作者suction (suctionunit)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 幾歲讓小孩開始聽實話？
時間Fri Aug 13 23:33:16 2021
※ 引述《fenderrb ()》之銘言：
: 對於危險的事，會造成身體損傷的，從一歲多就講實話。
: 這個會手會斷掉、這個腳會斷掉、這樣會死。
: 小孩太矮車子看不見，在停車場不牽手會被撞，小孩被撞很可能會死。
: 馬路上亂跑會被車撞、汽車安全座椅不做好、總是在開車時遇到三寶時也會直接說，什
麼
: 樣的交通行為會被車撞。
這個並不是實話，做了這些事情一定會導致這樣的後果嗎？不一定吧？我覺得這樣講比較
偏恐嚇。
這件事情唯一確定的是「我」會很擔心，所以如果要講實話的話，我會說做了這樣的事情
可能有什麼風險，但重點擺在「我會擔心你」。所以親子之間就可以討論這樣的擔心有沒
有道理，例如，我確認兒子真的知道用菜刀的注意事項，我就放給我的小孩用真正的菜刀
切菜，我也會擔心，但那個擔心的情緒是我自己要消化的。我不會跟他說用菜刀手指會斷
掉。
不恐赫小孩就學不會保護自己嗎？沒這回事。我兒子是在停車場聽到閘門開，就一定要看
到車經過了才肯繼續走的謹慎小孩。
: 還有稱讚類的實話也是從兩歲三歲就老實說。
: 小班、中班開始就會說這些：
: 不是你很棒，是你做的很好。
: 不是你很聰明，是因為你花很多時間學習。
: 稱讚都會很明確。
: 長輩隨口的「好棒」「好聰明」 只是因為這樣講你會開心跟他們玩，但是你要記得你
做
: 得很好是因為你總是花很多時間玩這些教具間學習跟練習，不是你坐在那沒事就好棒好
聰
: 明。
這確實是有理論根據，稱讚過程代替讚美天賦，可以讓小孩有成長性思維。
另外，阿德勒派也有讚美跟鼓勵的差別，鼓勵是無條件接納孩子，而讚美是有條件的接納
孩子，我很認同這些理論。但是，人家只是說可以這樣來強化孩子的正向行為，也沒有說
要聽到讚美就反駁，你覺得讚美不好的話，應該做的是冷處理而不是一直強調吧…
: 保可夢只是一樣的塑膠殼，印不一樣的圖案放不同的數據，然後說幾顆星很厲害很稀有
，
: 其實只是為了讓小朋友圖像崇拜，為了賺錢。
: 打來打去的卡通電視也只是打來打去，其實很笨，拍這些也是為了賣玩具賺小孩錢。
: 你同學誰誰誰會這樣是因為他的爸媽沒有花時間陪他看書陪他生活，讓他都在看打打殺
殺
: 的電視所以講話和行為都很粗魯，那樣很笨，你不能學他，但是你也不可以這樣跟他說
，
: 因為他會很難過。你可以選擇跟比較有受教育的小孩一起玩。
: 這些其實都很重要，關於正確而有原因的稱讚小孩是有研究的。
: 隨意的稱讚很棒很聰明是有害的。
: 從小教小孩選擇適合的朋友也很重要，不要排擠人家，不要攻擊人家，可是可以跟更有
受
: 教育的小孩一起玩。
看起來你也是相信多閱讀是有正面幫助的，但是你又一直教育小孩「看表面」。
你覺得那些商品只是塑膠，這真的看很淺、很表面，那背後能帶給小孩的快樂，或是功利
一點，能增加小孩創造力、想像力的部分，都被你破壞了。他看哈利波特的時候只會覺得
我爸媽說穿牆根本不可能發生，閱讀對他還有樂趣可言嗎？
你在降低的小孩將來成為優秀人才的機會，因為優秀的人才就是能解決別人不能解決的、
做出別人想不到的。你一直教他「現在的事實」。就像古代人教自己的小孩地球是平的，
而且不允許小孩想像其他的可能。
: 因為再沒幾年，同儕的影響力就會比父母更顯著了，在那之前就要先培養他選擇朋友的
能
: 力。
: 教小孩看懂一些行為跟話語背後的意義也很重要，但是可以跟他說不要跟對方說，因為
對
: 方可能會很難過。
: 不是刻薄的那種實話，是很現實的實話。
: 讓他學習自己選擇自己要做什麼都有時間成本的實話。
: 我一直都沒對小孩講童言童語，跟孩子好好講話都說實話，而且尊重幼童的想法與感受
。
: 小孩沒幾歲就很有想法了。
: 你不老實說，他們還真的會把一些假話當真到長大。
問題是，你教他的也不是實話。你所謂的「實話」是你的猜測，一個人根本不可能準確的
理解其他人的想法，所以你只是在強迫小孩必須用你的理解來看世界。
: *-----
: 我有先跟家長群組詢問，再去跟幼兒園老師詢問這件事，老師了解後跟我說
: 「 他們姐弟還有一個比較大的哥哥，會一起看鬼滅。」
: 然後我隨手查了一下鬼滅也有出現主角眼睛被砍傷、反派心臟被刺的情景。
: 所以囉，動漫宅是再激動什麼？
: 我自己本人今天還在看哥吉拉奇異點二刷勒
: 這年代35歲，沒看動漫的反而比較少。
: 在那腦補上上上個世代的父母污名化動漫？
建議你Google一下蔡依橙，看看自己教養是不是比他高招，人家怎麼都跟小孩打電動還買
了一堆寶可夢呢…你肯定是看不起這樣的教養方式吧？
你一定是一個非常用心的家長，但是方向偏掉的話，讓人覺得很毛骨悚然啊...
