作者TheDream (努力面對每一天)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 討厭先生的自私
時間Mon Mar 11 22:27:39 2019
: 推 cordeliatai: 我想問...你是個家務廚藝跟日本主婦一樣程度的嗎？如 03/10 23:30
: → cordeliatai: 果不是，我會猜測他不想失去你那份收入的想法。 03/10 23:31
: → Elehayym: 我老公的確一直抱怨我說為什麼其他日本老婆都是家務育兒 03/10 23:32
: → Elehayym: 一把罩 我怎麼不行 抱怨什麼勁 問題是他根本不知道 03/10 23:32
很明顯，原po還需要上班的原因就是她老公認為：
原PO操持家務的能力還未達到日本家庭主婦的標準。
很殘忍，但這也是你必須面對的問題。
所以原PO老公才會覺得與其讓你操持家務，那倒不如你去上班來的更有產值。
: → Elehayym: 大家不要對日本有誤解 連區公所人員到我們家時都說 03/10 23:34
: → Elehayym: 你們這偽單親了 現在很多爸爸都比媽媽了解小孩狀況 03/10 23:35
口說無憑，來看看看日本厚生勞務省自己的統計資料吧！
不做家務這件事，日本男人世界第一！
https://zi.media/@yidianzixun/post/eznch2
據日本厚生勞務省的統計，2014年對日本全國已婚的約6500個家庭的主婦進行調查，其中
育兒方面，男性參與分擔的比率為20.2%，家務方面為14.9%，其餘均為女性承擔，而且這
還是自1993年第一次調查以來男性承擔家事比率最高的一次！
在日本雙親都在且子女未滿18歲的家庭中，
男性從事家務的周平均時間為12小時，女性為
53.7小時，比男性高出近4倍！
對比調查過的33個不同國家，日本的男性承擔家務的比率為18.3%，排名墊底，
比倒數第二的智利還少了6.3個百分點！
當然原PO還是可以催眠自己說：
現在日本的男性都很會做家事跟育兒，只是自己的老公太廢！
至於這樣想對你們的婚姻有沒有幫助，我想你應該知道答案。
當初選擇與日本老公結婚，就應該知道文化的差異巨大，你在日本是外國人，
怎麼可能是日本人配合外國人的文化呢？ 一定是你這個外國人要融入當地文化啊！
這不管你去哪個國家都一樣。
事實上，
日本男性不管是育兒或是家務上，參與度都是偏低的，說最低都不誇張！
想反駁的話，歡迎找資料出來打日本厚生勞務省的臉！
: → Elehayym: 那他應該像一般日本男人一樣讓我在家當家庭主婦 03/10 23:40
: → Elehayym: 他專心上班～根本跟是不是日本人沒差 03/10 23:40
依據原PO說的，老公讓他們家的生活水準不錯。
老公房貸全出 (假設日幣25萬)，家用出70% (假設日幣20萬)。
老公出了這些錢以後，還有閒錢可以每年出國玩。
而且老公還為特別請人來做家庭財務規劃，可以猜到老公收入應該很高。
很簡單地邏輯就知道，老公並不是賺不夠，所以才不讓你當家庭主婦。
不讓你當家庭主婦的原因就是
你沒有達到日本當地家庭主婦的標準。
上來PTT上罵老公無法解決問題，除非你覺得板友跟你一起罵老公之後，
老公就會開始做很多家務，而你的薪水就會翻兩倍。
你的選擇還是一樣，
不是吞下去就是離婚。
不要想改變一個日本人的價值觀，尤其是你並非家庭中的主要經濟支柱。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.40.162
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1552314462.A.7EF.html
1F：推 eternia0920: 問題是出在作菜太難吃嗎XD 03/11 22:29
2F：推 cordeliatai: 都不正面回覆這個問題呀，我覺得如果是，老公真的很 03/11 22:31
3F：→ cordeliatai: 愛他，沒有直說而是用另一個方式繼續婚姻。 03/11 22:31
※ 編輯: TheDream (61.224.40.162), 03/11/2019 22:33:30
4F：推 NSRC: 不錯 １００ 分 03/11 22:33
