作者elsawu (elsa)
看板marriage
標題[求助] 反覆爭吵
時間Mon Oct 3 08:12:55 2022
是否同意記者抄文：NO
小孩晚上發燒，先生馬上指著我，覺的我下午帶他出門感冒的。小孩半夜咳嗽我心裏就知
道會被說，但當下還是覺得很煩。
我說我不知道要回什麼，和你希望我說什麼。他覺得我帶他出去，沒穿夠衣服，和今天很
冷我本來就不該帶他出去。我說講這些有意義嗎？檢討這些能讓他以後不感冒嗎？
他說為了小孩本來就要溝通，為了下次更好。說你怎麼知道小孩不是因為這樣感冒。回答
說不至於短短出門兩小時就感冒，就被回你不知道你無法確認。
他今天有事，我為了讓他忙多帶出去玩。小孩白天活力滿分，到了半夜才咳嗽發燒，回頭
就被檢討。
我不想聽，他說我被害妄想症，情緒化激動，不願意溝通。
反覆這樣有事就檢討，對一些很空泛的推論做自證。真心疲憊
ps先生是個好爸爸，但很常做這種空泛的事後推論。我不想聽，氣氛就會很糟糕。事後也
不會來合好，都是我要主動說話。不想理就可以僵一兩周。你氣他就比你更硬，也想盡辦
法說的比你更狠，知道他心地善良，但還是很氣
想聽聽大家的意見，有辦法跳出這種循環嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.202.137.230 (挪威)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1664755977.A.3F1.html
1F：推 ifuckchina : 離婚 10/03 08:27
2F：推 ivycheng0415: 妳有常讓孩子受傷生病嗎？ 10/03 08:41
3F：→ ivycheng0415: 如果沒有，溝通看看，認同他緊張小孩子的心情，但不 10/03 08:41
4F：→ ivycheng0415: 要一發生事情就急著找戰犯。畢竟小朋友有的抵抗力就 10/03 08:41
5F：→ ivycheng0415: 是弱一些，出門時該穿的該戴的有準備好即可，總不能 10/03 08:41
6F：→ ivycheng0415: 在家關到上小學。 10/03 08:41
7F：推 djboy : 下次用同樣理由來質疑，讓他也有這種感覺，最後再挑 10/03 08:42
8F：→ djboy : 明講開。 10/03 08:42
9F：推 sexymuse : 你不想聽的時候，通常是什麼回應？比較好奇為什麼 10/03 08:45
10F：→ sexymuse : 他說你情緒化、激動、被害妄想症？ 10/03 08:45
11F：推 emptyvoid : 情緒冷靜的時候再溝通 10/03 08:48
12F：推 djboy : 而且啊，妳就比他更硬吧，就是咬牙拼下去。有人就是 10/03 08:48
13F：→ emptyvoid : 他焦慮所以指責，你被指責更煩躁，這種時候最容易吵 10/03 08:49
14F：→ djboy : 吃定妳了。離婚就離婚，婚姻不一定會永遠，永遠有這 10/03 08:49
15F：→ djboy : 種心理準備，就可以坦然面對任何事情。 10/03 08:49
16F：推 sexymuse : 他話說的比你狠，是否因為你長時間不接住他發出來 10/03 08:50
17F：→ sexymuse : 的球？比如說：‘’孩子感冒是你下午帶他們出去穿 10/03 08:50
18F：→ sexymuse : 的太少。‘’ 10/03 08:50
19F：→ sexymuse : 可能是可能不是。但你卻先否定他說的話，認為他空 10/03 08:50
20F：→ sexymuse : 泛。有沒有想過其實是你的態度讓人想發狠？ 10/03 08:50
21F：推 kirbycopy : 感冒也是有潛伏期的 今天的感冒可能是一兩天前中的 10/03 09:08
22F：→ kirbycopy : 晚上發燒原因是下午被傳染感冒的機率太低了 10/03 09:08
23F：推 tung0926 : 先生這種態度我也無法接受 10/03 09:11
24F：推 cjy0321 : 10/2天氣很冷？？ 10/03 09:12
25F：推 atapu : 感冒潛伏期至少3天，且感冒是病毒引起，跟穿少吹風 10/03 09:17
26F：→ atapu : 無關。 10/03 09:17
27F：→ elsawu : 我得到的回應就是你怎麼確定，你無法證明。就應該要 10/03 09:25
28F：→ elsawu : 有被檢討的空間 10/03 09:25
29F：→ kirbycopy : 那下次就先指責他好了 感冒無影無蹤 你隨便說啥他沒 10/03 09:27
30F：推 elsa50320 : 原po在挪威，我相信挪威很冷 10/03 09:27
31F：→ kirbycopy : 先洗手或沒戴口罩就接觸小孩害小孩感冒 10/03 09:27
32F：推 candyrainbow: 感冒是病毒引起的，跟穿得少天氣冷沒關係 10/03 09:27
33F：→ kirbycopy : 他也沒辦法辯解阿 10/03 09:27
34F：→ elsa50320 : 要跳出循環一定要至少有一方冷靜下來才能溝通，兩人 10/03 09:28
35F：→ elsa50320 : 都在氣頭上只會越吵越歪 10/03 09:28
36F：推 meisya : 昨天熱的要死欸XD 座標台北 10/03 09:30
37F：→ synergy203 : 小孩子適時的感冒其實也是在加強免疫系統面對病毒 10/03 09:30
38F：→ synergy203 : 的能力，未嘗不是件壞事，如果兩位可以用比較正向 10/03 09:30
39F：→ synergy203 : 的角度去看待這件事情，應該就不會這麼反應過度 10/03 09:30
40F：→ elsawu : 真的挪威很冷，但因為長年都處於低溫，所以不覺的可 10/03 09:31
41F：→ elsawu : 以因爲溫度低下雨而不出門。是有全套防雨裝備的。 10/03 09:31