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※ 編輯: suction (111.240.109.120 臺灣), 08/13/2021 23:45:26
1F：→ yaxis : 他等下會跑來理直氣壯，不要浪費力氣啦... 08/13 23:47
2F：→ fenderrb : 蔡醫生小孩幾歲，小孩當然可以打電動。 08/13 23:49
3F：→ fenderrb : 他有讓小孩四歲五歲興趣是打電動嗎？ 08/13 23:50
4F：推 amberyen : 蔡醫生小孩很小就可以打電動喔。而且可以自己決定 08/13 23:51
5F：→ amberyen : 自己要打多久幾點睡覺之類的事 08/13 23:51
6F：→ suction : 他說過他兒子幼稚園大班就在迷了啊XD 08/13 23:51
7F：推 chocorei : 人家的家務事別管，會被怨恨 08/13 23:52
9F：→ suction : 放小孩玩了 08/13 23:52
10F：推 yaxis : 人家s大是真的研究孩子教養很多的人，也分享過很多 08/13 23:54
11F：→ yaxis : 教養書的心得，可是我心目中的神人，你這種一知半 08/13 23:54
12F：→ yaxis : 解的不要來自以為是 08/13 23:54
13F：→ fenderrb : 我在說的寶可夢，跟你再說的寶可夢是完全不一樣的 08/13 23:55
14F：→ suction : 你這樣講我好害羞... 我只是身邊沒有好父母的典範 08/13 23:55
15F：→ suction : 只能看書而已XD 08/13 23:55
16F：→ suction : 蔡依澄他們家也有迷鬼滅喔 他自己本身就很愛 08/13 23:57
17F：→ chocorei : y大，自以為是的人不會懂啦，他們在自己最厲害的想 08/13 23:57
18F：→ chocorei : 像圈裡，就不是一路人啊XD 08/13 23:57
19F：→ suction : 我家沒有看動畫 但是小孩陪我看日劇... 08/13 23:57
20F：→ yaxis : 我有時會看到s大在媽寶版的分享，然後搜尋作者.... 08/13 23:58
21F：→ yaxis : 媽呀我連為孩子看完一半書的毅力都沒有XDDD 08/13 23:58
22F：→ suction : 我們看完MIU404之後 最近一起看的是女警的反擊... 08/13 23:59
23F：→ fenderrb : 但你可以跟鄉民腦補筆戰花很久。那你怎麼不去看 08/13 23:59
24F：→ chocorei : 等下啥小，誰跟鄉民戰？s大？ 08/14 00:00
25F：→ yaxis : 他在說我啦 嘻嘻 08/14 00:01
26F：→ chocorei : 果然不是一個世界的，我聽不懂XD 08/14 00:01
27F：→ yaxis : 雖然這樣講有點不好意思，但我覺得我孩子的父母智 08/14 00:02
28F：→ yaxis : 識程度不差... 08/14 00:02
29F：→ yaxis : 情商程度也不差（掩面 08/14 00:02
30F：推 fenderrb : 你是指嗆鄉民 中二 有種不要刪的部分情商嗎？ 08/14 00:03
31F：→ yaxis : 看到s大說到日劇，我也想推薦一下韓劇機智醫生，我 08/14 00:04
32F：→ yaxis : 覺得還蠻適合跟孩子一起看！可以有很多的機會教育 08/14 00:04
33F：→ suction : 謝謝 很多人都說好看 但我自己的日劇清單好長啊~~~ 08/14 00:05
34F：→ yaxis : 我還沒對你說更適合你的用詞呢...看你回鄉民那麼多 08/14 00:05
35F：→ yaxis : 呵 呵 呵，找不到比中二更適合的詞了 08/14 00:05
36F：推 chocorei : 我最近只看孤獨的美食家，超沒動腦的(遮臉) 08/14 00:06
37F：→ suction : 孤獨美食家是爸爸陪小孩看XD 08/14 00:07
38F：→ yaxis : 劇情有介紹怎麼煮嗎XD 有的話也想看... 08/14 00:07
39F：→ suction : 有介紹怎麼吃喔XD 08/14 00:08
40F：→ chocorei : 不是煮是吃喔 08/14 00:08
