作者verystupid (越來越傻了)
看板marriage
標題Re: [心情] 抱怨婆婆
時間Tue Mar 19 09:53:55 2019
先給你拍拍 遇到這種長輩 心理不爽很正常
而且關於長輩的事又不好在親友圈訴苦
上網找拍還沒辦法確定討到的是拍還是打臉
真心同情你
我猜 你們的問題應該不是單純的經濟問題吧
台灣人的薪資水平可以到政府的薪情平台查詢
（
https://earnings.dgbas.gov.tw/experience_sub_01.aspx）
你們的總收入除二之後落在哪裡呢？
大概是三分位數吧
雖然有點緊 但是也是有幾百萬人是這樣過生活的
說真的沒有到活不下去 要拼到得憂鬱症的程度
要說政府讓公務人員連小孩都養不起實在是言重了點
你會感覺心裡不平衡 應該是相對剝削感很重吧
公務人員流動率低
很容易發生整間辦公室裡都是老屁股
只有一個年輕人的狀況
老人年資夠 收入高 小孩長大不花錢
多半還有些儲蓄跟被動收入生活過的油潤油潤的
相對的年輕人薪水少 剛成家正在燒錢
還沒有儲備跟被動收入 生活就是每個月都在被帳單追
偏偏工作同質性又很高
做同樣的事生活品質就是差很大一截
你的狀況又更慘了
休育嬰假燒錢 搬家燒錢 小孩燒錢
直接從中產階級收入被降級到中低收入的等級
明明生活圈的人都過很好 你也沒比人家不努力
可是就是要被迫過的比較差
這時候看到直接減少可用所得12k的婆婆還是爽過
不爽 很正常 我同情你
但是 從婆婆的角度來看 她實在也沒做錯什麼
她就是過她幾十年來過的生活而已
兩千塊的包 送朋友很奇怪嗎？
在中產階級的生活很正常吧
跟男人出門吃飯大家互請 或出遠門玩輪流出車一樣
就很正常的社交生活啊
今天要不是你的經濟生活受到壓迫
這種消費你也根本不會看吧
孝親費大概也是一樣的狀況
拿習慣了
而且觀念裡就是你們兩個公務員夫妻根本不可能缺錢
所以拿了就花 也沒多想什麼
建議你 首先先跟老公好好溝通一下吧
跟他說說 這樣下去是不行的
是不是能一起去跟婆婆溝通孝親費的問題
把遇到的困難攤開來講
刻意要逼死自己兒子的母親我想世上並不多見
好好溝通 應該可以拿些錢回來
然後 或許你能檢視一下目前的開銷項目
收入低了的話就不能跟以前一樣花錢了
跟周圍的人比較會讓人覺得很難過
現階段也只能忍忍了 過了就會好的 不要難過
至少你有個顧家的好老公不是嗎
祝你順利 新手媽媽加油
※ 引述《st6043119 (捲兔Q)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 因為和老公抱怨婆婆不太好，只好上來發洩一下...
: 婆家：公公退休、婆婆還在上班
: 老公給孝親費12000元/月**抱怨重點
: 娘家：爸媽皆退休，需照顧老人家常台北高雄跑
: 不需給孝親費
: 我和老公工作地不同，評估兩地房租+托嬰費不太划算，決定我請育嬰假先和老公住、自
: 己帶孩子
: 老公的本業薪資大概4萬多，只有他1人賺錢養家真的手頭很緊，娘家知道我們的狀況，所
: 以時不時在各方面補助一點，像是把我們的車加滿油、買一堆菜
: 和肉、水果給我們帶走、costco有特價就幫北鼻囤尿布......
: 娘家就一般家庭，沒有經濟問題，但也沒有很富裕，爸媽都很省，衣服都穿到破才捨得丟
: 、媽媽難得買一雙390的鞋子就很開心、北高跑也只捨得坐國光號之類的
: 婆家也一般家庭，同樣不缺錢，但也不算富裕。
: 婆婆蠻會花錢是我不高興的地方，衣服、包包、沐浴用品都是專櫃貨，頭髮都在髮廊洗，
: 每年出國2-3次（日本、泰國、韓國之類近的國家），買東西愛包色，用不到再分送.....
: .
