作者aass5566 (挑戰國考第5年)
看板marriage
標題Re: [求助] 產檢完遇到人生難題
時間Wed Jul 6 22:09:04 2022
※ 引述《kidd232 (KIDD)》之銘言：
: 目前內人32歲懷孕20週，做了次世代、羊穿、羊晶、代因，
: 小孩很高的機率出生就輕度到中度聽損，出生就要戴助聽器，
會做次世代、羊穿、羊晶、代因...
畢竟還是極少數人才會做這麼多自費
其實按照照一般人的健保醫療產檢
你這個問題在產前是完全不會被檢查出來的
而是會在產後聽力檢查才會檢查出來...
然後
就這樣 沒有做一堆自費產前檢查
全台灣也生養了幾十萬幾百萬個小孩了...
這個建議是多看幾個醫師
判斷一下這些檢查的機率到底是怎樣
有時候不同醫師對這些檢查的判讀跟想法 會有很大不同啦...
: 我本身是不希望生出這樣的小孩，小孩未來會很痛苦，
: 而且小孩如果恨我，我會更難過，
: 並且助聽器跟輔導還有將來養育什麼的也很花錢，
: 我不想生出一個有缺憾的生命，但我老婆想生，於是大吵了好幾天
: 現在老婆求助於已經有生聽損兒社團人們的意見，
: 但他們都是已經無法回頭的人們了，
: 當然也不會說自己小孩不好，弄得好像我是壞人一樣，
: 我明明就還能回頭，為什麼不回頭？
: 明天才能向醫生諮詢20週引產會有什麼問題
: 各位版友覺得呢？如果是你們會生嗎？
現在也不見得生下來就一定是聽力障礙
那你這個小孩不要
下一個如果又做一大堆產前自費檢查
又檢查出有什麼**問題的可能基因
那你要不要?? 還是又要換一個??
有時候檢查就是這樣
你不檢查 就什麼問題都沒有
健保最基本的檢查
主要就超音波 頭圍 軀幹寬 手腳長 ... 其他也沒什麼了
你檢查得越詳細 就真的可以檢查出更多問題的"可能機率"
但也不見出生就真的是這樣 這很難說...
建議如果這次這個小孩不要的話
你要跟老婆討論好
下一次如果再檢查出各種障礙的機率
可以接受要生下來的程度在哪裡... 機率 + 障礙類別 + 嚴重程度
聽力受損其實就比較輕微的障礙
未來的發展也很難說
重度腦性麻痺的小孩才是真的可憐...
要怎麼說... 這個怎麼比也比不完啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.32.69 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1657116546.A.EB1.html
1F：推 gossiplarry : 不懂產檢前要什麼共識？Triple X不生然後聽損基因要 07/06 22:39
2F：→ gossiplarry : 生這樣三百項討論嗎 07/06 22:39
3F：推 raindayla : 不覺得是極少數人才會做那些自費 07/06 22:43
4F：推 limingche : 不做不知道沒錯，但他們就是已經做了檢查，所以不存 07/06 22:49
5F：→ limingche : 在不做不知道的前提 07/06 22:49
6F：推 maru9981 : 做了又為了母愛不拿掉根本可以不用做 07/06 23:19
7F：推 eq2329 : 推 07/06 23:26
8F：→ windlina : 國考哥你沒研究過孕程產假各自的意義 請不要隨便臆 07/06 23:29
9F：→ windlina : 測哪些產檢可做可不做 07/06 23:29
10F：推 july1991 : 小孩問題一律推國考哥XD 07/06 23:32
11F：推 sazabijiang : 人生就是盡力趨吉避凶，放著不管就是在賭天命 07/06 23:45
12F：推 littlechild : 次世代的確是蠻少人會做的，這點沒錯。聽損帶因應該 07/06 23:57
13F：→ littlechild : 也是基因檢查出來的，的確不多人會去檢查這項目，有 07/06 23:57
14F：→ littlechild : 可能是基因突變但也有可能是遺傳造成，如果是遺傳下 07/06 23:57
15F：→ littlechild : 次再懷上同樣狀況的胎兒的機率很高，只能以試管搭配 07/06 23:57
16F：→ littlechild : 胚胎基因檢測先過濾。但帶因也不代表確診，如國考哥 07/06 23:57
17F：→ littlechild : 建議多問幾個醫生可能會更準確。其實華人帶聽損基因 07/06 23:57
18F：→ littlechild : 的比例還挺高的 07/06 23:57
19F：推 asyousaid : 賭性堅強耶 07/07 00:04
如果是羊膜穿刺看唐氏症那種
一翻兩瞪眼
是就是 不是就不是 那這種檢查就比較有意義
如果一大堆昂貴的自費檢查 結果只能算機率的...