42F：→ elsawu : 其實我覺得他就是想講，這是他的說話方式。但我反 10/03 09:35
43F：→ elsawu : 駁，話題就越講越歪。但我只能讓他知道我不同意， 10/03 09:35
44F：→ elsawu : 我只覺得要爲自己說話不然會不舒服。但我講出來他 10/03 09:35
45F：→ elsawu : 聽的就不舒服，因為被否定了。 10/03 09:35
46F：→ kirbycopy : 遇到這種人不知道怎麼講耶 就會一直念 反駁也不是 10/03 09:38
47F：→ kirbycopy : 不反駁也不會比較好 所以就只能下次先發制人了 10/03 09:38
48F：推 simonfz : 可是感冒是因為感冒病毒引起，跟冷不冷無關吧XD 10/03 09:38
49F：推 simonfz : 如果沒有病源體潛伏，再怎麼冷，也不會感冒的，所 10/03 09:41
50F：→ simonfz : 以你先生也有可能是病原體帶原者唷（有出去的話 10/03 09:41
51F：→ elsawu : 對就是講不講都不行，我有做過跟他一樣的事為了反 10/03 09:43
52F：→ elsawu : 制。但我覺得他聽不出來。我表達失望他就說我比你 10/03 09:43
53F：→ elsawu : 更失望。 10/03 09:43
54F：→ elsawu : 他其實一直咳嗽，好了一下又加重。但講了也只是在吵 10/03 09:52
55F：→ elsawu : 架，且他不會認為是他自己。而且其實入秋寶寶以經 10/03 09:52
56F：→ elsawu : 生病三次，畢竟幼稚園秋天就是這樣過來的。但因為 10/03 09:52
57F：→ elsawu : 今天他忙他不想我沒有他帶孩子出去玩，他覺得沒必要 10/03 09:52
58F：→ elsawu : 。所以感冒就有機會加強他的觀點 10/03 09:52
59F：推 stillwaterOK: 叫他去估狗一下感冒和穿衣服的關聯，或是帶他去問醫 10/03 09:58
60F：→ stillwaterOK: 生，阿嬤年紀才會有這種迷思。我兒子冬天都穿短袖也 10/03 09:58
61F：→ stillwaterOK: 沒常常感冒。 10/03 09:58
62F：推 rainsnow : 當作沒老公方式顧小孩就好了 10/03 09:59
63F：推 hitsukix : 嘴炮男啊，比他更嘴就好了 10/03 09:59
64F：推 simonfz : 資料找一找，丟他面前給他看，記得找期刊或是論文 10/03 10:01
65F：→ simonfz : 研究，如果先生看了依舊，就表示他完全無法溝通呀 10/03 10:01
66F：→ simonfz : ，那你還期許什麼？他要賭氣就給他賭，你有什麼事 10/03 10:01
67F：→ simonfz : 情非得靠他才能完成的嗎？ 10/03 10:01
68F：推 akiraonlyone: 幼兒發燒有很多原因，他也沒有證據能證明是妳帶小 10/03 10:02
69F：→ akiraonlyone: 孩出門導致感冒啊 10/03 10:02
70F：推 zxcvbnmnbvcx: 你們對彼此都沒容忍力 確定不離婚放過彼此嗎？ 10/03 10:02
71F：→ cerenis : 這樣也叫好爸爸XD。 10/03 10:04
72F：→ cck525 : 誰不會生病啊 抓戰犯很無聊= = 10/03 10:08
73F：推 quiet93 : 好爸爸定義有問題 10/03 10:08
74F：→ quiet93 : 而且知識貧乏，感冒是因為病毒，跟衣服哪有關係 10/03 10:08
75F：→ quiet93 : 而且這種指責的習慣很差 10/03 10:09
76F：→ ariel0829 : 如果在挪威,小朋友在外面不是很正常 10/03 10:10
77F：→ ariel0829 : 日本太太好吃驚還介紹,媽媽去餐廳聽喝咖啡,小朋友 10/03 10:12
78F：→ ariel0829 : 坐娃娃車的那種直接放在大門口,挪威人說這樣小朋友 10/03 10:12
79F：→ ariel0829 : 這樣子才會健康 10/03 10:13
80F：噓 fewhy : 你們兩個都很有事 10/03 10:13
81F：推 jfw616 : 極端的人用極端的方法試看看 10/03 10:15
82F：→ jfw616 : 以後都不讓小孩出門 10/03 10:15
83F：→ jfw616 : 出門感冒就是對方的問題 10/03 10:16
84F：→ jfw616 : 比爛就對了 10/03 10:16
85F：噓 pz5202 : 離婚 10/03 10:23
86F：推 joy0116 : 感冒是病毒，跟吹到風無關好嗎 10/03 10:23
87F：→ likangrace : 好爸爸不一定是好先生，但沒要離婚的話，就吞吧，這 10/03 10:24
88F：→ likangrace : 種指責的溝通方式很難改，尤其沒更大誘因他幹麼改呢 10/03 10:25
89F：推 trueblend : 他是在挪威長大的嗎？ 10/03 10:26
90F：推 pocata : 沒有父母希望小孩生病，這種指責很沒意義，他的溝通 10/03 10:27
91F：→ pocata : 是要妳認錯，根本不是溝通 10/03 10:27
92F：推 cindy033 : 感冒是病毒造成的，又不是因為穿不夠暖，幫他科普 10/03 10:27
93F：→ cindy033 : 一下啦 10/03 10:27
94F：推 yaokut : 他要的是你認錯，不需要妳解釋，解釋就是狡辯，狡辯 10/03 10:28
95F：→ yaokut : 就是不知悔改，不知悔改會害到人（他跟孩子） =》大 10/03 10:28
96F：→ yaokut : 概就是這種邏輯，妳還需要跟他「討論/溝通」嗎？ 10/03 10:28
