作者demitri (咻咻咻)
看板marriage
標題Re: [求助] 二胎計畫導致夫妻失和
時間Sun Sep 24 00:08:15 2023
改文補充：
我覺得你們提到離婚才是對你最不利
你的狀況只會變更糟
到時候你的女兒誰顧 你老婆一個人嗎？
那你要不要付贍養費？
如果是你家顧 是不是要花錢托育 是不是更貴？
你爸媽那麼老了 總不好讓他們被你女兒綁著吧 那樣也不孝
離婚後 攤子沒你老婆顧 你的父母還能退休嗎？
到時候還不是要請人？
====
看完這篇的補充 覺得癥結點還是兩個
1. 你自己對生二胎沒太大興趣
2. 生二胎會影響到你個人對攤販的營業規劃 包含錢夠不夠
簡單來說 因為你本就沒太喜歡二胎
又覺得錢不夠 又覺得老婆是必要的幫手
那我可以想像老婆為何會不爽
因為
1. 你的錢不一定不夠 （你說150~180/年，而且不用背貸款）
2. 你已經打算用你老婆的人力來省心省錢
等於犧牲她的原訂二胎規劃 還要做她不想做的事
3. 本來說好要生二胎但是反悔
除此之外 看你的描述 就算你以後錢更多
你也沒很想生二胎（感覺你就只想要獨子）
因為你的各種擔憂 都不一定會消失 而且你自己的人生經驗 也不覺得要二胎
※ 引述《papayagood (木瓜之城-洨)》之銘言：
: ※ 引述《topic21000 (topic21000)》之銘言：
: 可能第一篇文章思緒亂糟糟的，說的不清不楚，讓大家有點不同觀點看事情，這邊再大致
: 說一下狀況，也讓看猴戲的大家再多看一點！
: 至於兄day你說話難不難聽，那是個人修養的問題，在我看來有點難聽，但我不怪你，我
: 反而感謝你，你願意發一篇文，而不是噓一個叫我離婚，就已經值得感謝了。我愛我老婆
: ，在我抱怨把她說的不好的時候，妳願意站在她那邊，說我的不是，讓我更看一下自己的
: 問題所在，更包容各個方向的她，你絕對是貴人，但比較剛好我描述的不清楚，導致沒打
: 在點上。
: 年薪75沒貸款，接攤後年薪約150，看起來是人生勝利組，這是有些人看起來，再眾多鄉
: 民眼裡我跟乞丐沒什麼兩樣，就跟養小孩要花多少錢一樣，沒有一個固定答案，在我看來
: 這個收入養兩個很辛苦。
你寫說年收可能有150~180 但依然覺得很不可靠
其實錢夠不夠用是很主觀的
也有不少人付了房貸車貸後
淨收入低於你們 依然生兩個
所以我想這也許是癥結點
: 全接年收150，這個說真的還低估了，好一點破180甚至更高都有機會。but，凡事都有個
: 但是！這個要兩個人一起做，如果請了個外人，很容易帳目不清，或者學完後到隔壁跟自
所以這句就是 你希望你老婆要來顧攤
你不打算請外人
也就是為了你的攤子 老婆沒得選擇
: 己老
: 婆開一攤...何必跟你分？別懷疑，還真的有，甚至跟我爸大哥長大哥短，你在做事他在
: 旁邊聊天偷看，堵在你倉庫門口看你廠商是誰跟司機聊天探材料的，真的人性是很惡劣的
: ，在完全沒學的情況下都敢，更何況真的學到東西。點餐機的部分其實攤子很容易風吹日
: 曬雨淋就壞了...廠商也評估過說這生意他不做。到頭來會發現，這個薪資不管是75還是1
: 50，都不是我一個人能辦到的，稍微沒配合好就是0，哪天你就在你家大樓底下看到我當
: 保全擋外送也說不定。
如果你以後有店面
也是完全不打算請外人 只靠你們兩個嗎？
我不清楚攤販經營
但真的是這麼有風險的話
是不是路上有請幫手的店都會遇到一大堆問題？
或是單純你比較容易擔心 希望一切打安全牌？
我看你的理財規劃也是打超級安全牌 180/年 沒有貸款
已經屌打大部分的二孩家庭了吧
: 再來講講生意，從小到大我爸媽都是這種小生意的，生意失敗多次，32年生涯裡，前15年
: 搬了11次家，終於有個生意做起來安定能養家了，父母也就一路做到退休。老實說，窮怕
: 了，能賺就盡量賺，即使父母小時候沒讓我吃過什麼苦，同學有的玩具也都有，零食用品
: 補習班什麼都有跟到，鞋子都是勾勾或三條的，但其實孩子知不知道家裡過得不好？老實
: 說，其實是知道的。這也是家裡或者我不敢放掉這個不上不下生意的原因吧！
: 年所得150上下看起來不多不少，但做生意勝在轉，食材費用每週結，一天營收兩萬，要
: 繳貸款學費什麼的，完全不會沒錢繳，雜貨部分從月結改到半年結，搞到雜貨行老闆太忙
: 一年結一次近百萬的貨款，這些錢都很好應用。
: 大致說完生意好處的部分，說說風險，武漢肺炎時，生意一落千丈，到最後甚至休息了近
: 半年，攤租一個月近5萬，倉庫租金一個月2萬多，還是要付，這也都是風險。或者說做攤
: 子的，連續雨天來個三天，生鮮就是丟個2-3萬掉，一下就壞了。這也是很多小生意人看
: 起來賺得多，卻過省省的樣子，例如菜市場阿伯阿姨，都是承擔差不多的風險。
武漢肺炎是百年來一次 各行各業都有風險
不只是你們做飲食的
那這樣的話 應該很多行業都不敢生二孩？
: 另外孝子的部分，這個字眼通常出現在新聞，先不要...
