:55
27F：→ kikyo : 他什麼都不用再管了，無腦脫離煩惱。 04/02 07:55
28F：噓 canlest : 要不要順便提升接住太太摔的東西的能力 04/02 08:06
29F：噓 fu06fu : 家暴前兆也可以護航，在這個版尿道短的說什麼都對 04/02 08:09
30F：→ kimchvm03 : ？ 04/02 08:11
31F：噓 kimchvm03 : 腦補甚麼長期壓力啊？文章根本看不出來，有壓力也 04/02 08:13
32F：→ kimchvm03 : 絕對不是摔東西的理由 04/02 08:13
33F：→ kimchvm03 : 了解原因很重要，但更重要的是跟老婆溝通她的發洩 04/02 08:15
34F：→ kimchvm03 : 方式，已經影響小孩了 04/02 08:15
35F：噓 nik351235 : 了解原因很重要沒錯 但每個人生活都有壓力跟困難 04/02 08:17
36F：→ nik351235 : 每個人情緒都需要出口 都需要適度發洩跟抒壓 04/02 08:18
37F：→ nik351235 : 但不是這樣無上限的直接暴怒 會這樣無法控制自己的 04/02 08:19
38F：→ nik351235 : 就是這個人本身的問題 04/02 08:19
39F：噓 VarX : 真的厲害，什麼這狀況了還是男的錯 04/02 08:19
40F：→ bndan : 還蠻意外的 雙標就算了 支持到家暴的前置 這是以為 04/02 08:28
41F：→ bndan : 摔東西甩門沒什麼? 今天如果這行為是男性 站在女性 04/02 08:28
42F：→ bndan : 立場 很容易就會感受到"恐嚇" 這種行為還能支持 呵 04/02 08:29
43F：推 serflygod : 不如說，短期改善方案就是先生多幫忙督促小孩早點 04/02 08:37
44F：→ serflygod : 睡覺，長期目標就是諮商或是看什麼治療方式吧 04/02 08:37
45F：推 serflygod : 先改善想得到可以改善的部分再看看有什麼能再改善 04/02 08:40
46F：→ serflygod : 的，再考慮離婚也不遲 04/02 08:40
47F：→ levs : 你忽略了人有可能遷怒的事實 04/02 08:46
48F：→ levs : 不能合理化暴力，因為人有可能遷怒，你無法絕對保 04/02 08:48
49F：→ levs : 證當下的怒氣全都來自你認為的事，而且也無法衡量發 04/02 08:48
50F：→ levs : 洩怒氣用的手段是不是過度。 04/02 08:48
51F：→ levs : 以這例子來看，對晚睡摔東西翻桌明顯過度，依據你 04/02 08:50
52F：→ levs : 的因為誰先有錯導致暴力的合理化說法，那原po跟子女 04/02 08:50
53F：→ levs : 是否可以針對遭到過度施暴的部份發洩回去？ 04/02 08:50
54F：→ levs : 提醒：過度的且帶情緒的施暴多半涉及遷怒，勿輕易合 04/02 08:51
55F：→ levs : 理化。 04/02 08:51
56F：推 sky343434 : 即使這樣，也不能合理化媽媽摔東西的行為 04/02 09:00
57F：推 arkin : 簡單的說不管是媽媽還是爸爸摔東西 另一個就只能當b 04/02 09:04
58F：→ arkin : igger person 試圖解決問題 04/02 09:04
59F：→ arkin : 要不然也很簡單 就離婚分一分 04/02 09:05
60F：→ arkin : 其實我很想唸說沒事生三個幹嘛 但也是於事無補 04/02 09:05
61F：噓 lenta : 都是they的錯 04/02 09:08
62F：→ kikyo : 我覺得老婆情緒失控正常， 04/02 09:11
63F：→ kikyo : 不等於我支持老婆把自己的行為合理化。 04/02 09:11
64F：→ kikyo : 如果老婆是第一次翻桌， 04/02 09:11
65F：→ kikyo : 好比火山久久累積一次的爆發， 04/02 09:11
66F：→ kikyo : 算是人之常情，不用立刻幫她冠上家暴的帽子， 04/02 09:11
67F：→ kikyo : 找出她爆炸的原因加以處理， 04/02 09:11
