作者sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)
看板marriage
標題Re: [心情] 該給老婆零用錢嗎？
時間Sat Nov 23 18:21:58 2019
※ 引述《c31547 (Jesse)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：YES/NO目前我老婆是全職媽媽，
: 我有給他一張信用卡隨時可以刷，
: 平常所有一切開銷都是我在支付，
: 需要錢，只要她開口我都會給，
: 並且我會擺一筆錢在家中，她需要錢可以去拿，只要登記一下日期及用途，
: 可是我們時常因為她沒有零用錢而吵架，
: 她覺得他想要一筆她可以自由支配而不需要開口跟我要的的錢，
: 她沒在工作、沒安全感我可以理解，
: 所以家裡開銷從來不花她戶頭的錢，
: 讀書存的保險解約是在她戶頭、結婚女方禮金她全部收走、她戶頭至少有上百萬，所有開銷費用我全數吸收、蜜月、月子中心、想換新手機等等..其他只要我覺得合理我能負擔的，我盡量滿足她。
: 但我不懂，為什麼總是要跟我談錢，
: 我不覺得我有愧對他們母女，
: 我該怎麼跟她溝通才好..
: 真的應該額外給她零用錢嗎！！？又該給多少？有人有相關經驗嗎？
<本文不同意記者抄文或以任何形式轉載>
趁著這個系列還沒回滿20篇，也來分享一下我的看法。
拿人手軟。除非你給家用的方式是完全不看明細，
錢用完了就補，也從不過問她怎麼用錢，
那這個問題也就不存在，因為你的錢等於她的錢。
但顯然不是，你甚至要求她要登記明細
她並不是真的可以毫無節制的花你的錢
相反的，她花每一筆錢都要看你的臉色
不偏袒男女任何一方，
這個問題最簡單也最站得住腳的思維就是
「機會成本」
姑且先不討論全職家管的產值有幾萬。
用最簡單的方法 -- 讓她去上班賺錢，
然後兩人再協議各要拿多少錢出來持家。
假設她月薪五萬，然後協議拿兩萬出來持家，
那就意味著她平均每個月可以花三萬，
年終獎金另計。
如果你希望她不要去上班，
那給她三萬零用錢就是合適的金額。
因為如果更低，她應該要去上班。
而她因為上班而無法做家事甚至照顧孩子的部分，
你們要共同出錢請保母、鐘點阿姨、安親班等。
如果反過來，是她自己不想上班，
希望你養她，她只要在家做家事跟照顧小孩就好，
那你就有稍微比較多的籌碼，
但仍然不脫機會成本的概念。
如果她要求的金額超過你預期，假設一個月五萬。
那你就算一算，請人來做這些事情要多少錢，
記得要把外包的品質也考慮進去。
例如你真的能完全不看小孩的功課，
全丟給安親班嗎？
你列了很多你覺得你幫她出的費用，
但如果你每個月給她三萬零用錢持續30年，
那些費用她其實也自己出得起。
不對，你應該至少要出一半吧。
至於什麼保險金、女方禮金、存款餘額之類的，
那些不關你的事。不需要拿出來討論。
我自己也是一份薪水養全家，房貸獨立清償，
太太有上班的時候沒有讓她拿錢貼補家用，
有了孩子之後，就給她零用錢拜託她不要上班，
在家照顧小孩，而且不必煮晚餐。
過年前一樣有一筆年終獎金。
她的零用錢是直接轉帳到她戶頭，
要怎麼用完全是她的自由
包括我最嗤之以鼻的直銷產品，保證不過問。
因為我算過，如果她跟以前一樣去上班，
在不凹我媽幫忙帶小孩的前提下，
如果要維持一樣的教養品質，
我一個月的開銷至少要多三萬，
而且回到家還要分擔比現在多的家事
更沒有辦法每天享用她親手做的麵包當早餐
這就是機會成本的概念。
以下這段文字我絕不想讓我太太看到。XD
奉勸女生，如果可以，盡量選擇出去上班，
就算收入有一半需要拿出來幫忙持家也無妨，
因為你得到的不只是動用金錢的自由，
更重要的是經濟獨立的能力。
離開職場太久之後想再回去，就會非常困難。
我那些月薪有五萬以上的女生朋友，
跟老公吵架時，都是主動提要離婚的那一方。
因為除了小孩是放不下的點之外，
離婚對女性都是利大於弊，日子還可以過得更富裕。
所以她們的丈夫在爭吵時就會比較節制 XD
======
補充給女方的觀點
勞務絕對有價，所以我支持全職家庭主婦有零用錢。
但是要注意，你產生的價值，並不是外面的參考價，