41F：→ yaxis : XDDD 也不錯～有被吸引到！ 08/14 00:09
42F：→ suction : 要看煮菜可以看昨日的美食 是家常可以做的菜 08/14 00:09
43F：→ suction : 另外 我跟兒子聊到食物的時候我也會開煮菜的教學 08/14 00:09
44F：→ chocorei : 這日劇太療癒了，現在已經出到第9季 08/14 00:09
45F：→ suction : 所以我兒子對煮飯很有興趣 我就讓他切、備料 08/14 00:10
46F：→ yaxis : 哇 古狗才知道有改編日劇啊，昨日美食很久以前是 08/14 00:10
47F：→ yaxis : 看漫畫，很好看 08/14 00:10
48F：→ suction : 一起煮飯可以是自我效能感的提升(回歸原題XD) 08/14 00:11
49F：→ yaxis : 目前我只教過孩子攪拌麵糊，倒進鬆餅機....XD 08/14 00:11
50F：→ fenderrb : 怎麼煮要看黑心居酒屋還有深夜食堂 08/14 00:12
51F：→ chocorei : 一起煮飯很好耶，我家是一起吃飯，提升了小子的嘴 08/14 00:12
52F：→ chocorei : 刁程度 08/14 00:12
53F：→ fenderrb : 孤獨的美食家一直在的置入抽煙很療癒的意象 08/14 00:13
54F：推 ja11s4o1n7 : 他接受不了別人跟他說的實話啦 08/14 00:14
55F：→ yaxis : 想一起導回正題卻滿腦子昨日美食跟西洋古董洋果子 08/14 00:26
56F：→ yaxis : 店XD 08/14 00:26
57F：→ greenfetish : 不是受不了實話，是看東西很表面又武斷，充滿刻板印 08/14 00:27
58F：→ greenfetish : 象。 08/14 00:27
59F：→ suction : 現在小孩睡了應該看情色小說家跟下輩子我要好好過 08/14 00:29
60F：→ suction : 啦XD 08/14 00:29
61F：推 yaxis : 天啊，我不能理解s大怎麼能看這麼多教養書的同時還 08/14 00:35
62F：→ yaxis : 能追劇！ 08/14 00:35
63F：→ suction : 書大概一天看一章啊 其實很慢吧XD 08/14 00:44
64F：推 makio : 推這篇，原文非黑即白，不符合價值觀就不對，但其 08/14 00:48
65F：→ makio : 實又沒有看到全局的做法，真的很像小一聯盟裡面自認 08/14 00:48
66F：→ makio : 為觀念很先進的家長 08/14 00:48
67F：→ yaxis : 什麼是小一聯盟...我光看幼稚園群組一個月就受不了 08/14 00:51
68F：→ yaxis : 退出了，小一更可怕嗎....囧 08/14 00:51
69F：→ suction : 還好啦 看看教育趨勢還是滿有趣的 08/14 00:51
70F：→ suction : 不過我自己愛看的是各種我覺得值得效法的教養部落 08/14 00:52
71F：→ suction : 客 08/14 00:52
72F：推 marke18 : 沒錯 就是灌輸他自己的單一價值觀 滅了其他的可能性 08/14 01:07
73F：推 icerainni : 我最先想到的是原原po 講寓言故事都時候可能都會接 08/14 01:09
74F：→ icerainni : 著講後面的結論吧，但我接受到的訊息是讓孩子聽完故 08/14 01:09
75F：→ icerainni : 事再由他們闡述自己的看法，大人理解後也可再說說另 08/14 01:09
76F：→ icerainni : 一種可能，原原po 說故事可能沒有這環節，有的話恐 08/14 01:09
77F：→ icerainni : 怕最後也是要「導正」XD在我看來那篇太可怕了，小孩 08/14 01:09
78F：→ icerainni : 似乎一點自己的思考模式都不能有，所謂的好人壞人好 08/14 01:09
79F：→ icerainni : 朋友壞朋友大人說的算，聽就對了，其實他下意識想控 08/14 01:09
80F：→ icerainni : 制孩子，隨著還子年齡增長有自己的想法他會很痛苦的 08/14 01:09
81F：推 chocorei : 不先提起興趣小孩怎麼學得下？不給些樂趣小孩怎麼 08/14 01:16