: 如另一個鄉民大哥講的，活在父母庇蔭下，怎麼能不飲水思源呢？但希望老婆來做兩天，
: 老婆不是不願意，就只是希望11月後沒孩子再來，但在我看來本身就不愛第二個孩子的我
這不是飲水思源的問題 而是你要你老婆當你家的便宜人力
為了你爸的退休犧牲自己
你這邊就講了“老婆不是不想 是希望確定沒孩子再來”
簡單來說 有孩子他就不會去顧攤
而你不希望生孩子一部分 就是希望他來顧攤
顧攤 跟生小孩 是互相排斥的
同樣的 請問你老婆要你不要生二孩
這樣才有空去岳父的店幫忙
這樣岳父才能退休 才能對岳父盡孝道
請問你能接受嗎？
: ，根本不希望拖到11月，還要承擔如果有了的風險...至少還要多拖個一年多，老婆來做
: 兩天本身是我的意思，剛好我爸最近也有點退休意願，老婆來插班讓我爸能夠週休三天，
: 一個近60的老頭子每天這樣操真的沒剩幾年工作壽命，給予足夠的休息時間可以讓他更多
: 時間陪伴我打拼，或許說我不是孝子，是個利用父親的米蟲吧！延續父親的工作能量，讓
: 我能夠繼續走一步算一步，邊走邊看，搞不好哪天有個契機還真的能夠做大一點請工作夥
: 伴跟我一起打拼。
那如果未來收入更豐 有工作夥伴
你願意生二胎嗎？還是繼續擔心 繼續不敢生
: 換位思考錢的部分，這個比較簡單一點。我的錢是存在我老婆名下的戶頭，錢全部交給她
: 管，生活開銷也是那個戶頭，每個月大概剩3萬上下。我拿著我老婆另一張郵局提款卡，
: 每個月拿著政府給的5000育兒津花天酒地酒池肉林過著糜爛的生活。我本身是沒存款的，
: 大概不到3000這樣。
: 前面有人回我是獨子，其實我下面還有一個，但不是這麼的好，搞了很多很多事，讓家人
: 們疲於奔命。現在也跟家人斷關係好久了，人在哪裡都不知道。老婆的部分則是相反，兄
: 弟姐妹感情很好，也不難理解為什麼我們對二胎的想法差這麼多。
我的觀察是
大部分經濟允許的人都會想生二胎（除非不打算生）
是因為覺得子女有人陪會比較好
獨生子父母走了後就剩一個人
而你遇到的例子反而是特例
大部分的手足不會鬧到很難看
再說了 他現在消失了
不代表以後你父母有事不會出現
而你也是在有伴的環境下長大
跟真正的獨生子還是不一樣的
養獨生子其實很多撇步 你要讓他跟親戚子女關係夠好
還要一直維持手足之情到長大 這樣才能真正扶持
這樣條件很多人都做不到
而生兩個就相對沒這問題
: 有沒有跟老婆明確表達不要二寶？其實是有的，但嘴就是笨，被他問為什麼不要，一時答
: 不出來，也沒想過我就是打從心底不想要，就回了不想要這麼累，一個孩子好好照顧就好
: 、爸爸想退休需要你幫忙、等等好像是原因但其實不是我內心所想的藉口答案，然後就爆
: 了，只會變成你只在乎你家人，當個孝子這種答案，沒錯，不是只有你說我是孝子，她也
: 說了。
你就簡單跟他說：一年150~180養不起兩個
還有就是你要她到你家攤子顧攤 生兩個她沒時間顧
: 兄day老實說我很感謝你，打了這麼多到這裡發現我老婆其實有很多委屈，某個角度來講
: 你還真是貴人。
: Ptt不能醫病，但能看到很多有病的人，我花了兩天從那個憂鬱的漩渦爬出來，沒被那些
: 有病的回覆擊倒，希望板上各位共勉之。
: 也希望這件事就到這裡告一段落，婚姻版大家都幸福。
你沒病 不過我感覺你比較容易擔心
在生子養不起上擔心 在請外人會監守自盜上擔心
或擔心小吃攤遇到緊急狀況不順利(例如covid)
還有老婆如果不幫忙 你爸會無法退休上擔心
擔心不是壞事 小心也不是壞事
但是你化解擔心的解法是單方面犧牲掉你老婆 為你們家付出
這也許是為何你老婆一直無法跟你妥協的關係
也許退一步的方法 是跟你老婆講明你對金錢的焦慮
她未必會認同 但錢的地方一翻兩瞪眼 規劃列出來也許可以闡明清楚
也許你老婆會發現真的不夠而暫時打消生二胎念頭
或是你會發現你其實不用那麼擔心
（我也覺得沒貸款150~180其實沒那麼吃緊）
請個外人來顧攤（畢竟你老婆如果不想 你怎麼逼她也還是不想）
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※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 00:23:08
1F：推 jennyfish102: 其實就是一切都不想改變現況 09/24 00:38
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 01:07:16
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 01:08:13
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 01:08:54