而是如果你去工作時所能賺到的薪水。
比方說，其實你月薪只有三萬五，扣掉稅金勞健保
福利金之後實拿三萬三，但你卻主張家庭主婦的價
值是五萬元，這就很奇怪。
那不然你去別人家裡當家政婦，看有沒有人要一個
月付你五萬元好了。而且記得因為雙薪家庭所產生
的額外費用，夫妻要兩個人共同支付。
另外更現實殘酷的是，什麼人玩什麼鳥。你們夫妻
共同薪水多寡，是否有長輩支援，包括現成的房子
，會決定你們可以在奢侈品上的預算。
如果丈夫賺的錢就是不夠，你再怎麼主張勞務價值
也沒有意義，不如自己去外面賺吧。
反過來說，如果你從丈夫那邊拿到的錢，遠高於你
產生的價值，那就意味著，離婚對他是有利的，沒
有額外機會成本的，那這樣當你們吵架時，你就會
處於不利的地位。
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推 EarlyInMay: 這個論點滿危險的 一天小孩大了 你不那麼需要老婆的服 11/24 01:45
→ EarlyInMay: 務了 這時老婆很難再回職場 因而跟你的議價能力會大幅 11/24 01:45
→ EarlyInMay: 下降或消失 老婆在跟你議價的時候會把這部分的機會成 11/24 01:45
→ EarlyInMay: 本算進去嗎 11/24 01:45
E大的推文點出了超級重要的觀念，請容許我再碎碎
念幾句。
簡單的說有兩個重點。一、議價能力會隨時間或環境
改變。二、所以夫妻之間不能只剩下成本計算。
如果完全抽離情感要素，一個典型男主外女主內的婚
姻初期，女方的議價能力大概是外貌和相夫教子，男
方不用說基本上就是經濟能力。
所以中年夫妻尤其孩子能獨立之後，可能常見到兩種
發展：男方在外面有小三，以及男方因為退休或被裁
員沒有收入，女方提離婚(好像日本比較常見？)
如果婚姻一開始就沒有累積足夠的「感情存款」，凡
事兩人都斤斤計較充滿算計，那麼當其中一方的條件
改變時，為了消除這個不平衡所帶來的不適，就會開
始消耗感情存款。
舉個簡單的例子，原本夫妻兩人婚後一切開銷都AA制
，後來其中一方生病無法工作，所以另一方勢必要負
起照顧對方的責任。這個照顧能持續多久，端看兩人
之前的感情有多深厚而定。
所以雖然我提了用機會成本的概念來解決全職家庭主
婦的自由金錢動支問題，但一切都還是聯繫著最根本
的一件事--你有多愛你的另一半。
愛到卡慘死，當你很愛對方的時候，根本什麼付出都
不會計較，只要他/她對我好，不是嗎？ XDDD
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筆 落 驚 風 雨
詩 成 泣 鬼 神
~ Sazabi ~
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1F：推 petitebabe: 居然不給你老婆看最後一段! 11/23 18:33
2F：推 fifybl: 當然不行啊 老婆一定會吵著要出去工作XD 11/23 18:37
3F：推 meierlink: 大推出去工作+1 有需要大額開銷，不用等出資者審核還可 11/23 18:47
4F：→ meierlink: 以自己加碼就是爽啊！ 11/23 18:47
5F：推 irasyaimasei: 推這篇，真的這麼計較就一條一條列出來 11/23 19:01
6F：推 katherinetao: 推這篇 11/23 19:46
7F：推 ireneu6vm06: 推 11/23 20:24
8F：推 overhead: 推。會吵就按這篇好好算清楚，解決問題 11/23 20:41
9F：推 emile1224: 推 11/23 20:42
10F：推 shalin: 這才是現實......一票男人需要老婆在家顧小孩當家庭主婦 11/23 21:55
11F：推 al1914: 推這篇主婦薪水是看機會成本不是看市價，不論高薪或低薪都 11/23 21:55
12F：→ al1914: 很值得參考 11/23 21:55
13F：→ shalin: 的時候才不會考慮這麼多咧 只會覺得家庭主婦都閒閒沒事在 11/23 21:57
