作者hchl68 ()
看板marriage
標題Re: [心情] 溝通很重要，不是每個人能做到
時間Mon Jul 19 16:34:44 2021
※ 引述《j0981258895 (七星七毫克)》之銘言：
: 如標題，小弟我與太太相識六年後結婚四年
: 總共在一起10年的日子育有兩女
小弟結婚十年，育有二子。
跟您分享一下這十年來，大吵小吵，和好甜蜜後又大吵小吵
無限循環的心路歷程
（不是要賣可憐或是指責對方，只是一種對生活對婚姻的體認）
: 近期開始發生生活中遇到了摩擦需要溝通解決
: 但太太在溝通當下選擇先大聲，事後卻說我先對爭的他大聲，這一點我自己感覺被抹黑心情實
: 在不是很好
首先，夫妻有了磨擦，不管是誰對誰錯，誰先大聲，或誰先發脾氣
和女人『溝通』的結果一定會變成是男方的問題
這點，我也是花了十年的時間才慢慢體會並開始試著去接受
女人並不是一個講理的生物，她們比較偏向感性和情感層面
一但有摩擦，不管是當下或是事後，她們要理清的絕不會是誰對誰錯這種理性的問題
而是要一種感覺，這種感覺是我們男人不會懂的
她們要爭的不是道理對錯，他們只是要爭一種『感覺』
例如『你剛剛為什麼那麼大聲』
或是『你就是這樣都不聽我說，就只會先生氣』
『每次都沒有考慮到我的心情』
這類和你們討論的主問題完全不相干的衍生性話題
: 明明一件事情的對錯很明顯，卻要將這件事情硬拗是他對
: 舉凡丟垃圾、洗衣服、曬衣服、整理房間之類的家務，甚至是房事也都能爭吵
: 前幾次爭吵之後，他事後表示我過一下心情平復就沒事了，可是我的心情該跟誰說？
: 他卻裝作沒事追劇、睡覺，沒有想要解決事情的態度，我反而徹夜難眠上來發發文
: 我的觀念比較簡單，對就是對，錯就是錯，是非要分辨，這樣才能夠教導小孩的是非觀念
這點我和你的觀念是一樣的，我和老婆爭吵是想要理清一個是非對錯
但就我先前說的，女人並不想和你討論誰是誰非，只想要一種『感覺』
而且一但在你們爭論當中，你出現了有不禮貌的行為
（大聲點或是摔東西之類衝動的動作）
這一段爭吵的話題馬上就會轉變成在檢討你的行為
你想要討論的主問題就那麼變成在檢討你的行為
然後兜了一圈，錯就都在你身上
這點，唯一解就是
絕對絕對不要和老婆爭論誰對誰錯這種大是大非的話題
就算真的是老婆錯，在爭吵時只要你出現了上述我說的不禮貌行為
，最後還是變成是你的錯。縱使你不覺得你有任何不禮貌的行為
但你老婆說你大聲說你生氣，那你就是大聲你就是在生氣
所以記住我的話，絕對不要試圖去指正你的另一半的任何錯誤
千萬千萬不要
就算有時之的忍不下，但想想你的家庭想想你的小孩，男人就吞下去吧～
因為你絕對不可能會聽到女人說一句
『好啦，我知道了，對不起老公是我錯了』
這類認輸或是承認自己錯誤的道歉之詞
講到這裡，版上也有女性同胞，並不是在指責妳們愛硬凹
不服輸不願意承認自己錯誤。
而是應該這麼說，男人和女人的腦，天生就是長得不一樣
思考邏輯永遠都不會在同一條線上
爭吵時的重點，也永遠不會一樣
所以也不要奢望爭吵中能夠的到一個讓雙方滿意的結果
所以，和女人和老婆爭吵，不會有結果的，而且最後錯的也一定會變成我們自己
: 太太希望每次爭吵都要當作沒發生過任何事情，說實在我真的做不到，因為從之前到現在
: 都跟我說會改，每次還是吵同一個問題，不解決以後還是會出現
: 要嘛講開、要嘛都不說話、最下策就是離婚不繼續生活下去
: 還有其他方法嗎？
最後這點，我還是那句話，為了小孩你還是忍了吧
說真的，夫妻說對方要壞毛病要改，最後一定都會變成男方改
而女方絕對不會有任何改變
這個理由很簡單，我一開始就說了，男人是理性的生物
有改或沒改，對我們來說是0和1的差別
非常明確且確實
但女人不一樣，他們『覺得』有改了
他們『感覺』有為了你在改變
這種感覺是沒有標準和明確的分界
所以往往她們覺得應該有改了，而且也明確地告訴你她們有做改變了
但就你看來可能完全沒有任何變化
這並不是她們騙你，就只是我們和她們的標準不會一樣
所以也不用去奢望她們對於改變自己的承諾
我也還在慢慢的接受並學習這件事
（我第一次爭吵就想離婚了，這十年內我有這個念頭應該不下五十次了吧）
但還是忍了下去
最後，總結一下我說的
1.不要想和另一半爭論誰對誰錯，只要一有爭吵，
最後輸的並且認輸的一定是你，決不會是你老婆。
2.老婆有錯，我們自己心裡明白就可以了
千萬不要有『要老婆認清自己錯誤』的這種不切實際的念頭
3.老婆對於人事物的標準，永遠都不會和我們一樣