5F：推 Ipadhotwater: 所以原原PO敢怒不敢言，才跑到網路開罵先生不要臉 03/11 22:36
6F：推 hotaka: 記得推文原PO有說她育嬰假時也可以育嬰家務一把罩，但可 03/11 22:37
7F：→ hotaka: 能日本人跟台灣人的標準不一樣吧 03/11 22:37
8F：→ norikko: 一把罩這個詞太籠統了 03/11 22:42
9F：→ iiiivy: 記得他一開始有回說怕當家庭主婦要看老公臉色... 03/11 22:43
10F：推 LauraRoslin: 日本主婦的標準真的很高 03/11 23:22
11F：推 anniekinki: 看日劇就知道日本媽媽壓力都很大吧。。。 03/11 23:23
12F：→ anniekinki: 光是要做精美卡通便當給小孩帶去學校吃就好難了 03/11 23:24
13F：推 ytwu: 感覺日本主外或主內都壓力比台灣大 03/11 23:40
14F：→ oceanfishwu: 以前看某嫁到日本的女藝人說連出門倒個垃圾都要上妝 03/11 23:43
15F：→ oceanfishwu: 穿的很漂亮，不然會被鄰居說話，壓力超大 03/11 23:43
16F：推 beersea0815: 我覺得日本的家庭主婦真的把主婦當作是一個很專業的 03/12 00:15
17F：→ beersea0815: 事業經營，他們是真的可以做出產值而且不可被取代， 03/12 00:15
18F：→ beersea0815: 不過年輕世代也是漸漸的做不到那麼高標準了，但可能 03/12 00:15
19F：→ beersea0815: 還是高於台灣人 03/12 00:15
20F：→ shamanlin: 這真的是標準不一樣，日本還有新娘修行這東西 03/12 00:23
21F：推 getbacker: 以前可能是每週2小時，進步到現在12小時，才會有日本男 03/12 00:50
22F：→ getbacker: 人現在也很會做家事的錯覺，足足進步六倍 03/12 00:50
23F：推 yufat: 有人講到便當 我想知道便當做太醜(?)真的會被霸凌嗎 03/12 00:59
24F：推 owlonoak: 便當不會 有很多學校已經禁止媽媽們做太超過的造型便當 03/12 01:03
25F：→ owlonoak: 但如果便當裡面只有白飯梅子和荷包蛋 可能還是會有問題 03/12 01:04
26F：→ ttyycc: 之前看過新聞，日本學校為了怕家長攀比便當導致家長/學生 03/12 01:19
27F：→ ttyycc: 產生問題，所以很多學校鼓勵學生吃營養午餐甚至禁止自備 03/12 01:19
28F：推 lavarslaker: 台灣男人算是非常好的了 03/12 07:45
29F：推 cateyes: 日本學校有的為了怕攀比，連文具用品都統一規格 03/12 08:25
30F：推 Blue6: 03/12 08:40
31F：→ sashababie: 可能做菜跟打掃都不行吧 03/12 08:45
32F：→ Cauchy2008: 所以婚前真應該參考參考配偶/性別在該國的家事平均參 03/12 09:08
33F：→ Cauchy2008: 與阿 03/12 09:08
34F：→ shindo1: 日本主婦那種程度是真的當作專業工作在做的 跟台灣某些主 03/12 09:26
35F：→ shindo1: 婦相比就..... 03/12 09:26
36F：推 sashababie: 真的...所以有自知之明還是去上班自己花錢請家事服務 03/12 09:49
37F：→ sashababie: 比較實在 03/12 09:49
38F：推 pujunken: 以我替女兒做了兩年幼稚園便當的經驗，根本沒人管便當 03/12 09:51
39F：→ pujunken: 做怎樣，副園長當初還跟我說便當簡單就好，不用造型便 03/12 09:51
40F：→ pujunken: 當。身邊日本媽媽也有素顏帶口罩出門的。不過喔，日本 03/12 09:51
41F：→ pujunken: 媽媽圈真的有很多無聊的事，可能大部分的媽媽沒工作， 03/12 09:51