14F：→ shalin: 家給人養還有什麼不滿 11/23 21:57
15F：推 chyi791020: 推你 11/23 22:04
16F：推 al1914: 家管要拿高薪還有個可能: 被另一半重金挖角。看多了婚姻板 11/23 22:06
17F：→ al1914: ，一定有人寧可賺個兩三萬也要維持經濟獨立，這時希望對方 11/23 22:06
18F：→ al1914: 當家管的人就要多砸點錢挖人了 11/23 22:06
19F：推 nectared: 推！我老公直接給我一樣的月薪 11/23 22:10
20F：→ nectared: 家用都從老公給我的薪水裡出，他完全不過問 11/23 22:11
21F：推 poopooass: 推 11/23 22:11
22F：→ nectared: 兩個都很開心。 11/23 22:11
23F：推 monocero: 印象中這個版上以前也有過說想找家庭主婦，很多都寧願要 11/23 22:19
24F：→ monocero: 當職業婦女 11/23 22:19
25F：推 donnamonya: 11/23 22:20
26F：推 saluawu: 推你 11/23 22:44
27F：推 rainwalnut: 推一下 大概是這樣 11/23 22:48
28F：推 cyijiun: 這篇講得很實際欸 11/23 22:55
29F：推 Truer: 推，非常實際 11/23 22:57
30F：推 crazyL: 推 11/23 23:04
31F：推 djboy: 推 11/23 23:09
32F：推 elpsycongry: 說得好 機會成本講清楚 11/23 23:14
33F：推 gillian30917: 觀念正確～ 11/23 23:19
34F：推 Misako: 推這篇 11/23 23:20
35F：推 sosoeyes: 推 11/23 23:25
36F：推 x189990720: 推這篇 11/23 23:25
37F：推 traman: 補充那段很有道理 看到一堆比照職業人員亂喊價的 就不知 11/23 23:29
38F：→ traman: 該怎麼討論 11/23 23:29
39F：推 sunnycutie: 中肯推～ 11/23 23:30
40F：推 weiweipai: 推 11/23 23:42
41F：推 lluunnaa: 太中肯了，推 11/23 23:43
42F：推 PttCraft: 要比照職業人員喊價，就要比照職業人員做出品質 11/24 00:12
43F：推 linkaren918: 推！非常認同老公出的薪水跟去上班領的薪水相同這個 11/24 00:21
44F：→ linkaren918: 觀念！ 11/24 00:21
45F：推 littlebun: 推 非常實際 11/24 00:29
46F：推 ap333: 推 11/24 00:31
47F：推 ttuys: 推 11/24 00:38
48F：推 MinYeo: 推 11/24 00:51
49F：推 ejcc: 推～ 11/24 01:11
50F：推 ttyycc: 可以的話真的是出去工作比較好，當家庭主婦幾年後要回職場 11/24 01:16
51F：→ ttyycc: 太難了...... 11/24 01:16
52F：推 snowphase: 亂喊價也是有價無市 11/24 01:16
53F：推 jessicalynn: 蠻推你的~~ 經濟不獨立 話語權容易低 11/24 01:23
54F：推 advancehand: 分析的不錯 11/24 01:25
55F：推 EarlyInMay: 這個論點滿危險的 一天小孩大了 你不那麼需要老婆的服 11/24 01:45
56F：→ EarlyInMay: 務了 這時老婆很難再回職場 因而跟你的議價能力會大幅 11/24 01:45
57F：→ EarlyInMay: 下降或消失 老婆在跟你議價的時候會把這部分的機會成 11/24 01:45
58F：→ EarlyInMay: 本算進去嗎 11/24 01:45