82F：→ chocorei : 跟同學交流？當大家談論寶可夢相約下課一起去打遊 08/14 01:16
83F：→ chocorei : 戲機，誰會聽你爬山露營釣魚多有趣？從小就陪養小 08/14 01:16
84F：→ chocorei : 孩要曲高和寡高處不勝寒，也太辛苦了吧 08/14 01:16
85F：推 marioking : 我爸爸說只有笨蛋才玩寶可夢XDDD 08/14 01:22
86F：推 chocorei : 這樣會導致同學開扁，然後爸爸說我們不要跟粗魯的 08/14 01:26
87F：→ chocorei : 人做同學，從此開啟尋找沒有寶可夢的旅程XD 08/14 01:26
88F：推 sweam : 我是覺得，以父母的價值觀為價值觀的孩子，是很可 08/14 02:55
89F：→ sweam : 憐的一件事。父母用以偏概全的想法來告訴孩子這是 08/14 02:55
90F：→ sweam : 錯的，只會養出以偏概全的孩子，等到他接觸到一般世 08/14 02:55
91F：→ sweam : 界，發現為何同學們做的都是我爸媽說的笨和壞時，他 08/14 02:55
92F：→ sweam : 會很錯亂的。 08/14 02:55
93F：推 lichu721000 : 被y大提醒才發現是s大！ 08/14 03:05
94F：推 lichu721000 : 這篇可以看得出來對教養真的比較通透，有知識理論， 08/14 03:12
95F：→ lichu721000 : 也有對小孩的愛跟理解。希望原po的f大好好看一下眾 08/14 03:12
96F：→ lichu721000 : 版友的意見，不要再執著在什麼對寶可夢機台的解釋。 08/14 03:12
97F：→ lichu721000 : 不然一樓的留言不就命中你了嗎？唉，你絕對是用心 08/14 03:12
98F：→ lichu721000 : 的家長，但不代表就是完美家長啊 08/14 03:12
99F：推 lichu721000 : 是說現代老師難為想必是真的，家長真的不要讀了一 08/14 03:14
100F：→ lichu721000 : 些書就聽不進去別人說的話。 08/14 03:14
101F：推 MarcusWright: 不過我不記得蔡醫師有帶小孩去玩寶可夢機台？他們 08/14 08:06
102F：→ MarcusWright: 是有真的出國抓寶 08/14 08:06
103F：→ suction : 那可以猜猜看蔡醫師會把小孩玩寶可夢機台看作很嚴 08/14 08:16
104F：→ suction : 重 會影響人格的行為嗎 我猜不會XD 08/14 08:16
105F：推 MarcusWright: 原po是比較偏激，確實有可能害小孩偏激狹隘，但我 08/14 08:26
106F：→ MarcusWright: 認為整體仍在合格以上，尤其贏過很多爸爸了。 08/14 08:26
107F：→ sazabijiang : 害小孩偏激狹隘然後說贏過很多爸爸？那我寧願輸 08/14 08:29
108F：→ sazabijiang : 我願意當個輸家爸爸，只要我孩子能健康快樂成長 08/14 08:30
109F：→ suction : 我是很照書養的人 看了這麼多書讓我覺得教養有一點 08/14 08:35
110F：→ suction : 很重要的是家長的心靈平靜 對世界上有那麼多錯誤理 08/14 08:35
111F：→ suction : 解且無法保持柔軟 這樣也很影響小孩的 08/14 08:35
112F：推 MarcusWright: 偏激是一種價值觀 但若真把小孩當大人教 他未必會對 08/14 08:58
113F：→ MarcusWright: 爸爸照單全收 反而會自己判斷 08/14 08:58
114F：→ MarcusWright: 由此角度觀之 原PO樂勝一些3C教養爸 媽媽責任爸 顧 08/14 08:59
115F：→ MarcusWright: 自己滑手機爸......並無什麼疑問 08/14 09:00
116F：→ suction : 沒有否定他的努力 而且看得出來他很在意小孩 不過 08/14 09:03
117F：→ suction : 方向錯誤小孩長出自己的價值觀可能會想遠離他的 08/14 09:03
118F：→ suction : 畢竟誰喜歡跟習慣負面解讀的人聊天… 08/14 09:03