42F：→ pujunken: 很閒吧才會去搞些有的沒的 03/12 09:51
43F：推 iloveoliga: 同學為了小孩第一次上保育園，還特地幫孩子跟自己買了 03/12 09:57
44F：→ iloveoliga: 漂亮的衣服 03/12 09:57
45F：推 nth3803: 看完統計覺得超訝異，原來我在台灣遇到的男生(大男人不 03/12 10:10
46F：→ nth3803: 分擔家事居多)跟在日本遇到的男生(分擔家事居多)都是少 03/12 10:10
47F：→ nth3803: 數！只能說生活圈不同看到的完全不一樣。我婆婆跟周遭主 03/12 10:10
48F：→ nth3803: 婦朋友都說現在男生還在停留昭和時期會娶不到老婆的XD我 03/12 10:10
49F：→ nth3803: 老公也說這一代日本男生從小被媽媽訓練做家事很習慣。雖 03/12 10:10
50F：→ nth3803: 然我現在是完全不讓他做，偶爾會被我婆婆念說不要寵壞他 03/12 10:10
51F：→ nth3803: 。 03/12 10:10
52F：推 cordeliatai: 樓上是說入學式嗎？他們似乎很重視，我親戚是爸媽都 03/12 10:12
53F：→ cordeliatai: 會出席穿正式拍一張照片。 03/12 10:12
54F：推 nth3803: 另外，其實只要拿工作嚴謹的態度來當主婦，家事要達到日 03/12 10:23
55F：→ nth3803: 本主婦的標準根本不難，只是寶寶還小時要24小時待命，有 03/12 10:23
56F：→ nth3803: 時會體力比較不足。 03/12 10:23
57F：→ tsuku: 我覺得首先要看個人的清潔衛生習慣和標準 可能雙方標準本來 03/12 10:31
58F：→ tsuku: 就有不小的落差？所以她老公覺得她不是合格的主婦 03/12 10:32
59F：→ tsuku: 還是做菜不合口味？ 03/12 10:32
60F：→ Ipadhotwater: 她遇到剋星了，所以只能網路罵老公 03/12 10:41
61F：推 ganlinnya: 推 明明就是事實 有些人卻老是拿個案當常態 03/12 10:46
62F：→ iiiivy: 有時候也可能是城鄉差距~ 雖然城市裡的人多但鄉下的人也不 03/12 11:08
63F：→ iiiivy: 少...台灣有些鄉下的觀念也還是跟上一代差不多... 03/12 11:08
64F：→ iiiivy: 頂多知道現在很多男性分攤或該找男性分攤，但實際上還是照 03/12 11:09
65F：→ iiiivy: 上一輩的方式...或是身邊大多男性女性都照上一輩的方式 03/12 11:09
66F：推 century1211: 推這篇 03/12 11:15
67F：推 ganlinnya: 想問n大為什麼不讓老公做家事 03/12 11:15
68F：→ iiiivy: 記得我先生也跟我說他以前要幫忙做家事呀! 但都是偏粗重的 03/12 11:16
69F：→ iiiivy: 家裡工廠搬運貨品之類的，兄弟搬貨 姊妹煮菜打掃等家事 03/12 11:17
70F：→ iiiivy: 不過我馬上回他...我跟你結婚時已經沒那麼多貨要搬，而且 03/12 11:17
71F：→ iiiivy: 貨我也有跟你一起弄~ 你就進來跟我一起打掃煮飯吧XXD 03/12 11:18
72F：推 onlymmm: 所以他只上來罵阿 不敢跟她先生吵 ^_^ 03/12 11:31
73F：推 gay7788: 做菜太難吃 XDDDDDDDDD 03/12 11:46
74F：推 azure1428: 聽說日本主婦可以三年晚餐都不重複菜色 超強 03/12 11:54
75F：推 nth3803: g大~因為我娘家是男生不能進廚房做家事的，我媽從小就有 03/12 12:06
76F：→ nth3803: 訓練我們煮飯之類的。後來要結婚前我媽也有叮嚀過不可以 03/12 12:06
77F：→ nth3803: 讓先生做家事。一開始我有工作時因為兩個都很忙，家事也 03/12 12:06
78F：→ nth3803: 不多，會讓他分擔一點還不敢跟我媽說，後來懷孕後開始做 03/12 12:06