2F：推 papayagood : 我原PO，謝謝您的觀點。也許千言萬語很難表達我遇 09/24 02:40
3F：→ papayagood : 到的狀況，所謂的一年150-180，這個是要兩人一起努 09/24 02:40
4F：→ papayagood : 力來的，如同前一篇說的，搞不好家父突然沒辦法做了 09/24 02:40
5F：→ papayagood : ，老婆又懷孕中，或者孩子還小，無法抽身，其實都會 09/24 02:40
6F：→ papayagood : 造成整個收入的變化甚至崩潰，做生意彷彿走鋼索，稍 09/24 02:40
7F：→ papayagood : 有不慎就功虧一簣。 09/24 02:40
8F：→ papayagood : 請外人的部分大概預計過段時間，家父完全退休後可 09/24 02:40
9F：→ papayagood : 能以短時間正職稍微高薪來請，目前營業是在夜市， 09/24 02:40
10F：→ papayagood : 時間是下午4-凌晨1的營業模式，如此時段與武市的風 09/24 02:40
11F：→ papayagood : 風火火，其實很難請到正職員工，到時如果剩我跟我 09/24 02:40
12F：→ papayagood : 老婆時，打算第一班時間4點-10：30左右，老婆陪完 09/24 02:40
13F：→ papayagood : 孩子睡後來結帳接手後續工作，一來老婆不會太累，二 09/24 02:40
14F：→ papayagood : 來孩子不會跟我兒時一樣沒父母陪伴，至少還有媽媽。 09/24 02:40
15F：→ papayagood : 老實說未來會想要孩子嗎？如同前面文章所講，我曾經 09/24 02:40
16F：→ papayagood : 是嚮往的，但第二個孩子無緣，在有心跳前就NG了，隨 09/24 02:40
17F：→ papayagood : 著跟大寶年紀越差越多，只會越來越不想要二胎，配上 09/24 02:40
18F：→ papayagood : 我即將面對的經濟因素疊合，實在是沒有一點想要的 09/24 02:40
19F：→ papayagood : 情緒。老婆是不是在我的工作規劃裡面？老實說在結婚 09/24 02:40
20F：→ papayagood : 前已經都溝通過了，彼此也知道就是要一起在這裡打 09/24 02:40
21F：→ papayagood : 拼，雖然不體面，但是是這階段最佳選擇，至少錢的 09/24 02:40
22F：→ papayagood : 部分是，家父近來身體漸漸不如以往，也萌生了退休 09/24 02:40
23F：→ papayagood : 念頭，才有今天的狀況。 09/24 02:40
24F：推 papayagood : 補充一下，武漢肺炎百年一次，但前面還有遇到Sars， 09/24 02:46
25F：→ papayagood : 當時也是餐飲業危機。近來比較嚴重的是原物料暴漲， 09/24 02:46
26F：→ papayagood : 肉類調漲了至少40%起跳，蛋的部分就不提了，這東西 09/24 02:46
27F：→ papayagood : 對餐飲業多重要不言而喻。這波下來不論是小攤販、 09/24 02:46
28F：→ papayagood : 百貨美食街、巷口的小吃店都是大洗牌，倒閉的店家多 09/24 02:46
29F：→ papayagood : 到數不清。其他種種因素如開牛排的會遇到狂牛症、禽 09/24 02:46
30F：→ papayagood : 流感、口蹄疫（剛好家父30年前做平價牛排館，約莫 09/24 02:46
31F：→ papayagood : 那個時候，這三種肉類問題接連出現，讓這個生意直 09/24 02:46
32F：→ papayagood : 接被房租壓死了），餐飲業跟各行各業一樣，有很多 09/24 02:46
33F：→ papayagood : 未知數，台灣的餐飲業又尤其惡性競爭，利潤能夠抓 09/24 02:46
34F：→ papayagood : 兩成以上的實在少之又少，但無奈沒有一技之長，還是 09/24 02:46
35F：→ papayagood : 得在這個激烈的市場中求一家溫飽。 09/24 02:46
36F：推 papayagood : 離婚的部分也不是我提的，只是尊重我老婆，如果真 09/24 02:49
37F：→ papayagood : 的要離婚，我也只能成全，前幾篇回文有提到，就去上 09/24 02:49
38F：→ papayagood : 班吧，反正當個啃老的沒用東西，家裡有房，好好上班 09/24 02:49