97F：推 asyousaid : 請他舉證證明是因為出門才感冒，不然閉嘴。罵人的人 10/03 10:29
98F：→ asyousaid : 該負舉證責任。 10/03 10:29
99F：→ asyousaid : 動不動一點不順就要找人指責，這種個性不會改啦，妳 10/03 10:30
100F：→ asyousaid : 保重 10/03 10:30
101F：→ asyousaid : 抓戰犯狂魔 10/03 10:30
102F：推 yaokut : 是不是也會要求其他部分，也得聽他的？ 10/03 10:36
103F：推 Cauchy2008 : 這種伴侶只能同甘不能共苦 10/03 10:39
104F：→ mefanperson : 不就只能妳不要理他？ 10/03 10:42
105F：推 saterr : 「孩子感冒是因為你帶他們..」本身就是攻擊的語言 10/03 10:44
106F：→ saterr : 怎麼會反過來怪防禦的人 10/03 10:44
107F：推 fruitmonster: 這種人哪裡心地善良了我怎麼看不出來？ 10/03 10:45
108F：→ vuptp6 : 感冒是接觸病毒，不是冷不冷 10/03 10:47
109F：推 catlyeko : 如果妳覺得妳沒錯 就跟他說清楚阿 逃避不是個方法 10/03 11:00
110F：噓 alicegaga : 心地善良個鬼遇到這種我都冷戰到底根本吃定你 10/03 11:05
111F：推 sweetonion : 感覺是看不起妳 覺得妳是沒能力的次等人 沒有尊重 10/03 11:07
112F：→ sweetonion : 的婚姻很難好好繼續 10/03 11:07
113F：→ g0820413 : 抓戰犯蠻雷的 但你們的溝通確實也很有問題 老公是外 10/03 11:13
114F：→ g0820413 : 國人嗎? 結婚生小孩前交往多久? 婚前有這種徵兆嗎? 10/03 11:14
115F：推 nalthax : 這個嘛，試試看不特別講理就只是哄哄他好了，看起來 10/03 11:19
116F：→ nalthax : 你先生也生病，而且你又說他很忙，當作他想撒嬌來處 10/03 11:19
117F：→ nalthax : 理看看 10/03 11:19
118F：推 tina1234 : 不懂為什麼想盡辦法說狠話的人會被評價為心地善良 10/03 11:25
119F：推 stayfoolish : 感冒是病毒引起的吧，應該是前幾天接觸到的 10/03 11:26
120F：推 borin : 把小孩給爸爸帶啊，他自己帶過就知道了 10/03 11:36
121F：推 anniekinki : 換他當主要照顧者 10/03 11:37
122F：→ chuliet : 問他認為怎樣才算是溝通。只會否定是不可能通的。 10/03 11:42
123F：推 djboy : 很多人，都認為「對方難以溝通」，原因是「對方不 10/03 11:49
124F：→ djboy : 接受自己的想法」，然後就會罵對方「難以溝通」 10/03 11:50
125F：推 yenrong : 好爸爸？心地善良？？？ 10/03 11:50
126F：→ djboy : 這在版上和FB上，簡直照三餐看到 10/03 11:50
127F：推 levs : 他冷戰你你要堅持下去啊 冷戰的人就是吃定你會低頭 10/03 11:51
128F：→ levs : 不要把你自己的心地善良投射到他身上 他吃定你好欺 10/03 11:52
129F：→ levs : 負還說你被害妄想耶 這種辱罵算精神暴力了 10/03 11:53
130F：→ levs : 妳先生一點都不善良 嘴巴壞超級會戰而且還會冷戰 10/03 11:54
131F：→ kuoeight : 揍他 揍完在離婚 10/03 11:54
132F：→ levs : 你又不是國王的女奴何必低聲下氣？ 10/03 11:54
133F：→ levs : 以前有個親人對我冷戰 我就一年以上不接電話 10/03 11:55
134F：→ levs : 後來那人打來我還是不接 轉問其他人那人打來幹嘛 10/03 11:55
135F：→ levs : 你如果害怕失去對方就會被冷戰你的人控制 要豁出去 10/03 11:57
136F：→ levs : 這樣那種人才會得到教訓(就算沒得到教訓也沒差了XD) 10/03 11:57
137F：推 makio : 誰能證明他的感冒時是哪裡來的？搞不好是妳先生帶回 10/03 12:17
138F：→ makio : 來的病毒哩...你先生就是一個千錯萬錯都是別人的錯 10/03 12:17
139F：→ makio : 的心態，這種人深層的心理其實是自卑，妳可能要從他 10/03 12:17
140F：→ makio : 可能自卑的點去對症下藥 10/03 12:17
141F：推 makio : 逮到可以貶低他能貶低/怪罪的人的機會，當然趕快發 10/03 12:21
142F：→ makio : 洩。平時的看起來心地善良，也是因為自卑而只能選 10/03 12:21
143F：→ makio : 擇看起來善良。真正心地善良的人是不會隨意怪罪別人 10/03 12:21
144F：→ makio : 的。 10/03 12:21
145F：推 diogofseixas: 小孩晚上發燒，先生馬上指著妳，妳也可以指回去， 10/03 12:22
146F：→ diogofseixas: 說因為先生上班回家沒有立刻洗手洗澡，所以小孩生病 10/03 12:22
147F：→ diogofseixas: ，要講幹話誰都會，不過妳到底回應了什麼，牙膏？ 10/03 12:22
148F：→ diogofseixas: 另外這個叫做心地善良？檢查一下頭腦，我說妳的 10/03 12:23
149F：推 abby2007 : 我覺得先生智商跟情商都堪憂 10/03 12:40