79F：→ nth3803: 全職主婦後才完全家事育兒全包。我婆婆也是家管可是公公 03/12 12:06
80F：→ nth3803: 會幫忙，我婆婆認為身為家庭一份子就應該做。他不做會有 03/12 12:06
81F：→ nth3803: 罪惡感，我讓他做會有罪惡感，這部分的磨合還花了一點時 03/12 12:06
82F：→ nth3803: 間 03/12 12:06
83F：推 cyfjntkc: 我家都是分工合作，沒有誰該做誰不該做的問題，嫁給日 03/12 12:18
84F：→ cyfjntkc: 本老公反而覺得很幸運，每個人家庭教育不同，台灣也有 03/12 12:18
85F：→ cyfjntkc: 很大男人的啊 03/12 12:18
86F：推 mature000999: 推 沒達標的家庭主婦 快去工作 03/12 12:27
87F：→ mature000999: 認真的日本主婦很強 03/12 12:28
88F：推 avogadro13: 我奶奶日本教育 爺爺回家時是跪著擺拖鞋的 03/12 12:39
89F：→ avogadro13: 家裡基本每天掃加跪著拖 爺爺茶葉不喝直接灑地板 03/12 12:40
90F：→ avogadro13: 每餐煮 除了早餐外四菜一湯 03/12 12:41
91F：→ avogadro13: 也是因為我奶奶用這標準要求我媽 他們才很衝突 03/12 12:42
92F：→ avogadro13: 但基本上要跟上日式主婦是很困難的 03/12 12:43
93F：→ avogadro13: 我媽被要求到我高中前都每天送午餐便當到校給我 03/12 12:43
94F：→ avogadro13: 加上各種園藝 如每天花瓶換新花 雜事真的多到爆 03/12 12:45
95F：推 avogadro13: 到現在奶奶過世多年 我媽還在說雖然和奶奶很不好 03/12 12:48
96F：→ avogadro13: 但說到操持家務 奶奶真的做到無懈可擊 03/12 12:49
97F：→ avogadro13: 即使以現在眼光來看 我媽的要求都已經算相當龜毛了 03/12 12:50
98F：推 hunter05469: 我只覺得樓上的父親和爺爺真的生對年代生對地方 03/12 13:07
99F：推 hunter05469: 剛好又娶到對的人。 03/12 13:08
100F：→ tsuku: 家境不錯嗎？還要各種園藝(表示有院子?XD)花瓶(窮人家哪會 03/12 14:40
101F：→ tsuku: 去弄這些有的沒的？XD) 03/12 14:40
102F：推 monocero: 日本太太真的很猛，以前日本長住的老師說早餐是在家吃 03/12 15:05
103F：→ monocero: 完，所以太太要早早準備，而且任何事情都做得很棒，但 03/12 15:05
104F：→ monocero: 等到老公退休後有些太太受不了，熟年離婚增加冏 03/12 15:05
105F：推 newstyle: 台灣男性做家務的比率是女性的四倍 03/12 15:46
106F：推 neon666: 笑死 沒能力抱怨一堆 被看沒有也是剛好 03/12 15:54
107F：→ avogadro13: 我到高中前住家裡 的確都是早餐吃完才去學校 03/12 16:03
108F：→ avogadro13: 我媽當時早餐不夠均衡還會被奶奶唸 03/12 16:04
109F：→ avogadro13: 哪像我自己出來住之後就從來沒在家吃過早餐了 XDDD 03/12 16:04
110F：→ snowtoya: 早餐在家吃很稀有嗎？我天天準備早餐耶，像今早煮粥@@ 03/12 17:28
111F：→ snowtoya: 最近我跟我先生外務多，晚上常很晚回家，晚餐反而少煮 03/12 17:29
112F：→ ZUMA1225: 樓上大大可以去你家吃飯嗎？聽起來好好吃喔 03/12 17:37
113F：推 nth3803: a大奶奶太強，還得會園藝！我媽是隔代教養，她阿嬤對她要 03/12 18:17
114F：→ nth3803: 求超嚴格。我媽教育我也是老公在家吃飯時必須煮三菜一湯 03/12 18:17