68F：→ kikyo : 希望她後續發洩情緒用別的方法， 04/02 09:11
69F：→ kikyo : 協調出兩個人能接受的相處模式， 04/02 09:11
70F：→ kikyo : 婚姻才能走下去吧？ 04/02 09:11
71F：→ kikyo : 原po看起來對於兒童健康作息不上心， 04/02 09:11
72F：→ kikyo : 他放任大寶二寶23點還沒睡覺， 04/02 09:11
73F：→ kikyo : 小孩年紀多大、有上學嗎？他們幾點該出門？誰送？ 04/02 09:11
74F：→ kikyo : 他們自律嗎？會不會賴床？早餐誰準備？ 04/02 09:11
75F：→ kikyo : 他們吃得快嗎？刷牙換衣服收書包都能自理嗎？ 04/02 09:11
76F：→ kikyo : 老婆要趕上班嗎？ 04/02 09:11
77F：→ kikyo : 第二天早上的日常行程能順暢進行嗎？ 04/02 09:11
78F：→ kikyo : 老婆是不是因為想到這些事情才瞬間爆炸？ 04/02 09:11
79F：→ kikyo : 原po茫然過後應該好好想一下， 04/02 09:11
80F：→ kikyo : 夫妻彼此對照顧孩子的期望落差有哪些， 04/02 09:11
81F：→ kikyo : 要怎樣彼此調整，才能比現在更容易接受。 04/02 09:11
82F：→ kikyo : 假如老婆已經好幾次大爆炸翻桌了， 04/02 09:11
83F：→ kikyo : 原po請趕快勸她去身心科或精神科求助。 04/02 09:11
84F：推 DudeFromMars: 果然不意外 04/02 09:15
85F：推 phoebemoon : 老公先試著處理媽媽情緒、再處理事情、最後處理對 04/02 09:24
86F：→ phoebemoon : 錯(先稍微安撫媽媽情緒後直接帶小朋友快去睡覺、媽 04/02 09:24
87F：→ phoebemoon : 媽冷靜後一天內坐下來一起討論雙方有什麼要改進的 04/02 09:24
88F：→ phoebemoon : 地方)，一味譴責媽媽的爆炸卻看不到原因及媽媽的求 04/02 09:24
89F：→ phoebemoon : 援訊息，一直躲避問題沒處理還是會再發生 04/02 09:24
90F：推 phoebemoon : 可以先哄睡小孩，等小孩睡著再處理家事，不知道小 04/02 09:28
91F：→ phoebemoon : 孩幾歲了？四五歲也可以開始訓練小孩幫忙簡單家事 04/02 09:28
92F：→ greatdemon : 情緒累積到滿溢是會爆炸的，與其譴責不如安撫再討論 04/02 09:30
93F：→ greatdemon : 該怎麼做，而不是害怕逃避 04/02 09:30
94F：噓 Bjergsen : 不意外，性別對調的話肯定是叫媽媽帶小朋友趕快跑 04/02 09:30
95F：→ levs : 合理化家暴並不少見，一代一代延續下去，後代袒護 04/02 09:35
96F：→ levs : 長輩導致繼續對下一代施暴。 04/02 09:35
97F：→ levs : 這次事件如果不談暴力的錯誤，將來三個小孩就是也 04/02 09:39
98F：→ levs : 變成累積一堆事之後會爆炸的爸爸媽媽。 04/02 09:39
99F：→ magician5566: 每個精障殺人犯都是心情不好 旁邊又有人在吵阿 難道 04/02 09:41
100F：→ magician5566: 就變成對的 都是別人刺激我? 04/02 09:41
101F：→ hifrankya : 哇K大，那男女對調的話是不是只要是「第一次」都能 04/02 09:41
102F：推 candyrainbow: 同意你的觀點，哄睡完小寶出來，爸爸放任另外兩個小 04/02 09:41
103F：→ candyrainbow: 孩11點還沒睡，真的會爆氣 04/02 09:41
104F：→ hifrankya : 被原諒？老公在外面工作壓力太大，回到家老婆唸到爆 04/02 09:41
105F：→ hifrankya : 炸就能掀桌嗎？信不信這種情況更多人會說快逃，老 04/02 09:41
106F：→ hifrankya : 公有暴力傾向，想等著被揍嗎？換成媽媽就變成情有可 04/02 09:41