39F：→ papayagood : 還是能夠陪著孩子長大的，犧牲點自己的生活品質， 09/24 02:49
40F：→ papayagood : 孩子也能夠過不差，只是兩人要一起走的美好未來不 09/24 02:49
41F：→ papayagood : 走了...大概是這種感覺吧！ 09/24 02:49
42F：→ demitri : 我是覺得你那麼擔心就不要生 但是也不要自私的想 09/24 03:14
43F：→ demitri : 要你老婆犧牲你們原本的人生規劃去你家幫忙 09/24 03:15
44F：→ demitri : 另外搞到離婚這步對你就沒任何好處 09/24 03:15
45F：→ demitri : 你本來的計劃 不生二寶 讓老婆幫忙->你爸退休 09/24 03:15
46F：→ demitri : 全部都被泡湯 而且是最糟結果 比生二寶不離婚還糟 09/24 03:16
47F：→ demitri : 這種事情就是權衡利弊 另外你如果擔心錢不夠不穩 09/24 03:18
48F：→ demitri : 那其實錢會永遠不夠 因為在你眼中賺很多也是有風險 09/24 03:18
49F：→ demitri : 追根究底 你也許要解除你的焦慮 不然沒解 09/24 03:21
50F：→ demitri : SARS也是二十年前了 09/24 03:22
51F：→ demitri : 另外 不想生就說 不用拿你爸 你的攤子當藉口 09/24 03:31
52F：→ demitri : 因為叫你老婆為你爸犧牲並不公平 09/24 03:31
53F：→ demitri : 你也沒問過你爸想不想要二孫 09/24 03:31
54F：推 nanayoru : 這篇合理給推，老實說看到原po第二篇說跟太太談離 09/24 07:49
55F：→ nanayoru : 婚的時候，我其實不太懂太太在怕什麼（不想出去工 09/24 07:49
56F：→ nanayoru : 作？）怎麼看離婚都是原po比較麻煩，養小孩和另外 09/24 07:49
57F：→ nanayoru : 請人的錢都是男方必要花費，說不定回娘家住，小孩 09/24 07:49
58F：→ nanayoru : 錢給先生出，自己找個簡單打工日子都過得不錯。 09/24 07:49
59F：推 Ipadhotwater: 這好懂，太太就是想把二寶生回來 09/24 08:58
60F：推 Ipadhotwater: 所以用各種方法讓老公妥協，因為老婆內心是覺得 09/24 09:00
61F：→ Ipadhotwater: 是老公虧欠她的 09/24 09:01
62F：→ Ipadhotwater: 用離婚逼另一半妥協，想讓老公吞下去，結果老公答應 09/24 09:03
63F：→ Ipadhotwater: 老婆就又縮了，因為有考量到經濟狀況 09/24 09:03
64F：推 Ipadhotwater: P大老婆從頭到尾只是想把二寶生回來 就這樣 09/24 09:05
65F：推 Ipadhotwater: 還有動不動就拿離婚來逼另一半妥協，這不是件好事.. 09/24 09:08
66F：→ shannienie : 這篇蠻中肯顯示一個很想生二寶一個很不想,二個極端 09/24 09:19
67F：→ shannienie : 這種彼此想要的差異太大會真的能相處愉快嗎? 09/24 09:22
68F：→ shannienie : 還是只是能過日子就好但彼此總有失望在要怎麼排解? 09/24 09:23
69F：推 Laurara : 請學生打工就好了 學校越好的 越不可能去擺攤學你 09/24 09:25
70F：推 bluecat5566 : 我只覺得人力抓那麼緊 原原ＰＯ最好求神拜佛 09/24 10:00
71F：→ bluecat5566 : 兩夫妻不要有任何一個人出意外 09/24 10:00
72F：→ bluecat5566 : 而且等小孩上學後又要三天兩頭更新病毒碼 09/24 10:01
73F：→ bluecat5566 : 到時候勢必還要有人顧小孩 09/24 10:01
74F：推 Agneta : 這篇很中肯 但那是他的人生 09/24 10:18
75F：推 flutter8 : 覺得原原PO更詭異的是結婚前、讓老婆懷大寶前、讓 09/24 11:44
76F：→ flutter8 : 老婆還無緣二寶的時候彷彿就沒有擔心那麼多了，真 09/24 11:44
77F：→ flutter8 : 的與其藉口不如跟老婆打直球，而且懷孕不是男的在 09/24 11:44