這些檢查不如不要做...
像原PO說的 有很高機率有輕度到中度聽障
這個"很高機率"到底是多高? 你也要問個清楚明白阿~
醫學說的很高機率 有時候20%就可以說高了(例如一個疾病的死亡率 10%就算很高)
如果是這樣的話
那這小孩有80%的機率 會是完全正常的小孩
你說這算不算賭?? 算也不算啦...
算機率 就是在賭沒錯
但今天不是莊家賠大小
而是一個生命
生命的重量 可以用來賭機率嗎?
例如這次聽障機率 20% 不生
那下次再做一堆檢查 10% xxx疾病機率 生不生?
在下下次再做一堆檢查 15% xxx疾病機率 生不生??
檢查越多 幾百項幾百項做檢查
就是更容易發現這些疾病或是障礙的"機率"
要完全 100%正常 當然有可能
但如果發現一個疾病機率 就要墮掉一個胎嗎??
現在健保產檢項目 就是陽春到超音波而已
所以大部分的人 就這樣 沒太大問題 就生下來了...
當然 也是會出現一些障礙兒童...
但如果全台灣大規模每個胎兒都做幾百項檢查
發現一個疾病或是障礙的機率 就不生
那每年被墮掉的胎 應該會有幾百上千個...
這是大家想要的優生學嗎??
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 07/07/2022 00:42:29
20F：推 sanelle : 推！ 07/07 01:45
21F：推 junkjam : 推！ 07/07 01:49
22F：→ peipeiyiyao : 推 爸爸的說詞也有點可怕 只是可能聽損就覺得有缺 07/07 01:52
23F：→ peipeiyiyao : 損 那要不要順便研究一下長相好不好看 醜也是一 07/07 01:52
24F：→ peipeiyiyao : 種缺損 07/07 01:52
25F：噓 MKLAWxSY : 掩耳盜鈴 07/07 03:01
26F：噓 borneol : 沒聽過不做自費檢查的，你根本不是現在育嬰年齡層 07/07 04:40
27F：→ borneol : 的吧 07/07 04:40
28F：噓 borneol : 通常是前項檢查異常醫生繼續深入追蹤，又不是無聊同 07/07 04:46
29F：→ borneol : 一天做4個自費 07/07 04:46
30F：→ twoboy : 老實說，你有講跟沒講一樣 07/07 07:56
31F：噓 spihc : 歪理 07/07 08:29
32F：推 littlechild : 想澄清上面說的，次世代、羊穿 、羊晶 的確是同一天 07/07 11:07
33F：→ littlechild : 做的自費檢查，尤其聽損基因疾病更非是某些異常才去 07/07 11:07
34F：→ littlechild : 做更深入檢查，而是有做了基因檢查才會知道的 07/07 11:07
35F：→ littlechild : 以原原po年紀他們的確是同一天做了至少3項以上自費 07/07 11:09
36F：→ littlechild : 檢查 07/07 11:09
37F：噓 borneol : 做次世代有問題才會羊穿羊晶，誰會同一天做啦 07/07 13:32
38F：推 littlechild : 樓上我就是同時做（我認識的都是同時做）而且次世代 07/07 13:35
39F：→ littlechild : 、羊穿、羊晶驗的都是不同項目，請先了解清楚 07/07 13:35
41F：推 littlechild : 你指的是nipt,但驗聽損的應該是這個 07/07 13:40
43F：→ littlechild : 這需透過抽羊水才能檢驗 07/07 13:40
44F：→ littlechild : NGS不等於NIPT 07/07 13:42
45F：推 gossiplarry : Child 大說的才是對的，次世代、羊穿、羊晶是一次一 07/07 13:52
46F：→ gossiplarry : 起做的 07/07 13:52
47F：→ littlechild : nipt是非侵入式基因檢測,透過抽血檢驗、NGS才是次世 07/07 13:54
48F：→ littlechild : 代基因定序檢測透過羊水檢測，可以與羊穿、羊晶一起 07/07 13:54
49F：→ littlechild : 抽羊水，共抽3管分別去檢測 07/07 13:54
50F：推 kobebrian24 : 講的蠻實際的 怎麼一堆人噓 07/07 16:27
51F：→ drin : NGS只是一堆現在sequencing方法統稱，你要做在哪種 07/07 17:47