所以有不要希望有一天他們能理解我們的想法
因為我們也永遠不會理解她們的想法
4.既然結婚了，那就試著去接受我說的那些事
而且有小孩了，也不要輕易的把離婚兩個字說出口
我們沒有老婆還是活得下去，但孩子沒有爸爸或媽媽真的不是件好事
套句老馬常說的愛妻守則
『太太絕對不會有錯，
如果發現太太有錯，一定是你看錯，
如果你沒有看錯，那一定是你害她犯錯，
太太永遠不會錯，這句話永遠不會錯』
去琢磨一下他為何會說出那樣的話，再比較一下現在的你自己
那你就會體會到，『裝孬，認聳，學愚』
這三點就是男人為了婚姻所做出的最大讓步
不要思考，用心感受就可以了
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: 1. 對婚姻關係的心情抒發。
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1F：噓 yaokut : 溝通=對錯？難怪溝通會失敗。 07/19 16:36
※ 編輯: hchl68 (114.47.175.238 臺灣), 07/19/2021 16:38:13
※ 編輯: hchl68 (114.47.175.238 臺灣), 07/19/2021 16:39:44
※ 編輯: hchl68 (114.47.175.238 臺灣), 07/19/2021 16:41:39
2F：噓 yaokut : 你認為你老婆無法溝通，你也無法使用適合的方式跟她 07/19 16:41
3F：→ yaokut : 有效溝通，請不要牽扯性別，可以嗎？ 07/19 16:41
※ 編輯: hchl68 (114.47.175.238 臺灣), 07/19/2021 16:44:03
※ 編輯: hchl68 (114.47.175.238 臺灣), 07/19/2021 16:46:39
4F：噓 hiasta : 這篇滿滿的性別刻板印象 07/19 16:48
5F：噓 shinome : 男人講理(X) 男人的理才是理(O) 07/19 16:48
6F：→ hchl68 : 看來很多未婚人士都看不懂我說的話啊 07/19 16:56
7F：噓 sylvia25856 : 自以為男人很理性 你要不要看一下前面幾篇男人點個 07/19 16:57
8F：→ sylvia25856 : 餐就囉囉唆唆的文？ 07/19 16:57
9F：→ sylvia25856 : 你老婆也是抱持著跟你一樣的想法：男人都自以為很 07/19 16:58
10F：→ sylvia25856 : 對 其實腦袋不知道裝什麼 懶得跟這種人吵 乾脆和好 07/19 16:58
11F：→ hchl68 : 原來很多人都不懂『理性』這兩個字的含意啊 07/19 16:58
12F：噓 yaokut : 貼標籤跟刻板印象貼很勤，這跟已婚與否有什麼關係？ 07/19 16:58
13F：→ yaokut : 你又怎麼知道反對的，是否已婚？ @@a 07/19 16:58
14F：→ hchl68 : 對對對『懶得跟你吵』這就是最不理性的發言 07/19 16:59
15F：→ hchl68 : 所以婚姻有摩擦不去談就用一句『懶得跟這種人吵』？ 07/19 17:01
16F：→ hchl68 : 所以我才說嘛 未婚的人真的不懂婚姻生活 07/19 17:02
17F：→ yaokut : 施主，這要問你老婆為何覺得跟你講「沒有用」啊！XD 07/19 17:03
18F：→ hchl68 : 所以未婚？ 07/19 17:04
19F：推 simonfz : 可是老馬遵守了法則,為啥最後還那樣QQ台男真可憐 07/19 17:06
20F：噓 goodsun : 公殺毀 07/19 17:07
21F：→ hchl68 : 就很簡單的男女不一樣，然後就有人要解讀刻板印象 07/19 17:10
22F：推 hhang : 我已婚,我了解你的意思(拍拍...) 07/19 17:10
23F：→ yaokut : 當你已經預設好就是「未婚」才會不懂，又怎麼會接受 07/19 17:11
24F：→ yaokut : 不認同的人是已婚 XD 07/19 17:11
25F：→ hchl68 : 明明文內就有說是標準不同的原因，硬是有人看不懂 07/19 17:11