: 看著娘家爸媽那麼節儉卻想辦法幫助我們，再看婆婆花錢如流水，還要拿孝親費（生日、
: 母親節、過年紅包更少不了），真的讓我很捨不得爸媽和老公...（老公因為錢而焦慮，
: 所
: 以過去的焦慮症又復發，也因焦慮症引起心病的胃痛喉嚨痛）
: 之前有說服老公和婆婆討論一下現在手頭比較緊，孝親費能不能少一點，婆婆爆氣：都不
: 要給啊！！！！
: 老公當然不可能這麼做...
: 婆婆這個人當然有優點，但我真的無法喜歡她...
: 補充————————————————
: 仔細看了一下大家的留言，不管贊成反對我都會想一想
: 補充一下沒寫清楚的地方
: 1. 我和老公都是公職人員，無法直接換地方工作（什麼公職就不說了...）公職人員也無
: 法兼第二份職多
: 2. 生產前一個月才知道要分隔兩地，不請假會突然 多出房租支出，且無後援下班要自
: 己帶第一胎新生兒，夫妻評估後決定我請育嬰假
: 3. 期待北鼻很久了（備孕很久了）當然有規劃，所以日子還過的下去，只是突然的改變
: 還是讓經濟有點緊+老公焦慮而對婆婆產生負面情緒
: 4.抱怨婆婆是覺得她很浪費錢，如果不這麼花錢根本不需要這筆孝親費（他月薪3萬5左右
: ）。2000元包包可以包色4個，再問親朋好友要不要；過年買12條脖圍分送；去餐廳叫過
: 量的菜，說開心就好；舉例不完...
: 5.有些人覺得孝親費是應該的，可是我不是這派，在父母還有工作時，我覺得子女的工作
: 是養育下代；父母年邁了需要醫藥費之類的這我沒意見～可是我無法接受拿孝親費來浪費
: .........
--
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1F：推 cvcc: 推 03/19 10:12
2F：推 AQQQQQQQ: 推，溝通、檢視收支、好好做財務規劃。 03/19 10:14
3F：推 sushumo: 推～這篇好溫暖。可以同理原原po卻又不失中肯 03/19 10:37
4F：推 roiafafa: 推 03/19 10:40
5F：推 MBAR: 還是會有一堆人覺得婆婆是貪婪老人 03/19 10:45
6F：推 hotaka: 推，溫暖又實用的建議 03/19 10:50
7F：→ segio: 哪天自己變老人被媳婦罵貪婪肯定是非常愉悅..一定是這樣... 03/19 10:52
8F：→ segio: 因為自家不用給孝親所以看不慣老公給孝親才會有這麼多劇場 03/19 10:52
9F：→ segio: 說真的人家婆婆有能力去當貴婦.兒子心甘情願當孝子. 03/19 10:53
10F：→ segio: 那只能說明她教育成功.妳選夫失敗.僅此而已.其它都是贅言 03/19 10:54
11F：推 askey: 自己也會變老 03/19 10:56
12F：推 kkdream: 溫暖的文章，希望原po抱怨完好好思考溝通 03/19 11:00
13F：推 sony0955: 推 03/19 11:53
14F：推 ZUMA1225: 這篇人真好 03/19 12:23
15F：→ ZUMA1225: 我跟我先生也是算公單位服務，也有被動收入跟存款 03/19 12:24
16F：→ ZUMA1225: 婚前就要存錢了吧。生完小孩還是一樣花費。 03/19 12:25
17F：→ ZUMA1225: 我把之前花在自己身上的化妝品衣服錢挪到小孩身上開銷 03/19 12:26
18F：→ ZUMA1225: 並沒有支出太多 就換我自己比較省這樣 03/19 12:27
19F：推 ZUMA1225: 換個位置思考 我自己老了也希望享清福 如果媳婦在那邊 03/19 12:28
20F：→ ZUMA1225: 抱怨說 真的不如沒生兒子 03/19 12:28
21F：→ littleyu: z大每個人狀況不一樣啦！也是有遇過年資>10，養一個小 03/19 12:30
22F：→ littleyu: 孩，常常喊苦，以為說笑而已，熟了才發現，未婚的時候 03/19 12:30
23F：→ littleyu: 還學貸，沒啥存，結婚後要養小養老(父母開始退休了) 03/19 12:30
24F：→ littleyu: 外人看來也是依他年資+職等應該過得很好啊！ 03/19 12:31
25F：推 yaokut: 能不能存？存多少？還是要看背景啦～ 03/19 12:31
26F：推 isaza: 月入3xk我沒辦法年年出國還包色送人，但我3x歲也沒什麼存 03/19 12:49
27F：→ isaza: 款，不知原原婆婆是不是還有其他收入或存款多夠她這樣花 03/19 12:49