107F：→ hifrankya : 原？別鬧了好不好，家暴就是家暴，跟外遇一樣本來就 04/02 09:41
108F：→ hifrankya : 不能夠有「任何一次」，要嘛去身心科治療，不然真 04/02 09:41
109F：→ hifrankya : 的有暴力傾向更恐怖 04/02 09:41
110F：→ levs : 如果原po太太不是全職媽媽，有在上班，是不是要考量 04/02 09:43
111F：→ levs : 所謂累積有無包含外界成分？如果日後配偶子女發現 04/02 09:43
112F：→ levs : 媽媽在公司不順會把上班壓力發在配偶子女身上，過 04/02 09:43
113F：→ levs : 度的份將來等媽媽老了可以報復回去嗎？^_^或是媽媽 04/02 09:43
114F：→ levs : 吃飯手無力摔破碗可以翻桌嗎？畢竟是個容許用暴力處 04/02 09:43
115F：→ levs : 理情緒的家庭。 04/02 09:43
116F：→ bbbing : 對，老婆家暴是因為她太愛你們了 04/02 09:43
117F：→ levs : 合理化爆氣的人可以接受自己老年犯錯被翻桌或被施 04/02 09:44
118F：→ levs : 暴嗎？ 04/02 09:44
119F：推 fu06fu : 真心祝福同意這篇的人，有一天能夠被好好的家暴舒服 04/02 09:53
120F：→ fu06fu : 一下 04/02 09:53
121F：→ kikyo : 男人和女人有先天力量差異， 04/02 09:54
122F：→ kikyo : 男人翻桌跟女人翻桌給伴侶的威脅感有很大差別。 04/02 09:54
123F：→ kikyo : 我認為誰都有情緒承受不住、偶發失控的時候， 04/02 09:54
124F：→ kikyo : 值得給自己機會、伴侶也給予機會讓她/他去改善， 04/02 09:54
125F：→ kikyo : 去練習喚起自我覺察，往好的方向去努力。 04/02 09:54
126F：→ kikyo : 我想我的表達能力有限，實在難以再說明， 04/02 09:54
127F：→ kikyo : 幾位網友如果一定要強調這就是家暴、 04/02 09:55
128F：→ kikyo : 不管是不是第一次都罪該萬死， 04/02 09:55
129F：→ kikyo : 好，你們說的都對：） 04/02 09:55
130F：→ levs : 女人也是成人吧？不要拿力氣來合理化。暴力最恐怖 04/02 09:57
131F：→ levs : 的不是力氣大小而是界線的破壞。 04/02 09:57
132F：→ levs : 成年女人的暴力行為在年幼子女眼中一樣可怕。 04/02 09:58
133F：噓 fu06fu : 表達能力有限就不要出來發表意見，好嗎？照你的邏輯 04/02 09:59
134F：→ fu06fu : 如果男方外遇是不是也可以？因為第一次然後就被原諒 04/02 09:59
135F：→ fu06fu : ，說真的網路世界大家都匿名，但是真的可以不用出來 04/02 09:59
136F：→ fu06fu : 告訴大家自己程度在哪邊 04/02 09:59
137F：→ bbbing : 這些理由常見到我都要覺得是反串了 04/02 10:00
138F：→ levs : 還有，遇到不袒護父母的冤有頭債有主類型的子女，將 04/02 10:00
139F：→ levs : 來雙方之間有衝突真的會打回去，不會遷怒到其他人。 04/02 10:00
140F：→ levs : 千萬不要以為晚輩絕對不敢對長輩怎樣，不是所有人 04/02 10:00
141F：→ levs : 都愚孝。 04/02 10:00
142F：→ bbbing : 各位女孩兒還小的時候也覺得媽媽的家暴不是家暴? 04/02 10:00
143F：→ fu06fu : 站在小孩子的立場，即使是成年女性力氣也是比小孩子 04/02 10:00
144F：→ fu06fu : 大，所以你的論點就是站在男女本身就不公平的基礎上 04/02 10:00
145F：→ fu06fu : ，那這樣下去真的沒有討論的必要，我建議你還是閉嘴 04/02 10:00
146F：→ Bjergsen : 力量差異可以用其他地方補足，看看台南Josh... 04/02 10:00