78F：→ flutter8 : 懷可能無法體會那個生命流失的創傷 09/24 11:44
79F：推 papayagood : 上面提到高學歷的，這種工作很難請到，武市在漲市 09/24 12:02
80F：→ papayagood : 時一小時可能要完成70個客人，散市時一小時也要30人 09/24 12:02
81F：→ papayagood : 次，其實忙碌程度很多工讀生不願意或者無法應付，大 09/24 12:02
82F：→ papayagood : 概各大夜市看看稍微忙碌的攤販就知道那種感覺了。 09/24 12:02
83F：→ papayagood : 有時時間過了就沒了。上面另一個版友提到兩人身體 09/24 12:02
84F：→ papayagood : 不能出差錯，但哪份工作不是如此呢？至於小學更新病 09/24 12:02
85F：→ papayagood : 毒碼，這個有跟父母說過，就是父母出來插個幾天給 09/24 12:02
86F：→ papayagood : 太太時間了。現階段父母的狀況是沒辦法連續做，身 09/24 12:02
87F：→ papayagood : 體漸漸不堪負荷。 09/24 12:02
88F：→ papayagood : 至於f大所講的，老婆還沒二寶沒擔心這麼多，當然啊. 09/24 12:03
89F：→ papayagood : ..算一算四年，四年一個老人能夠老化多快你知道嗎.. 09/24 12:03
90F：→ papayagood : .55歲跟59歲，工作能力與退休時間逼近，當然當時不 09/24 12:03
91F：→ papayagood : 用擔心啊，當時二寶有生現在都兩歲多了 09/24 12:03
92F：→ Ipadhotwater: 反正生了二寶，滿足了老婆願望，但是經濟還是老公扛 09/24 12:05
93F：→ Ipadhotwater: 只能說用離婚逼你妥協，以後一定會逼你妥協其他事 09/24 12:06
94F：推 Agneta : 也不用說服網友 你老婆ok就ok 09/24 12:15
95F：推 seaping : 原原PO你要不要考慮找學校做建教合作? 09/24 12:20
96F：推 btogwx : 學生不能上夜班吧？ 09/24 12:26
97F：→ mickey0223w : 離婚是老婆提的 所以是誰不理性?老婆給的選項就是離 09/24 12:48
98F：→ mickey0223w : 或生二胎 原PO給出離的選擇 有甚麼不理性 09/24 12:48
99F：推 seaping : 不一定要夜班啊, 下午幫忙備料, 處理一些雜務,都可 09/24 12:56
100F：→ seaping : 以大大減輕業主壓力 09/24 12:56
101F：→ seaping : 而且我記得好像也有夜市有和高職餐飲科有建教 09/24 12:57
102F：→ heavenwind : 吵到沒愛了。還是各自重新出發吧 09/24 13:01
103F：推 Ipadhotwater: 滿足了生二寶的願望，真以為對你還會有愛嗎? 09/24 13:26
104F：→ demitri : 不是啊 老婆離婚又沒損失 損失的是原po 09/24 13:31
105F：→ demitri : 現在是男方要女方的勞動力 幫他的家庭事業犧牲 09/24 13:31
106F：→ demitri : 而且又想省錢 老婆跑了就兩頭空了 09/24 13:31
※ 編輯: demitri (104.35.144.45 美國), 09/24/2023 13:31:50
107F：→ demitri : 我改文好了 以免離提到誰提離婚誰不理性 09/24 13:32
108F：噓 papayagood : d大口中的犧牲犧牲，應該是女的才會這麼說吧？在一 09/24 13:44
109F：→ papayagood : 方急需幫忙時喊這是犧牲，很為您丈夫遺憾... 09/24 13:44
110F：推 dodoru : 原po他們做這種生意的攤子，很多是趁有賺頭時賺快 09/24 13:56
111F：→ dodoru : 錢（比一般上班族更高的錢），到比較沒有利潤的時 09/24 13:56
112F：→ dodoru : 候就需要急流勇退。靠之前存的錢和投資+可能做些薪 09/24 13:56
113F：→ dodoru : 水不高的工作過下半輩子。所以無法對財務的想法那 09/24 13:56
114F：→ dodoru : 麼樂觀。 09/24 13:56
115F：→ demitri : 急需幫忙是犧牲？那他放棄你說好二胎就不是犧牲？ 09/24 14:07