28F：推 petitebabe: 要享清福可以靠自己 不用靠兒子 03/19 13:04
29F：→ segio: 你自己可以自我要求.不用去要求別人比照你的做法 03/19 13:07
30F：→ yuhung: 原來享福靠自己而非靠別人是自我要求，而靠別人是常態啊? 03/19 13:19
31F：推 wenmilkyway: 公婆工作那麼久，有錢出國很正常吧，人家還有房，3X 03/19 13:28
32F：→ wenmilkyway: 歲怎比，婆婆搞不好也可以退休只是身體健康想繼續賺 03/19 13:28
33F：→ wenmilkyway: 錢 03/19 13:28
34F：→ petitebabe: 既然公婆過得那麼滋潤就別跟苦哈哈的兒子要生活費吧 03/19 13:29
35F：推 mooming: 孝親費的確可以別給，但ㄧ直把婆婆打成奢侈、愛享福、自 03/19 13:46
36F：→ mooming: 私，真的太誇張。在一個便當就要75到90左右的台灣，6000 03/19 13:46
37F：→ mooming: 元是能讓婆婆享什麼福？婆婆大部分花費還是靠自己的收入 03/19 13:46
38F：→ mooming: 吧。講得好像婆婆分到的不是六千台幣而是六千美金一樣！ 03/19 13:46
39F：推 wenmilkyway: 推樓上 脖圍如果上市場買的，一條也才多少錢。如果包 03/19 13:57
40F：→ wenmilkyway: 包偶爾拿來送禮其實也不到很誇張，除非婆婆每個月都 03/19 13:57
41F：→ wenmilkyway: 在送，如果頻率一年一次不到很奢侈 03/19 13:57
42F：→ shindo1: 他可以去溝通少給孝親費 但講的娘家好委屈婆婆多壞的 03/19 14:36
43F：→ shindo1: 就真的噁心囉 03/19 14:36
44F：→ petitebabe: 老公溝通過了失敗阿 所以才來抱怨 03/19 14:41
45F：推 ZUMA1225: 我們每個月也給婆婆一萬～二萬的孝親 我覺得應該的 也沒 03/19 14:43
46F：→ ZUMA1225: 想過要省 03/19 14:43
47F：→ petitebabe: 重點是你小家庭過得下去啊 03/19 14:44
48F：→ AppleAlice: 薪資收入不一樣，有沒有同住也不一樣，有什麼可比性?? 03/19 14:44
49F：推 ZUMA1225: 我在結婚前跟先生一起存錢 婚後買車買房 房子拿來出租 03/19 14:45
50F：→ ZUMA1225: 被動收入 目前沒貸款 我住婆家很委屈 但就是經濟壓力 03/19 14:45
51F：→ petitebabe: 我要是賺很多 給父母孝親有啥關係 03/19 14:45
52F：→ petitebabe: 要給兄弟姊妹零用錢都可以咧 03/19 14:45
53F：推 ZUMA1225: 我薪水也不高 多原po一萬而已 可能我年紀大點35y 好好 03/19 14:48
54F：→ ZUMA1225: 存錢 不要亂花 我一個月存2萬 03/19 14:48
55F：→ petitebabe: 其實我不知道原PO薪水多少....他有說嗎 03/19 14:48
56F：推 wenmilkyway: 育嬰假燒之前的存款算正常，原po感覺是因為剩單薪錢 03/19 14:48
57F：→ wenmilkyway: 不夠，存款要拿不少補貼，看婆婆過太爽在怪婆婆。因 03/19 14:48
58F：→ wenmilkyway: 為婆婆少拿，這樣他們就不用多拿12k的存款出來 03/19 14:48
59F：→ AppleAlice: 她們現在根本也沒錢亂花吧，跟Z大妳是兩碼事 03/19 14:50
60F：推 ZUMA1225: 月花2萬 也沒很省 孝親費先生出的 我也沒管他 03/19 14:58
61F：推 ZUMA1225: 對啊所以之前生小孩的薪水去哪裡？原文說有規劃生小孩費 03/19 15:00
62F：→ ZUMA1225: 用 03/19 15:00
63F：推 petitebabe: 月花兩萬....很少耶 03/19 15:01
64F：推 ZUMA1225: 我生完小孩繼續上班 就沒請假本錢 我也沒想過去請育嬰 03/19 15:02
65F：→ ZUMA1225: 假然後叫老公不要出孝親費看婆婆在爽眼紅 03/19 15:02