59F：推 wenjin: 吵著去工作賺自己零用錢的有九成不會支付家用 11/24 01:48
60F：推 paro: 推一個 11/24 02:57
61F：推 rayray123: 推 是個腦子清醒的男人 11/24 03:10
62F：推 guepard: 推，家庭主婦/夫賭上職涯真的很敢，怎麼能那麼相信另一半 11/24 03:12
63F：推 June0105: 推老實人，推優文 11/24 03:47
64F：推 kitten631: 推 11/24 06:37
65F：推 mbczzz: 推 11/24 07:08
66F：推 a8341461: 推 11/24 07:32
67F：推 cess: 推，我父母當初非常堅持我要婚後有自己工作，也是如此，現 11/24 07:54
68F：→ cess: 在一路走來，也覺得有自己工作真好！經濟上自主性不說，當 11/24 07:54
69F：→ cess: 老公擔心他工作不保時，我都可以安慰他說不用擔心！我可以 11/24 07:54
70F：→ cess: 養全家，比我月薪少1-2萬的男同事都可以養一家3口了！ 11/24 07:54
71F：推 kitten631: 的確是機會成本的問題，如果有小孩的話，先生也可以想 11/24 08:13
72F：→ kitten631: 想如果平日要輪流接送應付小孩事務（生病請假跑學校） 11/24 08:13
73F：→ kitten631: 自己會多付出什麼成本。 11/24 08:13
74F：推 queenp: 推 11/24 08:29
75F：推 beambean: 推 11/24 08:29
76F：推 laksjd: 看到這篇才是最正確的 11/24 08:47
77F：推 makio: 推 11/24 09:06
78F：推 chunching: 推 11/24 09:21
79F：→ toroiver: 我月薪三萬也是說要離婚的...只要娘家不缺妳錢、妳也有 11/24 09:27
80F：→ toroiver: 地方住 其實這有差 11/24 09:27
81F：→ littleyu: 推這篇，我自己&身邊朋友，幾乎都是老公要"拜託"老婆請 11/24 09:40
82F：→ littleyu: 育嬰或是當全職媽的，的確是要維持一樣生活品質之下， 11/24 09:40
83F：→ littleyu: 老婆有上班，老公要付出更多成本XD (小孩生病要請假輪流 11/24 09:40
84F：→ littleyu: 顧，小孩接送要輪流，老公無法加班……等) 11/24 09:40
85F：推 apple75520: 推這篇 11/24 10:37
86F：推 cainwais: 推這篇 一堆我去工作你就要全包的 都忘記小孩成長期 11/24 11:33
87F：→ cainwais: 臨時接送（生病）安親補習課業吃飯才藝課外等時間成本 11/24 11:34
88F：→ cainwais: 曾經一週內接兩次臨時接送 都上班的話要喬誰工作重要嗎 11/24 11:35
89F：→ cainwais: 根本就是已經不夠愛所以不體諒而已 11/24 11:36
90F：推 concor: 推 11/24 11:44
91F：推 itismimi: 我覺得要談機會成本，要談到老婆工作後的家務分擔和小孩 11/24 12:12
92F：→ itismimi: 在家的照顧方式，然後再討論老公和老婆的家用分擔比例， 11/24 12:12
93F：→ itismimi: 老是覺得老公賺的多付的多理所當然這件事本身就很不合理 11/24 12:12
94F：→ itismimi: 。 11/24 12:12
95F：推 makibear: 婚姻中這些客觀的條件討論還算的清，但是感情是無法被量 11/24 13:01
96F：→ makibear: 化的 11/24 13:01
97F：推 ievay: 推，真的很多家庭主婦自以為自值5萬以上，但在外上班確一 11/24 13:02
98F：→ ievay: 個月賺2萬多而已 11/24 13:02