147F：→ fu06fu : 然後關掉電腦 04/02 10:00
148F：→ levs : 被家暴過但愚孝的會傾向遷怒在好欺負的人身上。不愚 04/02 10:02
149F：→ levs : 孝的有情緒問題的會找父母算帳，沒情緒問題或處理好 04/02 10:02
150F：→ levs : 了的會走法律途徑或疏遠關係。 04/02 10:02
151F：噓 hifrankya : 哇，原來家暴還要分力氣大小，那Josh真的該死，被前 04/02 10:02
152F：→ hifrankya : 妻打而已又沒什麼，反正女生力氣小不能叫做「家暴」 04/02 10:02
153F：→ hifrankya : ，男生摔東西家暴就成立！真的雙標好棒棒！ 04/02 10:02
154F：→ levs : 就算是男生被力氣比他小的女生施暴，也是會受傷害 04/02 10:03
155F：→ levs : 的，身心面都是。 04/02 10:03
156F：→ levs : 我老家鄰居有一位國大代表退下來今年九十幾現正被 04/02 10:04
157F：→ bbbing : 男生被力氣小的女生打傷是男生太軟弱 04/02 10:04
158F：→ levs : 兒子家暴中，我去他家訪問時發現的。 04/02 10:04
159F：→ levs : 他本來講話很衝很高傲，情緒激動會吼人，但他兒子一 04/02 10:06
160F：→ levs : 出現他就發抖，很害怕縮起來，哈哈。我猜是現世報。 04/02 10:06
161F：推 bluevillage : 這篇正解，但的確也要好好處理，不是放任這種情緒失 04/02 10:06
162F：→ bluevillage : 控的情形反覆發生，這對整個家庭和成員都會有影響 04/02 10:06
163F：噓 fu06fu : 所以我說有些人的論點真的很差是不是也是因為他是某 04/02 10:07
164F：→ fu06fu : 種性別的關係？說真的每天在這個版面上面看一堆沒有 04/02 10:07
165F：→ fu06fu : 邏輯的人在護航真的是件非常愉快的事情。居然連暴力 04/02 10:07
166F：→ fu06fu : 行為都可以說因為是女生，所以就不算是暴力行為，因 04/02 10:07
167F：→ fu06fu : 為是男生就是暴力行為，而且還要分是不是第一次，這 04/02 10:07
168F：→ fu06fu : 樣以後每個外遇的人都可以拿這個當藉口真的很棒。感 04/02 10:07
169F：→ fu06fu : 謝有些言論讓我知道人的智力跟他的邏輯，還有他的整 04/02 10:07
170F：→ fu06fu : 體是有高低的差別 04/02 10:07
171F：噓 hifrankya : 難怪男生被家暴都不敢說，因為說了就會被靠北說「女 04/02 10:07
172F：→ hifrankya : 生力氣小」欸，真的笑死，家暴還要分力氣大跟力氣小 04/02 10:07
173F：→ hifrankya : ？那要不要分一拳下去有100lb以上才能叫家暴，未達 04/02 10:07
174F：→ hifrankya : 叫打情罵俏？ 04/02 10:07
175F：噓 canlest : 而且他老婆說不定天賦異稟真能打出100lb重拳呢 04/02 10:17
176F：→ petitebabe : 那趕快叫原po離婚，讓他自己養三個小孩吧 04/02 10:23
177F：→ hifrankya : c大，我老婆應該真的有辦法XDD但還好她知道我的底線 04/02 10:24
178F：→ hifrankya : ，一旦動手就是離婚沒別的路（雙方都有婚前協議）， 04/02 10:24
179F：→ hifrankya : 所以再怎麼生氣就是吵架而已 04/02 10:24
180F：噓 wn7158 : 哈哈哈，護航到家暴有分一拳是幾磅才算家暴？ 04/02 10:24
181F：噓 fu06fu : 男生自己養三個小孩有什麼問題嗎？照剛剛前面幾樓的 04/02 10:28
182F：→ fu06fu : 邏輯男生比較有優勢啊，那就讓男生養小孩就好了 04/02 10:28
183F：推 petitebabe : 沒錯，就讓男生養小孩，幾點睡都沒關係，大家都happ 04/02 10:29
184F：→ petitebabe : y 04/02 10:29