150F：推 nadiawei : 他在挪威長大的話應該不覺得這樣會冷吧。如果老公 10/03 12:47
151F：→ nadiawei : 也是台灣人就直接跟他說他再這樣妳就帶小孩回台灣 10/03 12:47
152F：→ nadiawei : ，讓他自己在挪威生活。 10/03 12:47
153F：推 A102 : 這種是爛爸爸啦，根本不是什麼好爸爸～ 10/03 12:51
154F：噓 glory5566 : 這叫善良好爸爸？ 10/03 12:51
155F：推 petitebabe : 天氣冷不會讓人感冒，病毒才會 10/03 12:54
156F：推 A102 : 叫他不要把公司的那一套帶回家裡跟家人相處，不然小 10/03 12:58
157F：→ A102 : 孩長大很可憐 10/03 12:58
158F：噓 applexdot : 都2022年了還有人以為感冒時衣服穿太少 要不要以智 10/03 13:00
159F：→ applexdot : 能障礙為由訴請離婚算了 10/03 13:01
160F：→ shikiaki : 不是冷所以會感冒 10/03 13:16
161F：推 Annis812 : 他提出說法 妳也一樣不認同呀 溝通問題 10/03 13:16
162F：→ SBLsosweet : IP在挪威，妳老公是挪威人還是剛去那邊的台灣人 10/03 13:32
163F：→ clemens123 : 以後上幼稚園 有的是機會感冒生病的 小心照顧就好。 10/03 13:42
164F：推 hahano : 你帶小孩出去他沒有任何勸告的話有什麼好講的，他只 10/03 13:43
165F：→ hahano : 是因為你不聽他的話帶小孩出去所以情緒勒索你吧，何 10/03 13:43
166F：→ hahano : 況感冒明明是病毒引起 10/03 13:43
167F：推 Arnol : 挪威人不會這樣吧 10/03 13:56
168F：→ Arnol : 天氣冷不會感冒啊 爸爸智商需要反省一下 10/03 13:56
169F：推 lavena : 妳沒工作靠他嗎小孩全是妳的責任完全是上對下的指責 10/03 14:01
170F：推 hannspreeXm : 我有朋友的老公就這德性，後來因為壓力太大生了場大 10/03 14:11
171F：→ hannspreeXm : 病，差點GG 10/03 14:11
172F：→ hannspreeXm : 老是纏著要對方檢討真的是神煩 10/03 14:14
173F：推 ror : 夫妻吵架八成以上都跟問題無關，你們是不是小孩出生 10/03 14:25
174F：→ ror : 後有些問題擺不平？可以往那邊想看看問題原因 10/03 14:25
175F：→ marke18 : 劈頭就指責人 還想進入溝通模式真是奢求 10/03 14:26
176F：→ ror : 打太快，八成以上都跟*吵得問題本身*無關 10/03 14:27
177F：→ marke18 : 讓他認知這樣對你們關係很不好 請他實踐他的檢討論 10/03 14:30
178F：推 moon2021 : 檢討做事的人真的很機車，我非常認同妳的感受！ 10/03 14:37
179F：→ moon2021 : 有時候真的會氣到，想說反正我怎麼做你都有意見 10/03 14:38
180F：→ moon2021 : 乾脆以後都給你做就好 10/03 14:38
181F：→ moon2021 : 有的人個性就是這樣，我覺得妳也把他拉下來，盡量把 10/03 14:41
182F：→ moon2021 : 錯都推到他頭上。 10/03 14:42
183F：推 cuppy : 就回嗆他，你也無法證明 10/03 14:55
184F：→ cuppy : 不過對於這種難溝通的人，你要在有機會的時候，用 10/03 14:56
185F：→ cuppy : 他對你的方式對他，然後當場跟他說，不舒服嗎，你 10/03 14:56
186F：→ cuppy : 就是這樣 10/03 14:56
187F：推 Ryannnn2019 : 我太能理解妳的痛苦了，我先生之前也是只要有不順 10/03 15:54
188F：→ Ryannnn2019 : 心不合意就會指責我的人，我的終極解決方式：大發 10/03 15:54
189F：→ Ryannnn2019 : 飆一次，警告他如果你想要小孩變成單親，你就繼續 10/03 15:54
190F：→ Ryannnn2019 : 靠北沒關係。之後問題就解決了 10/03 15:54
191F：噓 mark0204 : 離婚即可"跳出這種循環"啊 10/03 15:55
192F：推 stockings : 找戰犯很無聊... 10/03 16:01
193F：→ meson : 心地善良這樣用嗎 10/03 16:30
194F：→ elsawu : 先生是台灣人。他不接受說他說話方式有問題，覺得吵 10/03 16:41
195F：→ elsawu : 這種上升到對他人格的批評。 10/03 16:41
196F：推 levs : 你要跟他說幼兒心智才會沒證據狀況下快速獨斷原因 10/03 16:48
197F：→ levs : 這種要不是人格有問題就是心智發展未完全，所以他覺 10/03 16:49
198F：→ levs : 得你提出他說話方式有問題是上升到對他人格批評這點 10/03 16:49
199F：→ levs : 也不算有講錯。 10/03 16:49
200F：→ levs : 的確就是有可能他人格有問題需要被檢討。 10/03 16:50
201F：→ levs : 他的狀況繼續惡化下去反而是他有可能變成被害妄想 10/03 16:51
202F：→ levs : 假如他是某種心智未發展完全的狀況的確有可能變妄想 10/03 16:51
203F：→ levs : 你要跟他說不可以沒證據就指出是誰害的，這會加重他 10/03 16:53