66F：→ ZUMA1225: 月花兩萬很多了啦 我只有自己開銷跟小孩開銷 03/19 15:03
67F：→ petitebabe: 抱歉 我覺得你有點覺得原PO吃不了苦的感覺? 03/19 15:03
68F：→ AppleAlice: 她生小孩錢的存款現再拿出來貼啦，她就無後援又跟老公 03/19 15:04
69F：→ Rainbowdays: 她請育嬰不是因為兩地房租而且領完半年錢就要回去了 03/19 15:04
70F：→ Rainbowdays: 嗎……不要再跳針了好嗎…… 03/19 15:04
71F：→ AppleAlice: 分隔兩地，不一方請育嬰假那誰要顧新生嬰兒阿?? 03/19 15:04
72F：→ ZUMA1225: 家裡開銷還有孝親費都我先生出的 03/19 15:05
73F：→ AppleAlice: 妳跟婆婆同住還有婆婆幫顧小孩，跟人家長輩無法支援又 03/19 15:05
74F：→ AppleAlice: 必須多負擔房租的比，不會太殘忍嗎?? 03/19 15:05
75F：→ bluevillage: Z大妳住婆家，每個月給婆婆一兩萬是應該的吧= =|||| 03/19 15:06
76F：推 ZUMA1225: 請保姆或托嬰 我同事都這樣 現實就是沒錢窮 只能出來工 03/19 15:06
77F：→ ZUMA1225: 作 03/19 15:06
78F：→ AppleAlice: 不懂為啥一直有人建議人家夫妻一方一邊上班一邊一打一 03/19 15:07
79F：→ AppleAlice: 晚上顧小孩，只為了孝親費斷不得耶 03/19 15:07
80F：→ ZUMA1225: 那只給婆婆的私房錢而已 我們還有給公公 還有給婆婆買 03/19 15:08
81F：→ ZUMA1225: 菜錢家用另計 03/19 15:08
82F：→ Rainbowdays: 因為自己覺得自己很苦希望全天下一起苦……哈哈哈 03/19 15:08
83F：→ bluevillage: 我也不懂，明明婆婆就還在工作衣食無虞，一堆人在那 03/19 15:08
84F：→ bluevillage: 邊猛喊要縮衣節食給孝親是什麼心態 03/19 15:09
85F：→ ZUMA1225: A大所以長大了都不用給父母錢 管父母去死嘍 03/19 15:09
86F：→ ZUMA1225: 我沒覺得自己很苦 我也是爽爽花錢 03/19 15:09
87F：推 businesschou: 可是說真的，六個月後他們還是得面臨分隔兩地帶小 03/19 15:09
88F：→ businesschou: 孩的問題啊。 03/19 15:09
89F：→ bluevillage: 原原po狀況就是沒後援的小家庭，先生又被臨時調派， 03/19 15:10
90F：→ AppleAlice: 有人說都不用給父母錢管父母去死嗎?? 03/19 15:10
91F：→ bluevillage: 請育嬰是現階段、短期內相對理想的作法了 03/19 15:10
92F：→ AppleAlice: 我真的懶得回應這種自己腦補推到極限的問題了 03/19 15:11
93F：推 ZUMA1225: 原來有些人就認為不用照顧公婆 自己爸媽 自家爸媽公婆 03/19 15:11
94F：→ ZUMA1225: 都應該給錢到死才正常 給爸媽公婆錢就不正常 謝謝指教 03/19 15:11
95F：→ AppleAlice: 6M(加產假是8M)嬰兒會比新生嬰兒相對好帶很多 03/19 15:11
96F：→ bluevillage: 住婆家又享用人力資源的話，每個月給兩萬都正常吧 03/19 15:12
97F：→ ZUMA1225: A大你的推文我就是這樣認為的 你在很多推文都在攻擊我 03/19 15:12
98F：→ ZUMA1225: 我都知道 03/19 15:12
99F：→ bluevillage: 他們就沒住婆家沒用婆家資源，公婆也沒那12K的急需 03/19 15:13
100F：→ ZUMA1225: 大概你看我不爽吧 我也沒辦法 03/19 15:13
101F：→ AppleAlice: 我不知道哪句推文讓妳誤會我要攻擊妳，還是妳覺得我說 03/19 15:13
102F：→ bluevillage: 看下來真的就R大說的，自己苦希望大家一起苦的心態 03/19 15:13
103F：→ AppleAlice: 你們狀況沒可比性叫做攻擊 03/19 15:13
104F：→ AppleAlice: 但我講一下我的觀點，第一我不認為本身還有35K收入的 03/19 15:14