185F：噓 fu06fu : 真的，歡喜做甘願受，不要老是拿自己是什麼性別出來 04/02 10:34
186F：→ fu06fu : 說嘴真的很難看 04/02 10:34
187F：推 ayuboy : 原po快離婚正確的啊，跟會翻桌子的女人在一起有夠 04/02 10:36
188F：→ ayuboy : 恐怖的，還只是因為小孩11點沒睡而已，這情緒控管 04/02 10:36
189F：→ ayuboy : 超差，然後一堆雙標仔支持女方的行為喔 04/02 10:36
190F：噓 simonfz : 不愧是媳婦版，台男真的要好好保護自己啊啊 04/02 10:41
191F：→ yylane : 說真的扯底點稅害媽媽情緒失控這真的很離題，摔桌子 04/02 10:52
192F：→ yylane : 不只是小孩嚇到，大人也會覺得很可怕，不會因為是女 04/02 10:52
193F：→ yylane : 生摔桌子就比較溫柔不可怕好嗎?情緒再怎麼失控也有 04/02 10:52
194F：→ yylane : 底線的，甚麼事可以做甚麼事不能做，都大人了自己不 04/02 10:53
195F：→ bbbing : 所以說這是女生最討厭的生物，不聽話的老公和小孩 04/02 10:53
196F：→ yylane : 知道嗎?知道了還做明顯就是情緒控管出問題，這個比 04/02 10:53
197F：→ yylane : 小孩幾點睡覺還要嚴重千百倍。何況小孩晚睡這件事到 04/02 10:53
198F：推 mtyc : 我都想貼東興耀揚的動圖。 04/02 10:53
199F：→ yylane : 底為什麼值得氣成這樣?可以碎念可以臭臉不高興，可 04/02 10:54
200F：→ yylane : 以罵爸爸，氣到摔桌子真的很過火 04/02 10:54
201F：推 mtyc : 小孩太晚睡不好，是怕小孩早睡了，但其他事又惹媽 04/02 10:55
202F：→ mtyc : 媽生氣，這樣又要再翻桌一次？餐桌是無辜的….處理 04/02 10:55
203F：→ mtyc : 媽媽的情緒控管比較急迫 04/02 10:55
204F：噓 jesuskobe : 老婆甩門怪老公,那下次家暴是不是也是老公的錯 04/02 11:30
205F：推 mainsa : 一直覺得什麼時間要睡覺是小孩自己要掌控的 我已經 04/02 11:48
206F：→ mainsa : 短時間在板上數次看到有家長因為小孩不睡覺崩潰的 04/02 11:48
207F：→ mainsa : 覺得很扯 04/02 11:48
208F：→ bbbing : 版上好媽媽的小孩睡不飽會哭鬧你有意見? 04/02 11:56
209F：→ petitebabe : 給小孩自己掌控就一直不睡啦 04/02 11:59
210F：推 snowzoey : 女的家暴也是家暴，還不快逃？ 04/02 12:40
211F：噓 xu3ej04vu06 : 火上來就可以拆家喔？ 04/02 12:41
212F：噓 lenta : 看各種護航姿勢真的很有趣 04/02 13:02
213F：推 Cucoco588 : 現在小孩不睡覺就翻桌，以後長大找了媽媽不喜歡的 04/02 13:37
214F：→ Cucoco588 : 另一半，是改成媽媽拆家嗎（笑） 04/02 13:37
215F：→ bbbing : 小孩長大就可以不聽媽媽的話嘛? 04/02 13:40
216F：噓 mickey0223w : 家暴快報警申請保護令 別讓她在靠近孩子比較重要 04/02 14:03
217F：→ mickey0223w : 她要是再家暴 錄音錄影保留事證 正當防衛打回去 04/02 14:04
218F：→ djboy : 推一下，真的 04/02 14:08
219F：→ Da1014 : 女生就是有特權可以亂發脾氣亂摔東西 04/02 14:17
220F：噓 saluawu : 可以理解生氣原因 但不能合理化太太會翻桌這件事 04/02 14:28
221F：→ saluawu : 情緒控管有問題 對同住的人就是會有壓力甚至是害怕 04/02 14:32
222F：→ saluawu : 跟恐懼 生氣有其他方式抒發 為何要選擇暴力路線QQ 04/02 14:34
223F：推 gggggi : 推 04/04 13:58