204F：→ moonpaper : 先罵先贏,不問是非對錯 10/03 16:53
205F：推 ivycheng0415: 那就跟他討論啊，幾度以下叫不能出門？ 10/03 16:53
206F：→ ivycheng0415: 幾度到幾度之間應該穿幾件、多厚的衣服？ 10/03 16:53
207F：→ ivycheng0415: 每次要出門前都拍小朋友的衣服請他挑選， 10/03 16:53
208F：→ ivycheng0415: 如果小朋友出門後回家有任何狀況， 10/03 16:53
209F：→ ivycheng0415: 請他一概負責。 10/03 16:53
210F：→ ivycheng0415: (煩死他) 10/03 16:53
211F：→ levs : 本身的幼兒思考模式，如果再不反省改過，將來有可能 10/03 16:54
212F：→ levs : 惡化成被害妄想。(反而他做賊喊抓賊了) 10/03 16:54
213F：→ ivycheng0415: 這麼愛抓戰犯，就讓他承受最大責任。 10/03 16:54
214F：→ elsawu : ivy大的回法讓我笑了 10/03 16:55
215F：→ bndan : "他"做事有其規則 而這套規則已在你們家運做已久 你 10/03 16:56
216F：→ bndan : 立意良善的"幫忙" 造成"預料內"的意外後果 所以妳很 10/03 16:57
217F：→ bndan : 不爽他這樣念/怪罪妳...整件事的問題不是簡單能解的 10/03 16:57
218F：→ elsawu : levs大我也隱約感受到，我覺得不制止其實也還是會 10/03 16:59
219F：→ elsawu : 變嚴重的。這件事我吞了還會有以後。 10/03 16:59
220F：→ elsawu : 對，他是非常有牢不可破規則的人 10/03 17:01
221F：推 levs : 幼兒心性的人做這種事後找戰犯檢討的行為才會安心 10/03 17:08
222F：→ levs : 孩子生病了他不是趕快跟你一起想辦法處理而是找戰犯 10/03 17:08
223F：→ levs : 內心在擺盪很難過，要穩定下來找個人怪罪最快了 10/03 17:09
224F：推 lordwill : 離婚 10/03 17:24
225F：推 skullxism : 想盡辦法說更狠的話叫心地善良喔？ 10/03 17:28
226F：→ elsawu : 其實對話就像上面的，我一聽到馬上就說我不知道要回 10/03 17:28
227F：→ elsawu : 什麼或你希望我說什麼，也不覺得講這個有什麼意義。 10/03 17:28
228F：→ elsawu : 我覺得這已經是下完結論的推定。敘述我和孩子的行程 10/03 17:28
229F：→ elsawu : ，表明我不覺得這是原因。就進入了你怎麼知道他不是 10/03 17:28
230F：→ elsawu : 和你怎麼知道他是的循環。最後就拜託對方不要再講了 10/03 17:28
231F：→ elsawu : ，對方也馬上表達，他本來就沒有要講。是我要跟他吵 10/03 17:28
232F：→ elsawu : 架。 10/03 17:28
233F：→ skullxism : 出事的時候立刻指責別人基本都是自以為是不反省自 10/03 17:33
234F：→ skullxism : 己的人喔，以後有的吞了 10/03 17:33
235F：→ elsawu : 我覺得他心地善良可能是覺得他很像幼兒，心思很單 10/03 17:33
236F：→ elsawu : 純，但很怕被傷害被否定。所以遇到攻擊反應會很激烈 10/03 17:33
237F：→ elsawu : 。這是我在生完孩子之後沒有心力去哄另一半，我覺得 10/03 17:33
238F：→ elsawu : 他也會覺得有落差。但我覺得我現在沒有辦法做到了， 10/03 17:33
239F：→ elsawu : 就我也需要幫助。無法在幫助別人的狀況 10/03 17:33
240F：→ skullxism : 這種人很會pua別人都是別人的問題 10/03 17:34
241F：推 saterr : 請他處理好自己的內在小孩 10/03 17:55
242F：→ katsurada : 呃 不 這不叫心地善良 10/03 18:34
243F：→ trueblend : 以後就是讓孩子崩潰的無法溝通的"心地善良好爸爸" 10/03 18:53
244F：→ trueblend : 他只是藉機教訓妳教育妳讓妳覺得妳比較低下無知無能 10/03 18:54
245F：→ trueblend : 家族裡的討人厭老霸王就是這樣寵出來的 10/03 18:54
246F：推 RonanXidi : 離婚 10/03 18:55
247F：噓 poisson1024 : 離婚唯一解 10/03 18:58
248F：推 levs : 如果真是幼兒心性的問題，非黑即白思考會導致當事人 10/03 19:06
249F：→ levs : 很害怕不怪罪誰的話最後會怪到自己身上，但自己又 10/03 19:06
250F：→ levs : 玻璃心承擔不起(會非常痛苦)，所以只好胡亂推給別人 10/03 19:07
251F：→ levs : 。這樣繼續下去不鍛煉對灰色地帶的抗壓性與情緒耐受 10/03 19:08
252F：→ levs : 能力的話，到老了只會越來越嚴重。 10/03 19:08
253F：→ levs : 中年人還是有辦法鍛煉減低這類幼兒心性，但前提是要 10/03 19:09
254F：→ levs : 有自覺，而不是像你文中說的完全否定檢討自己的機會 10/03 19:09
255F：→ levs : 還反罵對方是被害妄想。 10/03 19:09
256F：→ levs : 有幼兒心性的人善良像天使，但壞的時候像惡魔。因為 10/03 19:10