115F：→ nth3803: ，便當就是4道菜，而且三餐菜色不能重複，營養才會均衡！ 03/12 18:17
116F：→ nth3803: 之前還在工作時只能趁假日做很多常備菜，我一直以為這是 03/12 18:17
117F：→ nth3803: 很基本的，後來我婆婆聽到我老公描述超驚訝，說我們家也 03/12 18:17
118F：→ nth3803: 太古老！台灣怎麼還停留在昭和年代 03/12 18:17
119F：推 nth3803: 然後我媽之前來看我的時候還檢查，地板有沒有每天跪著擦 03/12 18:21
120F：→ nth3803: ！幸好有照做不然就被念到翻了..只能說幸好我媽不是我婆 03/12 18:21
121F：→ nth3803: 婆orz 03/12 18:21
122F：推 monocero: 我是早上上班來不及無法準備早餐，只有假日可以，倒是可 03/12 20:34
123F：→ monocero: 以常煮晚餐，工作型態不同吧，對我而言要在家煮分開的 03/12 20:34
124F：→ monocero: 早餐菜色無法，要煮菜丟丟的鹹粥或麵倒是可以，所以覺得 03/12 20:34
125F：→ monocero: 能早早起來準備早餐的太太很厲害 03/12 20:34
126F：→ monocero: 或者是像前一晚上可以預揉的蔥油餅或燒餅，早上起來只要 03/12 20:35
127F：→ monocero: 煎一下才可以QQ 03/12 20:35
128F：推 nanio: 好奇n大媽幾歲啊 你媽也太傳統到誇張了 是阿信年代搭時光 03/12 20:55
129F：→ nanio: 機來的吧QQ 03/12 20:55
130F：推 nth3803: n大~我媽60左右，可是她因為是隔代教養，她的阿公阿嬤是 03/12 22:08
131F：→ nth3803: 以日式教育在教育她，很嚴格，所以她對我們要求也很嚴格 03/12 22:08
132F：→ nth3803: 。 03/12 22:08
133F：推 yeh10jp: 你房貸跟家用估太誇張了啦...... 03/12 22:24
134F：→ confused: 純粹好奇一下這個統計數據，有年齡跟地區分布作為參照 03/12 22:49
135F：→ confused: 嗎？ 03/12 22:49
136F：推 lessonone: 看完這裡再去媽寶版覺得是平行世界XD 那邊都鼓吹有孩子 03/12 22:59
137F：→ lessonone: 之後要盡量降低家事標準 03/12 22:59
138F：推 TAFFY: n大希望妳不要讓這種男生不能做家事的觀念延續到孩子身上.. 03/13 05:51
139F：→ TAFFY: 首要就是妳自己不要再被這種觀念綁著了 03/13 05:51
140F：推 nth3803: t大~我本身應該是沒辦法改了，不過我當初懷孕時有跟先生 03/13 11:40
141F：→ nth3803: 討論過孩子的教育，老公很慎重的告訴我現在日本男生都很 03/13 11:40
142F：→ nth3803: 會做家事，可以用我的家事標準教小孩沒關係，但是不可以 03/13 11:40
143F：→ nth3803: 把台灣古老的那一套延續給兒子，會害兒子娶不到老婆的。 03/13 11:40
144F：→ nth3803: 因為我老公很常這樣講，周圍的同事都是居家好爸爸，在加 03/13 11:40
145F：→ nth3803: 上我以前的台灣男友都是不做家事，所以才覺得跟大家講的 03/13 11:40
146F：→ nth3803: 相反。甚至跟這篇原po提供的資料相反，很訝異！ 03/13 11:40
147F：推 LauraRoslin: 43樓應該說的是入學式，雖然說是漂亮衣服但是社會上 03/13 12:01
148F：→ LauraRoslin: 也有默契該穿什麼，穿什麼顏色，所以不是衣櫃裡面隨 03/13 12:01
149F：→ LauraRoslin: 便搭一套漂亮衣服就可以的，一定要去專櫃買 03/13 12:01
150F：推 yuenblack: 房貸估到20萬也太扯，10幾萬就差不多了吧 03/13 19:36