52F：→ drin : 細胞都可以 07/07 17:47
53F：推 kemy236 : 這次推國考哥，明明講的很有道理 07/07 18:07
54F：→ jjlee : NGS是一種掃描 DNA 的次世代技術，如果掃描的是媽 07/07 19:50
55F：→ jjlee : 媽血液的游離DNA就叫NIPT/NIPS; 掃描羊水 fetal DN 07/07 19:50
56F：→ jjlee : A就是遺傳疾病基因exome單點檢查. 羊水晶片是用 07/07 19:50
57F：→ jjlee : 晶片掃描羊水DNA, 但只能看一大整段有沒有多或少. 07/07 19:50
58F：→ jjlee : 都是分開進行的實驗，但可以同一次把樣品抽好. 07/07 19:50
59F：→ jjlee : 此Po說的很實在，醫學倫理問題跟資源與文化有關. 07/07 20:17
60F：→ jjlee : 以美國標準會生下來（因為不做羊水NGS，除非超音波 07/07 20:17
61F：→ jjlee : 異常), 最近新聞也有報美國某些州還在反任何原因的 07/07 20:17
62F：→ jjlee : 墮胎，但他們社會福利相對好. 東方文化講求優生學 07/07 20:17
63F：→ jjlee : ，地球上的產前檢測幾乎都是華人創造的，現實面東 07/07 20:17
64F：→ jjlee : 方社會的資源也少. 07/07 20:17
65F：→ peipeiyiyao : 美國社會福利好哈哈哈哈哈 社會福利好就不會一堆精 07/07 21:02
66F：→ peipeiyiyao : 障變遊民在路上跑了 美國社會福利好？ 台灣福利才 07/07 21:02
67F：→ peipeiyiyao : 叫好呢 07/07 21:02
68F：→ peipeiyiyao : 美國不願意墮胎 更多是因為宗教信仰 以及這些自費 07/07 21:02
69F：→ peipeiyiyao : 基因檢測沒有好工作根本沒人負擔得起 07/07 21:02
70F：→ peipeiyiyao : 最講求優生學的是納粹德國 真的不知道樓上是在講 07/07 21:03
71F：→ peipeiyiyao : 什麼 07/07 21:03
72F：推 justwantgo : 推 07/07 22:24
73F：→ jjlee : 就是因為美國社會福利好，如失業補足，才會有不想 07/07 22:32
74F：→ jjlee : 上班問題. 華人的優生文化的確很納粹，可以查一下 07/07 22:32
75F：→ jjlee : 目前的產檢技術，從羊晶到NIPT，是否為華人所創即 07/07 22:32
76F：→ jjlee : 可得知 07/07 22:32
77F：→ jjlee : 宗教信仰為主因，因此我開頭就列出. 事實上，歐美 07/07 22:36
78F：→ jjlee : 只能做產後檢查，除非有必要原因，否則有錢也不能 07/07 22:36
79F：→ jjlee : 做產前基因檢測，詳見ACOG 與 ACMG 醫學指南. 07/07 22:36
80F：→ sazabijiang : 美國社會福利好，就不會有迪士尼員工要翻垃圾吃 07/07 22:37
81F：→ jjlee : 在有神論社會，文化即宗教，宗教及文化. 07/07 22:37
82F：→ sazabijiang : 的新聞出來了。福利好是那些大企業白領階級或專業 07/07 22:38
83F：→ sazabijiang : 人士而言。 07/07 22:38
84F：→ jjlee : 社會福利，是社會救濟一環，是給無業弱勢者使用. 07/07 22:39
85F：→ jjlee : 省錢與社會福利，是兩回事 07/07 22:39
86F：→ jjlee : 請不要將薪資/公司福利，與社會福利搞混. 07/07 22:39
87F：推 wn7158 : 這篇國考哥講的很好，不因人廢言，是在噓什麼？ 07/07 23:09
88F：噓 MKLAWxSY : 我才問你在推什麼咧 07/08 23:49
89F：噓 catwithptt : 反正一堆人雲淡風輕 生出來有聽損費用也不是他們付 07/16 20:02
90F：推 foolishness : 因莫须有的基因杀自己子女？会有大因果 07/17 08:01
91F：→ gebidan : 不懂裝懂 07/26 00:59