257F：→ levs : 他既然不知道自己有問題，如果多次發會以為你是故意 10/03 19:11
258F：→ levs : 的，或覺得既然你一直再犯他就有權力懲罰你(EX冷戰) 10/03 19:11
259F：推 Sunset0222 : 溫室花朵是不是 10/03 19:12
260F：→ trueblend : 對了 記得不要在冰河峽灣附近吵架以免他失控... 10/03 19:23
261F：→ minamuku : 離婚唯一解 10/03 19:52
262F：推 Js1233 : 1.離婚 2.吞下去 ，難道你希望有第3種解法？ 10/03 20:11
263F：推 hamuguava : 那要怎麼證明就是帶出去才感冒的呢？ 10/03 20:36
264F：推 lavena : 想辦法讓妳生氣的絕不心地善良,妳忍到最後就會離婚 10/03 20:47
265F：推 hihi29 : 建議趁早離婚吧 不然越老只能越哀怨 10/03 20:56
266F：推 miauah : 不是1就是0。他的情緒管控出了問題 10/03 21:08
267F：→ Sharkqqq : 相愛容易相處難 送給天下夫妻跟情侶 10/03 22:03
268F：推 doorfan : 要證明也是判你有罪的他要證明吧 北七 10/03 22:14
269F：→ doorfan : 這篇貼給他看啦 到底智商多低才會講這種話 10/03 22:15
270F：→ carefree1028: 這樣叫心地善良？ 10/03 22:43
271F：推 mila : 要看到背後的需求，不要落入事項的循環 10/03 22:58
272F：推 maccc : 是我我就說 你行你有空你來顧 你來顧就不要感冒 欠 10/03 22:59
273F：→ maccc : 嗆 10/03 22:59
274F：→ mila : 「非暴力溝通 愛的語言」推薦你看看 10/03 23:00
275F：推 sarae : 他行他上！ 10/03 23:31
276F：推 mainsa : 欸 不是 都在挪威了 怎麼有家長這麼誇張的 10/04 00:01
277F：推 cuppy : 叫他上來看大家對他的評價 10/04 00:49
278F：→ GyroZep : 乖乖吞下去呀，好老公耶 10/04 02:09
279F：噓 IfIcouldfly : 可是不管是10/2還是10/3，都很熱耶… 10/04 04:40
280F：推 sai0613 : 你老公很幼稚，這樣的人是無法溝通的，妳也沒時間 10/04 07:36
281F：→ sai0613 : 等他長大，如果是我會離婚，不然就只能忍耐 10/04 07:36
282F：推 DAKOU : 雖然感冒跟病毒有關，但低溫會導致免疫力下降，多穿 10/04 07:41
283F：→ DAKOU : 衣服對於防止感冒還是有效的。 10/04 07:41
286F：推 lolicone : 小孩很小嗎？學齡前的小孩本來就要有不時就會感冒 10/04 08:31
287F：→ lolicone : 、發燒生病的心理準備了 那是小孩適應各種環境產生 10/04 08:31
288F：→ lolicone : 抵抗力的過程 現在就崩潰成這樣以後去讀幼兒園或上 10/04 08:31
289F：→ lolicone : 小學不是一天到晚在崩潰？ 10/04 08:31
290F：推 camomie : 沒有心地善良，他用利嘴想盡辦法刺傷你 10/04 11:26
291F：→ lolicat : 這叫心地善良 妳的標準真低 10/04 12:01
292F：→ pomyopnion : 沒長大不叫心地善良 10/04 12:29
293F：→ jocelyne24 : 推上面貼的文喔，著涼抵抗力低下，會使 10/04 15:04
294F：→ jocelyne24 : 原本身體潛藏的病毒發病沒錯喔，我家每次海邊玩水 10/04 15:06
295F：→ jocelyne24 : 玩就感冒，可能無法馬上保暖，海邊哪來新病毒 10/04 15:08
296F：→ jocelyne24 : 檢討有意義啊，我會認真考慮不在又濕又冷的天氣 10/04 15:09
297F：→ jocelyne24 : 下臨時起意帶幼兒出門玩耍 10/04 15:11
298F：推 mosquiton : 呃 普通感冒潛伏期2-3天 穿多體溫高抵抗力是會好一 10/04 16:03
299F：→ mosquiton : 點這點他正確 但你們如果溝通不良的話 說什麼都沒有 10/04 16:03
300F：→ mosquiton : 用吧 10/04 16:03
301F：推 cyberia : 誰能不生病 10/04 16:10
302F：推 xulu0 : 你也要檢討他，如果不是因為他有事，妳才不會帶小 10/04 16:24
303F：→ xulu0 : 孩出門，所以他為什麼要有事？ 10/04 16:24
304F：推 xulu0 : 身為父親為什麼不能多關注小孩，為什麼要因為自己 10/04 16:26
305F：→ xulu0 : 事情而忽略了對小孩的關注？現在小孩生病了都還不 10/04 16:26
306F：→ xulu0 : 懂得反省，真的是不合格的爸爸，小孩會生病就是因 10/04 16:26
307F：→ xulu0 : 為你這個爸爸害的。 10/04 16:26
308F：噓 labdog : 笑死，就是妳的錯 10/04 16:38
309F：推 GimO : 你老公真的很爛 感冒關你什麼事 10/04 17:20
310F：推 alotofjeff : 這哪門子溝通？只是在酸吧！ 10/04 21:21
311F：→ alotofjeff : 下次孩子屎拉不出來，你也怪他家裡太窮好了 10/04 21:22
312F：推 kawaijajan : 這哪是好爸爸？沒有看到爸爸為孩子付出的部分。而且 10/04 22:31