116F：→ demitri : 我發現你就是聽不進別人的反面意見 09/24 14:07
117F：→ demitri : 那就繼續用原定計畫跟你老婆吵 我們看戲而已 09/24 14:07
118F：推 dodoru : 然後我覺得也不需要把老婆一週上兩天班，講得好像 09/24 14:08
119F：→ dodoru : 完全是老婆為原po爸犧牲。照一般雙薪家庭，只生個一 09/24 14:08
120F：→ dodoru : 胎，老婆此時應該是一週五天都在上班忙碌的。不是沒 09/24 14:08
121F：→ dodoru : 有享受到在這個攤販家庭的福利。 09/24 14:08
122F：→ demitri : 你一直噓我不會改變你家庭的困境 09/24 14:08
123F：→ demitri : 你明明有機會可以請人幫忙 兩全其美 09/24 14:08
124F：→ demitri : 但是你就是想要老婆去做他不想做的 又不能生二胎 09/24 14:09
125F：→ demitri : 然後一直跟人吵你深思熟慮 家家有本難念的經 09/24 14:09
126F：→ demitri : 同樣的話怎不直接跟老婆講就好？ 09/24 14:09
127F：→ demitri : 簡單來說 就是沒站在老婆立場想 09/24 14:09
128F：→ demitri : 那這樣當然無解 09/24 14:09
129F：推 dodoru : 老婆也一週上兩天班也不是當廉價便宜人力，而是領 09/24 14:20
130F：→ dodoru : 相當優厚的薪水。 09/24 14:20
131F：→ dodoru : 不用過度誇大老婆犧牲的部分。 09/24 14:21
132F：噓 papayagood : 我現在非常肯定dem是女性，而且生活過得不差，能夠 09/24 14:38
133F：→ papayagood : 在這個時候不斷回文，武市如同do大所說的，什麼建 09/24 14:38
134F：→ papayagood : 教合作生，能撈快撈的心態是用不上工讀生的，備料 09/24 14:38
135F：→ papayagood : 什麼鬼話根本不是問題，我早兩小時出門就可以了， 09/24 14:38
136F：→ papayagood : 重點是營業時間時最巔峰一小時要出70人次，不是自己 09/24 14:38
137F：→ papayagood : 的工作就是很難，再說一次，你的建議就是自以為是罷 09/24 14:38
138F：→ papayagood : 了，犧牲犧牲的，我想你愛的夫妻生活中丈夫想必做了 09/24 14:38
139F：→ papayagood : 十分程度的犧牲，才有你這樣自以為是的想法，還能 09/24 14:38
140F：→ papayagood : 夠出來下天方夜譚的指導棋，您開心就繼續看戲吧，在 09/24 14:38
141F：→ papayagood : 這裡發文其實收穫良多，除了您的建議以外幾乎都是 09/24 14:38
142F：→ papayagood : 收穫。 09/24 14:38
143F：→ ann99 : 婚前到底是怎麼談的？如果早就說好夫妻要接攤子，現 09/24 14:39
144F：→ ann99 : 在什麼都不應該是理由，相反如果婚前太太根本沒同意 09/24 14:39
145F：→ ann99 : 過要接，現在想把她拉進來是？ 09/24 14:39
146F：推 dodoru : 假如老婆真的那麼想生二胎，又不想顧攤的話，現在 09/24 14:42
147F：→ dodoru : 照理說已經拼命在做其他的正職高薪工作才對。不會只 09/24 14:42
148F：→ dodoru : 在那邊當家庭主婦兼兼差。那個兼差的時數，去外面就 09/24 14:42
149F：→ dodoru : 是一萬左右的月薪而已。 09/24 14:42
150F：推 dodoru : 不用把老婆的角色過度委屈化，在這之中也享受了不 09/24 14:45
151F：→ dodoru : 少尚算有生意攤位家庭的優勢啊。 09/24 14:45
152F：→ demitri : 奇怪了 我這邊時區還不到半夜咧 09/24 14:46
153F：→ demitri : 還女性不女性咧 只會拉性別來戰 前面不認同你的人 09/24 14:47
154F：→ demitri : 好像很多是男性喔 09/24 14:47
155F：推 dodoru : 更想要生二胎的人，那也該自己更去努力拼高薪工作養 09/24 14:49
156F：→ dodoru : 小孩。而不是當家庭主婦在那邊吵著二胎二胎。 09/24 14:49