119F：推 MarcusWright: 同意 原PO付出很多 若懂得修飾圓潤對孩子會更有助益 08/14 09:08
120F：→ suction : 「你可以既深愛著某人卻又選擇和他道離別。」昨天 08/14 09:09
121F：→ suction : 看瓦基的書評 看到這段話 小孩當然是會愛父母的 但 08/14 09:09
122F：→ suction : 是不見得想要跟父母相處 08/14 09:09
123F：推 sazabijiang : 很多父母都喜歡強加自己的價值觀在小孩身上 08/14 09:16
124F：→ sazabijiang : 不要期待小孩就有足夠的判斷力是否要照單全收 08/14 09:16
125F：→ sazabijiang : 萬一小孩判斷，寶可夢並沒有那麼可怕，難道小孩 08/14 09:16
126F：→ sazabijiang : 可以反抗父母說，我要玩寶可夢，你不該限制我嗎 08/14 09:16
127F：→ sazabijiang : 很多大人(包括職場長官)自以為是用民主理性溝痛的 08/14 09:17
128F：→ sazabijiang : 通 08/14 09:17
129F：→ sazabijiang : 方式在教育小孩/屬下，但其實根本就是高壓權威。 08/14 09:17
130F：→ sazabijiang : 最後獎贏了還要補一句「我沒有逼你，是你也同意的喔 08/14 09:18
131F：→ sazabijiang : 小孩未必照單全收，下場就是，要嘛激烈反抗，要嘛 08/14 09:18
132F：→ sazabijiang : 學會陽奉陰違，在家好寶寶，在外幹盡壞事，然後 08/14 09:18
133F：→ sazabijiang : 父母再哭訴「我的孩子在家都很乖的，都是被朋友帶壞 08/14 09:19
134F：→ sazabijiang : 」。XDDDDDDDDD 08/14 09:19
135F：推 Agneta : 爸爸嚴厲堅持 小孩陽奉陰違很有可能.. 08/14 09:22
136F：推 MarcusWright: 認同您說不要高壓 若原PO如此灌輸、教育後 孩子仍有 08/14 09:25
137F：→ MarcusWright: 其不同於原PO的意願 他該做的是引導或尊重孩子的選 08/14 09:25
138F：→ MarcusWright: 擇，高壓禁止只能禁得了一時，當孩子脫離其掌握就失 08/14 09:25
139F：→ MarcusWright: 控了 08/14 09:25
140F：推 sazabijiang : 簡單一句話，到底小孩可不可玩寶可夢啦 :p 08/14 09:29
141F：→ sazabijiang : 堅持不給小孩玩寶可夢，是不是高壓 08/14 09:29
142F：→ sazabijiang : 「不是不是，我沒有高壓，我是把小孩當大人看待， 08/14 09:29
143F：推 katsurada : 從文章我看不出來他竟然推崇 「溫和且堅定的正向教 08/14 09:29
144F：→ katsurada : 養」耶…明明想法這麼負面 08/14 09:29
145F：→ sazabijiang : 用道理說服他的，他自己也欣然同意我有道理呢」 08/14 09:29
146F：推 miruw : 同意推文講的控制論 08/14 10:05
147F：→ miruw : 推sweam大 08/14 10:07
148F：→ pirrysal : 對啦~知道你說的寶可夢是機台卡片那種的 08/14 10:12
149F：→ pirrysal : 當版友白癡嘛?連講了N篇一樣都跟你說知道了還在講 08/14 10:12
150F：→ pirrysal : 啊寶可夢會接觸到的就是整個體系了，單說卡片坑 08/14 10:13
151F：→ pirrysal : 實在太狹隘和偏頗~ 08/14 10:14
152F：→ pirrysal : 講難聽點，你自己都接受不了別人和你說的實話了 08/14 10:16
153F：→ pirrysal : 憑什麼要求小孩子通篇接受你狹隘的偏見和看法 08/14 10:17
154F：推 f2460f : 同意 08/14 13:53
155F：推 fire6less1 : 我也很喜歡s大的文 08/14 15:59
156F：推 toranpu : 這篇寫得真好但原原po剛愎自用毫不反省沒救了啦 08/16 08:35