313F：→ kawaijajan : 會因為孩子感冒生病而嚴厲指責另一半的人，絕對不是 10/04 22:31
314F：→ kawaijajan : 好老公。 10/04 22:31
315F：推 gracetso : 你老公很幼稚，說真的選到這種人當伴侶是很辛苦的 10/04 22:33
316F：→ gracetso : 。然後，他的人格問題實在不是妳的責任，妳不是他 10/04 22:33
317F：→ gracetso : 媽。（可是要跟這種人生活太難了。很抱歉我提不出 10/04 22:33
318F：→ gracetso : 什麼有用的建議…） 10/04 22:33
319F：推 Zionward : 心地善良但很難溝通講話又狠，那善良在哪 10/04 23:22
320F：→ Zionward : 冷戰一天就很NG了，還一兩週，一年才52周耶 10/04 23:23
321F：推 bt011086 : 大家都好支持原PO噢…我想問，如果小孩經常被媽媽 10/04 23:35
322F：→ bt011086 : 帶出去之後就感冒，老公真的都不能唸嗎？或者換個 10/04 23:35
323F：→ bt011086 : 立場問，如果小孩經常跟爸爸出去玩回來就感冒，媽 10/04 23:35
324F：→ bt011086 : 媽也應該保持沈默？應該不是這樣子吧。天氣冷帶小 10/04 23:35
325F：→ bt011086 : 孩出去多穿點衣服不是很理所當然的事情嗎？ 10/04 23:35
326F：→ Jetame : 帶出去都不能感冒？ 上學都不能生病？ 走路都不能 10/05 00:49
327F：→ Jetame : 跌倒？ 10/05 00:49
328F：→ Jetame : 講白了先生就是慣性指責別人 他檢討後改善了什麼？ 10/05 00:50
329F：→ Jetame : 他只是為了指責而指責 換成他帶孩子出去回來感冒 10/05 00:51
330F：→ Jetame : 他一定還是檢討妳這幾天沒顧好孩子讓抵抗力變差 10/05 00:51
331F：→ Jetame : 自我中心的人永遠不會覺得自己有問題 這就是他們最 10/05 00:52
332F：→ Jetame : 大的問題 10/05 00:52
333F：→ Jetame : 這種人就是直接忽視他們的指責 因為不但對事情沒有 10/05 00:54
334F：→ Jetame : 幫助 只會讓照顧者感到更加受挫而已 10/05 00:54
335F：→ Jetame : 妳下次回他：我可以理解和尊重你覺得是 但我覺得不 10/05 01:01
336F：→ Jetame : 是 我也不需要你認同我的看法 至於小孩感冒我會自 10/05 01:01
337F：→ Jetame : 己照顧和處理 10/05 01:01
338F：推 bt011086 : 天氣冷帶小孩出去多穿點衣服很正常吧。原po沒注意 10/05 01:26
339F：→ bt011086 : 這點被唸不是剛好而已嗎？對老公原po的反應不僅僅 10/05 01:26
340F：→ bt011086 : 是忽略而已，她做的是反擊、po網，好像完全不覺得 10/05 01:26
341F：→ bt011086 : 自己沒注意到氣溫本來就是一件(理論上)可以改進的 10/05 01:26
342F：→ bt011086 : 事情，我覺得這樣的表現蠻像是所謂的自我中心…。 10/05 01:26
343F：推 gotta : 看完原po另一篇回的全套雨衣的案例，再次確認老公就 10/05 01:56
344F：→ gotta : 是雙標，他覺得對就是對，別人做就是錯，想找人怪罪 10/05 01:56
345F：→ gotta : 而已。說回感冒，要注意天冷穿衣是一回事，但孩子感 10/05 01:56
346F：→ gotta : 冒是不是下午帶出去害的叫他把證據拿出來再開吵。另 10/05 01:56
347F：→ gotta : 外生活中也可以對他多多挑刺，照顧孩子就是會感冒也 10/05 01:56
348F：→ gotta : 會不周到，誰顧都一樣都有刺可以挑。 10/05 01:56
349F：推 july1991 : 建議不要爭辯對錯，反覆確認他現在要說的意思，你 10/05 03:49
350F：→ july1991 : 是因為000所以覺得生氣是嗎？之類的句型，不然就是 10/05 03:49
351F：→ july1991 : 釜底抽薪，當辯論到達一個不知所謂的境地，就果斷 10/05 03:49
352F：→ july1991 : 放棄，用一些總結的用詞和語氣回到最先討論的問題 10/05 03:49
353F：→ july1991 : 並給予“這場爭吵”結論，而不是單一個人觀點 10/05 03:49
354F：推 ZUMA1225 : 蚵通常這種沒意義又不健康的言論 10/05 06:25
355F：→ ZUMA1225 : 就是左耳聽右耳出就好因為對方也不會改 10/05 06:26
356F：→ ZUMA1225 : 躺平，慢慢就聽不太到了 10/05 06:27
357F：推 katsurada : 已經有全套防雨裝備還要穿多少？而且哪裡看到小孩 10/05 08:45
358F：→ katsurada : 經常被原po帶出去就感冒？ 10/05 08:45
359F：推 skytowerlll : 全套雨衣案例，要搭配因為沒穿全套而感冒的實例吧? 10/05 09:19
360F：→ skytowerlll : 而且全套跟半套差在哪? 是長版雨衣 和 衣褲兩件式的 10/05 09:20
361F：→ skytowerlll : 差別嗎? 10/05 09:21
362F：噓 gr1031 : 不要自欺欺人 沒知識只會腦補邏輯指責媽媽的就是爛 10/05 11:16
363F：→ gr1031 : 他從頭到尾就不是要講道理 也沒有要釐清確切原因 10/05 11:17