26F：推 pastoris : 你可以跟max大大當朋ㄋㄢˋ友 07/19 17:13
27F：→ hchl68 : 所以我的結論沒錯吧，我一開文就說不是賣可憐或是 07/19 17:16
28F：→ hchl68 : 指責，可是就是有人要跳出來說刻板？ 07/19 17:17
29F：→ hchl68 : 婚姻生活當然是講個給已婚人聽的啊 ，難道我講婚姻 07/19 17:19
30F：→ hchl68 : 生活給未婚的人？再者問未婚還是已婚就是想要了解 07/19 17:20
31F：→ hchl68 : 是否未婚的人看不懂我說的意思啊？怎麼有人覺得是在 07/19 17:20
32F：→ hchl68 : 嗆她？ 07/19 17:20
33F：→ yaokut : 預設就不要凹了，真的很難看 07/19 17:21
34F：噓 dolphinfish : 性別歧視 07/19 17:38
35F：噓 djboy : 我家應該沒有像你說的那樣子，人，也不用這麼卑微 07/19 18:11
36F：推 aikopake : 推 07/19 18:12
37F：推 Agneta : 你被老婆調教的很好（？ 好啦婚姻開心就好 07/19 18:16
38F：→ Agneta : 但是外面世界很多人和你不一樣的 07/19 18:16
39F：噓 lastever : 哈哈哈 07/19 19:17
40F：→ zzzzaaaa2 : 喔，自以為是嘛，我懂，所以我很多年不和我爸說話了 07/19 20:09
41F：噓 BlueBoneFish: 自己不會溝通or找不到好女人只好把自己老婆當通例 07/19 20:35
42F：推 NSRC : 口合～ 口合～ 口合～ 口合～ 口合～ 口合～ 07/19 20:50
43F：→ NSRC : 有些事 就算是真理，也不可以講出來 07/19 20:51
44F：推 thez : 我跟我老公 角色互換他比較重視感覺XD 07/19 20:54
45F：→ littlechild : 都是個性關係，我們家就不是這樣，首先老公比老婆更 07/19 22:21
46F：→ littlechild : 容易激動，再來常常會彼此分析狀況，讓對方了解。我 07/19 22:21
47F：→ littlechild : 們家是常常是需要等老公冷靜下來才能好好講 07/19 22:21
48F：→ lay1120 : 看完笑出來，原po很幽默XD 07/19 23:16
49F：推 kuofirst : 感同身受，無法用正常理性方式溝通XD 07/20 00:19
50F：→ ii9 : 拍拍 選到差的自己就吞下去吧 07/20 00:45
51F：噓 color5bird : 想請問您對於同性結婚家庭中兩位男性或兩位女性配 07/20 02:16
52F：→ color5bird : 偶關係的溝通和理性感性應該如何理解？有何高見？ 07/20 02:16
53F：推 Sacral : 我爸媽就是這樣，給推 07/20 02:50
54F：→ Sacral : 尤其是你為什麼這麼大聲這個很有既視感 07/20 02:50
55F：推 simonfz : 很多噓文馬上完美詮釋XD 07/20 04:40
56F：噓 miruw : 爭論就可以大聲或摔東西？大聲或摔東西才是模糊討 07/20 06:39
57F：→ miruw : 論焦點吧 07/20 06:39
58F：噓 ostracize : 07/20 11:31
59F：噓 rreenn : 大聲或不禮貌,語氣差才是模糊焦點 07/20 19:49
60F：→ rreenn : 如果男方做不到控制音量和態度,如何理性討論對錯 07/20 19:50
61F：噓 NingK : 就是舔狗嘛，講一堆 07/21 04:44
62F：推 M3333151 : 同意「你剛剛為什麼這麼大聲」，然後開始離題 07/21 09:42
63F：→ hchl68 : 所以我說的懂了吧，大聲小聲態度這種東西是沒有標 07/21 17:10
64F：→ hchl68 : 準的，可是很多女性朋友就喜歡戰這個點，請問說話 07/21 17:10
65F：→ hchl68 : 分倍數要多少才沒有大聲？ 07/21 17:11
66F：推 aesth : 我家的女人就是不可理喻、不會道歉 07/22 12:30