105F：→ AppleAlice: 人半年少拿12K會餓死，第2我認為原po他們的問題不光是 03/19 15:14
106F：→ AppleAlice: 錢的問題，更多是新生兒照護的問題，我確實不認為一方 03/19 15:15
107F：→ AppleAlice: 一打一無後援+上班是一個可以輕鬆達成的狀態 03/19 15:16
108F：→ petitebabe: Z板友 沒有人要你不管父母 你也太過度延伸了 03/19 15:16
109F：推 ZUMA1225: 那自己去跟公婆討論啊 公婆不接受 老公覺得你煩 只能一 03/19 15:16
110F：→ ZUMA1225: 直抱怨一輩子 無限迴圈 03/19 15:16
111F：→ petitebabe: 是你在攻擊原PO吧..... 03/19 15:16
112F：→ AppleAlice: 我講真的我根本沒攻擊，也沒看爽或看不爽的問題 03/19 15:16
113F：推 petitebabe: 一直要原PO復職然後晚上1打1 這方法很糟糕耶 03/19 15:19
114F：→ norikko: 奇怪一篇好文怎麼有辦法歪樓到這樣…死都要孝親派的真的 03/19 15:20
115F：→ norikko: 很怕有收入的長輩餓死欸… 03/19 15:20
116F：→ petitebabe: 死都要孝親派XDDDDD 03/19 15:20
117F：推 lucysayhi: 死都要孝親派 笑了 03/19 15:25
118F：→ Rainbowdays: 那是媳婦熬成婆派吧，自己苦逼希望大家都照辦，標準 03/19 15:26
119F：→ Rainbowdays: 某些婆婆的心態啊…… 03/19 15:26
120F：→ nelumbo: 就華人不正常的心態，24孝裡有一篇，就是家裡的錢不夠養 03/19 15:35
121F：→ nelumbo: 老人跟小孩，於是半夜這個孝順的兒子就把自己剛出生沒多 03/19 15:35
122F：→ nelumbo: 久的嬰兒拿去後院埋了，為的就是至少有錢可以養母親 03/19 15:36
123F：推 petitebabe: 樓上那應該歸類在恐怖故事 03/19 15:36
125F：→ nelumbo: 為母埋兒 03/19 15:38
126F：推 wenmilkyway: n大這篇太可怕 03/19 15:43
127F：推 hotaka: 埋嬰也太可怕了吧...不能送養嗎？ 03/19 15:47
128F：→ ahuey10: 那是鬼故事吧~太恐怖 03/19 15:48
129F：推 lucysayhi: 為母埋兒 好可怕.... 03/19 16:03
130F：→ verystupid: 24孝裡面一堆很變態的 只能說寫的人思想離現代很遠 03/19 16:12
131F：→ nelumbo: 中國2014年還當公益廣告呢！ 03/19 16:17
132F：推 guestfunfun: 只能說現在年輕人真可憐 難怪少子化了 竟然有這麼多 03/19 16:29
133F：→ guestfunfun: 死都要孝親派XD 希望你們不要繼續複製然後壓榨自己 03/19 16:29
134F：→ guestfunfun: 的下一代啊！ 03/19 16:29
135F：→ yuhung: 長大了不用給父母錢就等於讓父母去死？這邏輯是怎麼養成 03/19 16:50
136F：→ yuhung: 的？ 假如今天你長大了但妳父母比你有錢好幾倍，你不拿錢 03/19 16:51
137F：→ yuhung: 回家他們會餓死嗎？ 03/19 16:51
138F：→ yuhung: 請不要把不同情況攪在一起討論 03/19 16:52
139F：→ nelumbo: 一個月有三萬多薪水的婆婆少了幾千孝親費會死？ 03/19 17:00
140F：推 eternalfall: 自己生活有困難還一定要給生活無虞的父母孝親費，這 03/19 17:03
141F：→ eternalfall: 跟看父母餓死怎麼能放在一起比較。如果原po小家庭生 03/19 17:03
142F：→ eternalfall: 活都有困難了，而生活無虞的婆婆還硬要拿孝親，這種 03/19 17:03
143F：→ eternalfall: 婆婆護航的下去也很奇怪。 03/19 17:03
144F：推 stellah3aez: 為什麼這篇明明寫得很好，還要一直跳針孝親費給多少 03/19 18:20