364F：→ gr1031 : 連小孩生病的原因都不願意搞清楚 這算什麼好爸爸 10/05 11:17
365F：推 CIIIO : 之後小孩考試考不好什麼的都可以怪你 滑坡太嚴重了 10/05 11:35
366F：→ CIIIO : 建議看心理醫生 10/05 11:35
367F：推 loveron : 看了整篇文章只想說，小孩感冒怎麼了嗎… 10/05 12:25
368F：→ Faye88 : 又一個跟我老公一樣不愛小孩只想要懶人包解，解不出 10/05 12:29
369F：→ Faye88 : 來就怪你 10/05 12:29
370F：推 Faye88 : 你不要一肩扛，常常叫他來處理小孩不要只出張嘴 10/05 12:42
371F：→ Faye88 : 通常出張嘴人一處理就是撞到小孩頭，這要放寬心小 10/05 12:47
372F：→ Faye88 : 孩一人一半，小孩要忍受爸 10/05 12:47
373F：→ Faye88 : 空泛的觀念，譬如交給阿嬤帶就能長體重飽到吐奶也沒 10/05 12:54
374F：→ Faye88 : 關係能長體重就好這種空泛觀念 10/05 12:54
375F：推 answer1213 : 只會在那邊講幹話真的討厭 10/05 13:11
376F：噓 julia26q : 冷不會感冒，有病毒才會 10/05 13:21
377F：→ Jetame : COVID-19也不會下午接觸晚上發病 本來就沒什麼邏輯 10/05 13:24
378F：→ Jetame : 了 10/05 13:24
379F：→ Jetame : 要講也可以檢討可能是老公帶病毒傳給孩子 10/05 13:24
380F：→ Jetame : 而且每次感冒就要檢討照顧者 會不會太無聊了 10/05 13:25
381F：→ jocelyne24 : 對事不對人的話 出門保暖是對的 但原PO因為先生長久 10/05 13:55
382F：→ jocelyne24 : 個性相處 無法完全"不對人" 所以常有爭執 我先生常 10/05 13:56
383F：→ jocelyne24 : 說婚姻到後來很大的殺傷力是"又來了"的無力厭煩感 10/05 13:57
384F：→ jocelyne24 : 已講不清對錯 雖然很難但看能否儘量對事不對人 10/05 13:58
385F：→ jocelyne24 : 但先生如果持續對人不對事 後續怎辦要好好想想 10/05 14:01
386F：噓 NikiLauda : 離婚吧 10/05 14:01
387F：噓 jayway : 最近好爸爸 好丈夫的評分有點詭異 10/05 14:26
388F：推 toshism : 吹風就感冒根本是沒知識 10/05 18:55
389F：推 suii : 只出一張嘴的不用走心 10/05 20:20
390F：→ suii : 下次他帶失誤妳加倍奉還讓他記得不要找戰犯 10/05 20:21
391F：→ suii : 好爸爸不一定要是現任老公 10/05 20:22
392F：→ elsawu : 已經請先生來看這篇文章，po的用意是希望他可以看 10/05 20:39
393F：→ elsawu : 看不是只有我會這樣想。從來沒有覺得穿衣服不能溝通 10/05 20:40
394F：→ elsawu : 而是溝通的方式。 10/05 20:40
395F：→ elsawu : 但當下像是手指著對方說一定是你....，而我又要進 10/05 20:40
396F：→ elsawu : 行自證的方式，很不舒服，想證明了不是只有我一個人 10/05 20:40
397F：→ elsawu : 會這樣覺得，是不是就比較會有機會請他改變。但是 10/05 20:40
398F：→ elsawu : 把人po在網上公審是真的不是好方法，我沒有辦法說 10/05 20:40
399F：→ elsawu : 自己是客觀的，的確是帶著情緒在po的，也很謝謝大家 10/05 20:40
400F：→ elsawu : 的分析和一些有用的建議。 10/05 20:40
401F：→ elsawu : 幫他補充說明，他是個可以一個人carry起照顧小孩責 10/05 20:42
402F：→ elsawu : 任的人，平時的家事小孩的分配都是平均的。不是只出 10/05 20:42
403F：→ elsawu : 一張嘴不動的人，平常都是我們一起出去玩，只是那 10/05 20:42
404F：→ elsawu : 天他需要忙我請他先回家。 10/05 20:42
405F：噓 diablohinet : 問就是離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚 10/06 00:06
406F：→ YdNic1412 : 這是哪門子的心地善良XDDDDD 10/06 12:10
407F：噓 NiFuTe : 離婚啦 10/06 15:46
408F：→ patiencedb : 離婚 10/07 23:42
409F：推 shelin0417 : 我覺得先生的出發點就很怪啊，指責老婆是為了顯得 10/08 01:43
410F：→ shelin0417 : 自己比較優越嗎？ 10/08 01:43
411F：噓 hopeboy : 男女對調 你早就被噓爆了 10/08 07:03
412F：推 o012 : 離婚 10/10 23:11
413F：推 courage1127 : 他不想承擔任何讓他覺得他不是好爸爸的各種因子， 10/12 09:03
414F：→ courage1127 : 建議跟他聊聊 10/12 09:03
415F：噓 hirok : 你這時間省下來 去寫離婚協議書好不好 10/12 16:40
416F：推 zacharyxxxxx: 想跳出不良溝通的循環一定要有一方作出改變才行， 10/13 14:08
417F：→ zacharyxxxxx: 我有一些經驗可分享，可站內我 10/13 14:08