157F：→ demitri : 照原po講法 好像是薪水更多也不想生二胎吧 09/24 14:53
158F：推 dodoru : 即變原po攤位請來外人幫忙了，那是否老婆也更無藉口 09/24 14:56
159F：→ dodoru : 在家裡，該去做一百萬起跳年薪的全職工作養二胎呢？ 09/24 14:56
160F：→ dodoru : 原Po做的工作是屬於隨時都要準備收攤急流勇退的不 09/24 14:57
161F：→ dodoru : 穩定薪水啊。 09/24 14:57
162F：→ dodoru : 老婆如果有辦法自己去做一兩百萬年薪的穩定高薪工作 09/24 14:58
163F：→ dodoru : ，整體考量當然就不一樣。 09/24 14:58
164F：推 dodoru : 生意好的小吃店或是攤子，碰到房東或攤位收租人不顧 09/24 15:03
165F：→ dodoru : 一切的大漲，加上現在原物料一年要漲好幾波，每年 09/24 15:03
166F：→ dodoru : 都可能就突然退了，能不能再撐一兩年都不知道。 09/24 15:03
167F：→ demitri : 那是當然的 但是之前想生二寶現在又不想生 09/24 15:03
168F：→ demitri : 但看來原原po並沒有什麼經營困難 而且未來還會 09/24 15:03
169F：→ demitri : 賺更多 09/24 15:03
170F：→ dodoru : 所以有些做小生意的就是趁有賺頭的那三五年存股投 09/24 15:04
171F：→ dodoru : 資，過下半輩子。 09/24 15:04
172F：→ pasaga : 3歲上幼兒園，除非硬要讀私立，不然一個月才1千到3 09/24 15:06
173F：→ pasaga : 千元。 09/24 15:06
174F：推 Inelegant : 原原PO怎麼突然崩潰成這樣子啊 09/24 15:07
175F：→ Inelegant : 只能建議在網路上發文建議寬心看待就好 一定會有你 09/24 15:07
176F：→ Inelegant : 不能接受的意見 畢竟每個人思考不同 無法期待能夠 09/24 15:07
177F：→ Inelegant : 互相理解 能夠有受用的建議不是很好了嗎 09/24 15:07
178F：→ Inelegant : 而且有這精力時間在這罵版友還不如拿去跟老婆好好 09/24 15:07
179F：→ Inelegant : 溝通 09/24 15:07
180F：推 dodoru : 現在做生意的只會賺得更少、而且可能隨時收攤，當然 09/24 15:26
181F：→ dodoru : 不可能拿當時懷第二胎的時候比呀。 09/24 15:26
182F：推 dodoru : 現在不生第二胎，有可能多撐個三五年。但現在如果懷 09/24 15:29
183F：→ dodoru : 第二胎，ㄧ兩年那大概就要收攤了。 09/24 15:29
184F：→ dodoru : 等於屆時兩個小孩可能主要都是靠之前的存款投資生 09/24 15:29
185F：→ dodoru : 活。 09/24 15:29
186F：→ dodoru : 如果只有一個小孩靠沒收攤前的存款和投資，或許勉強 09/24 15:30
187F：→ dodoru : 可撐到大學。但兩個小孩就不一樣。 09/24 15:30
188F：→ demitri : 原po本來計畫是要懷第二胎的 但是流掉後改變計劃 09/24 15:37
189F：→ demitri : 覺得錢不夠就是夠好的理由 其他什麼幫助爸爸退休 09/24 15:38
190F：→ demitri : 其實更像說服自己吧 有這種感覺 09/24 15:38
191F：→ demitri : 只是以老婆立場就是 不能生二胎還要幫你家讓你爸退 09/24 15:38
192F：推 sakuralove : 他就硬要老婆幫忙攤位啊 除此以外的意見都聽不進 09/24 16:04
193F：推 dodoru : 當時的景況和現在不同呀 09/24 16:05
194F：→ dodoru : 現在上一代就要退休了 09/24 16:05
195F：→ dodoru : 沒有辦法每天上工了 09/24 16:05
196F：→ dodoru : 這一代要投入更多人力去補就會影響到二胎規劃呀 09/24 16:06
197F：→ dodoru : 然後其實老婆去顧攤位領高薪其實算是一種互利共生 09/24 16:07