99F：→ dadidi: 這篇不錯 11/24 15:34
100F：推 yinglian: 推 別靠別人 11/24 16:28
101F：推 freecourage: 推 一語驚醒夢中人 11/24 17:20
102F：推 ThisIsEasy: 推用經濟的觀念去思考 11/24 17:31
103F：推 Qwerty99: 推這篇 講得很詳細 11/24 17:57
104F：推 bluebird: 經濟獨立絕對是最好的，你永遠不知道那張飯票什麼時候要 11/24 18:32
105F：→ bluebird: 跑，但是自己的身價是跑不掉的 11/24 18:32
106F：→ bluebird: 所以在算機會成本的時候，這個部分也要考慮進去，畢竟 11/24 18:33
107F：→ bluebird: 當全職媽媽幾年，工作身價可能就歸零了 11/24 18:33
108F：推 MEIZICO: 推 11/25 03:21
109F：推 NIGHT0330: 婚姻精算師 11/25 08:40
110F：推 northfox: 這篇大推，吵架比較節制讓我笑了哈哈哈 11/25 10:55
111F：推 lammin: 這篇合理推，很看不慣自以為主婦價值真的到5萬以上之類的 11/25 11:40
112F：→ lammin: 之前還有篇算一算加碼到7萬，挖.. 11/25 11:40
113F：噓 courtesy: 太太有上班的時候沒有讓她拿錢貼補家用..這是板上主流嗎 11/25 13:20
認真回，這個應該是少數，至少我身邊同事沒幾個人做得到。
但不是我收入特別高，而是我太太願意跟著我過著簡約的生活
一般人收入越高，開銷通常也會隨著提高，房子車子也要更好的
我們物欲低，花錢都花在刀口上，自然就不需要她拿錢貼補家用
但是精神上也不曾感到貧窮過
114F：推 bluevillage: 我爸的外婆一百多年前就堅持女孩子一定要讀書有一技 11/25 14:14
115F：→ bluevillage: 之長養活自己，千萬不要有那種找男人養的想法了， 11/25 14:14
116F：→ bluevillage: 所以我真心不解為什麼時代在進步，女孩子找飯票的風 11/25 14:15
117F：→ bluevillage: 氣卻越來越盛 11/25 14:15
118F：推 lammin: 是兩極化，現在也有好女性堅持盡量平等，但自助餐的風氣也 11/25 14:23
119F：→ lammin: 越來越誇張，面子裡子都想拿 11/25 14:24
120F：→ bluevillage: 對耶，真的是兩極化才對 11/25 14:27
121F：推 hjo44: 推你 11/25 14:42
※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203 臺灣), 11/25/2019 21:27:26
122F：推 alice0514: 大推你 跟我觀念最相近的一篇 11/25 23:13
123F：推 marra: 你分析的好仔細。我還有另一點建議給女生：就算是全職家管 11/26 04:26
124F：推 marra: 也可以想方設法磨練自己各方面的能力(不一定需要是原來的專 11/26 04:26
125F：推 marra: 業)，要不就一定要規劃好另一方失能時的應變方案。不然就算 11/26 04:27
126F：推 marra: 兩人感情再穩固，如果一方意外無法提供經濟來源，另一人要 11/26 04:28
127F：推 marra: 有補上缺口的能力。 綜合而論，我覺得樓主的"簡樸生活"是正 11/26 04:29
128F：推 marra: 解。就算經濟能力極佳，也維持簡樸無過多物欲，自然容錯率 11/26 04:30
129F：推 marra: 就高很多 11/26 04:31
130F：推 arkin: 推 包括補充都推 11/26 10:40
131F：推 torah: 推觀念 11/27 17:35
132F：推 cjh455: 推 11/29 22:23