145F：→ stellah3aez: 很正常… 03/19 18:20
146F：推 hotaka: 一個住婆家用婆家資源，然後自己買房當被動收入的人，跳出 03/19 18:48
147F：→ hotaka: 來批剛調職分隔兩地、入不敷出的夫妻不給孝親費 03/19 18:48
148F：→ yaokut: 所以z大一樣是前半年一打一嫩嬰嗎？ 03/19 19:23
149F：→ Cendrillon: 孝親費這個惡法應該取消，每個人都應該為自己養老負責 03/19 21:03
150F：→ Cendrillon: 。自己錢夠還拗小孩孝親費就是貪婪，拗走第三代資源跟 03/19 21:03
151F：→ Cendrillon: 台灣少子化一定有關。 03/19 21:03
152F：噓 ytwu: 不好意思妳這篇寫的很好，但請讓我噓一下住婆家每個月先生 03/19 21:35
153F：→ ytwu: 給婆婆1-2萬，卻狂批原原po沒住婆家的狀況 03/19 21:35
154F：→ He: 孝親費惡 “法”？是哪國的法律？臺灣現在一堆家庭沒在給孝親 03/19 21:36
155F：→ He: 費的都犯法嗎？ 03/19 21:36
156F：推 ytwu: 平衡回來 03/19 21:36
157F：推 ytwu: 推這篇好溫柔 03/19 21:43
158F：→ Cendrillon: 民法1115條，一堆父母都用這條 子女，當然正常的父母 03/20 01:41
159F：→ Cendrillon: 不會這樣做。要判定給多少法官會看資產。很多不明究理 03/20 01:41
160F：→ Cendrillon: 的孩子怕被告，就傻傻付出超過正常比例的孝親費。根本 03/20 01:41
161F：→ Cendrillon: 廢除就好，養老是自己的責任，養出怎樣的孩子也是自己 03/20 01:41
162F：→ Cendrillon: 的責任。 03/20 01:41
163F：→ Cendrillon: 我家族就有從小不扶養自己孩子、完全失職的媽媽，用這 03/20 01:46
164F：→ Cendrillon: 法律提告成年子女，想把子女當ATM,所以對這條格外厭惡 03/20 01:46
165F：→ Cendrillon: 。 03/20 01:46
166F：推 cake0885rn: 這篇好溫暖+1 03/20 03:24
167F：推 Cauchy2008: 現代人壽命那麼長，養孩18年，然後就可以躺著要求小 03/20 04:51
168F：→ Cauchy2008: 孩養自己30-50年，對小孩真是不公平 03/20 04:51
170F：推 newstyle: 樓上說的沒錯，說到底老闆花在你身上的錢還比你父母多呢 03/20 05:39
171F：→ newstyle: 所以這樣說來，老闆不就不你父母還偉大?? 03/20 05:39
172F：→ newstyle: 而且有些父母根本是負債(不是債務)，而是一些陳舊落伍的 03/20 05:40
173F：→ newstyle: 觀念，強逼你接受，干擾你的人生判斷....浪費你的時間 03/20 05:40
174F：→ m9229003: 老人年資夠...老人不是從年輕人熬過來的哦 03/20 06:01
175F：推 Freecoins: 說對小孩不公平就好好把小孩養到40歲再讓他養你40年就 03/20 08:25
176F：→ Freecoins: 公平啦。或是養她到法定年齡以後都不要跟她拿錢，守護 03/20 08:25
177F：→ Freecoins: 平權從你我做起(比愛心 03/20 08:25
178F：→ verystupid: 同工同酬才是應該的 產出沒增加 蹲久了薪水就變兩倍 03/20 08:35
179F：→ verystupid: 這樣的制度很不公平啊 何況還一堆老油條精通飄閃躲 做 03/20 08:35
180F：→ verystupid: 少領多怎麼可能是對的 老人也是年輕人熬過來的這種話 03/20 08:35
181F：→ verystupid: 一點正當性都沒有 03/20 08:35
182F：→ DinterbabyQQ: I 03/20 19:22
183F：→ Cauchy2008: 小孩長大不能就以兩個成人的關係互動嗎？成年後，只 03/22 04:44
184F：→ Cauchy2008: 能在父母養小孩或小孩養父母之間擇一，未免病態 03/22 04:44