198F：→ dodoru : 不然如果不想顧攤，攤位收一收，老婆也是需要另外去 09/24 16:07
199F：→ dodoru : 找其他高薪工作才有可能生二胎呀 09/24 16:08
200F：推 mtyc : 就是兩人拿離婚去壓迫對方聽話，「不生第二胎就離婚 09/24 16:20
201F：→ mtyc : 」、「要生第二胎就離婚」。這種互相威脅到最後就是 09/24 16:20
202F：→ mtyc : 看誰的籌碼多，誰最狠，就算能維持婚姻，感情也會被 09/24 16:20
203F：→ mtyc : 破壞 09/24 16:20
204F：推 Ipadhotwater: 所以二胎決定勝負 09/24 16:52
205F：推 sqrt1088 : 不想請外人是因為技術容易被學走，感覺是擔心收入 09/24 18:25
206F：→ sqrt1088 : 隨時會垮掉，所以才有這個話題 09/24 18:25
207F：推 mark0204 : 推 demitri : 我發現你就是聽不進別人的反面意見 09/24 23:24
208F：推 Laurara : 學生仔工讀生根本不想學這種工作 怕就找學校好的 09/24 23:33
209F：→ Laurara : 想留學想讀碩的 薪資給高一點 反正看起來也只有六 09/24 23:33
210F：→ Laurara : 日要增加人手 老婆就生完二胎趕她去外面上班吧 09/24 23:33
211F：→ Laurara : 不過也蠻多女生是不想工作才想二胎的喔… 09/24 23:34
212F：推 papayagood : 回Inelegant大，因為他的意見整體來說並沒有什麼實 09/25 01:31
213F：→ papayagood : 際作用，且每篇底下都有他的回文，就說不是這麼合適 09/25 01:31
214F：→ papayagood : 了，還是一直講，還re了兩篇來吵架，不小心就跟他 09/25 01:31
215F：→ papayagood : 喇下去了 09/25 01:31
216F：→ Inelegant : 所以你花了這麼多時間力氣跟他筆戰有得到什麼結果 09/25 05:49
217F：→ Inelegant : 嗎 看來他也沒被你說服或是閉嘴啊 09/25 05:49
218F：→ Inelegant : 知道自己在浪費時間就不要繼續浪費下去了吧 09/25 05:49
219F：推 szuwei0311 : 看到我都笑了~~ 回推文這麼酸 09/25 09:08
220F：→ t810312 : 乾性別屁事啊，不接受這種意見就不接受也不是什麼問 09/25 12:45
221F：→ t810312 : 題，扯別人肯定是女生做什麼？ 09/25 12:45
222F：推 hp8182 : 在我來看一個逼生二胎一個逼人打工半斤八兩 09/25 18:07
223F：推 Dstr : 原Po 夫妻個人都看不出溝通的誠意 一言不合就開大 09/25 18:33
224F：→ Dstr : 原Po也沒有想要思考解決問題的方法 一個人做了決定 09/25 18:35
225F：→ Dstr : 然後就沒有調整的空間 09/25 18:35
226F：→ Dstr : 立論又沒辦法說服老婆 版友也聽不懂 09/25 18:37
227F：噓 saylove33 : 岳父舉例太離譜了吧。 岳父要退休要經過女婿同意嗎 09/26 12:52
228F：噓 saylove33 : 岳父要退休，女婿喊被犧牲？？！ 這啃老也吃相太難 09/26 12:55
229F：→ saylove33 : 看了 09/26 12:55
230F：→ saylove33 : 岳父要退休，女兒應該阻止 或是加倍努力賺錢好來滿 09/26 12:56
231F：→ saylove33 : 足先生願望？？？ 09/26 12:56
232F：推 waterseen : 原來原原po是擺夜市，難怪我想說怎麼有其他攤位擺 09/26 20:27
233F：→ waterseen : 在斜對角客人就買錯邊 09/26 20:27
234F：→ demitri : 岳父的例子看不懂嗎？就是女兒要老公為了不是自己 09/27 12:07
235F：→ demitri : 爸爸的人犧牲本來的小家庭規劃 09/27 12:07
236F：→ demitri : 原原po爸爸退休也不用經過媳婦同意啊 09/27 12:08
237F：→ demitri : 是媳婦不幫忙他不能退 所以兒子要媳婦一定要幫忙 09/27 12:08
238F：噓 mickey0223w : 一樣能退 是媳婦不生二胎又想當米蟲 就換工作而已 09/27 14:21