作者twdf (跳舞豆腐)
看板marriage
標題[心情] 夫家的逃不掉的麻煩親戚
時間Fri Mar 8 19:23:48 2019
是否同意記者抄文：NO
代我媽PO文
她或許不真的想PO
但事情可能延燒到我們這一代所以想聽聽多方意見
我爸爸(她老公)那邊有4個手足
哥哥-->我爸
弟弟
姊姊
妹妹-->整文重點
這位妹妹應該先稱之為麻煩親戚
i: 半身中風，自己無法洗澡的程度
現為8x歲老人家照顧洗澡
曾在剛中風的時候醫師宣判她努力復健可以恢復身體功能
但或許是因為痛、或許是因為懶
總之她沒有復健所以半身中風至今
ii: 信不知道什麼教，曾騙她媽的錢去中國"參拜"教主
iii: 囤物癖嚴重
租屋處被堆滿到無法正常洗澡上廁所，門難以打開
我家幫她把租屋處整理後她回頭咬說:家裡有金子，誰家的人拿了我的金子
(但我們實在清理不了，其實只叫了清運大隊)
(此事變成羅生門，同時也變一根刺)
IV: 因為僅半身中風，所以購物能力完全沒有問題
會自行網購或是貨到付款(叫媽媽付)、電信帳單付款
老人家現在身體健康意識清楚
想把房子(台北市市值2500萬左右)無償留給兄弟
附帶條件: 要顧妹妹一輩子
不願意留給兩個女兒任何財產所以採分批繼承
非贈與也不願變成遺產(會有特留分問題)
但有土地增值稅也是百萬要繳，讓兄弟決議誰要or一人一半
曾經事件：
老人家拿了百萬給我爸並強調：
「這是給你繳房貸的錢，不是、不是、不是給你老婆買車子的。」
↑我爸這個豬隊友也如實轉達了這一句
我爸的角度：
家人互相照顧本是應該，若這個前提下可以多拿一個不動產
有何不可?! 我想拿下這間房子
/*可是因為要稅，意思是$$$$$，但我爸沒足夠存款，
希望抵押我家目前自住的房子去繳這個稅*/
我媽的角度：
當時這筆錢不是我去要來的，我們自己也繳得起房貸，
若這筆錢只是原原本本的還回去也就罷了，
如今要還回去還送一個無法控制的購物狂病人，
我當初不如就把房貸那些利息繳掉。
房子說得好聽市值2500萬，但實際上是要爬樓梯、超過50歲的老房
想賣租的整修成本也超過百萬，我們已近退休是要哪來這麼多錢?
/*抵押就需要我媽出面，因為自住房名字是她的，
但此事可能變成我媽的房子抵押結果變成我爸的新房子，
然後媽媽繼續背貸款*/
補充:
房子是我媽要買的(可能多少跟婆媳壓力有關)
房子也是我媽的名字
貸款是共同繳、但當初有長輩幫忙
爸爸表示這筆抵押她會繳，但是麻煩親戚要"一起"照顧
另外因為我媽名下尚有百萬餘貸款
就是這30年來生活開支、車貸、保險blahblah的花費
因為他月薪大概是我爸的兩倍
我爸也一直被寵著到大(?)了
這次八成也會順著我爸的意思去抵押房子
但是這個麻煩親戚實在是燙手山芋
現在還有老人家寵著
以後到底該如何面對、如何照顧?
我們不可能有人辭職去做她看護
但是看護費用是很驚人的...
房子若兄弟一人分一半，我們家也要負擔至少一~二萬的看護費吧
我其實知道我媽一點也不想面對這些
又沒勇氣離婚(那個年代的女人之類的原因吧)
更別說我爸媽都快退休了
以後兩家人是要靠什麼養這個病人....
我們目前的結論只有以後一定要沒收麻煩親戚的手機
然後
就沒有然後了
心情很亂所以可能有很多細節待補充QQ
ps. 麻煩親戚本人並不老，約4x歲
--
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1F：推 cordeliatai: 他還能活四十年吧，是我不要房子！心身順暢。 03/08 19:28
2F：推 smile14for0: 好一點點點安養院+其他營養品等開銷抓一個月四萬五 03/08 19:31
3F：→ smile14for0: 一年54萬 除非房子能馬上賣掉 房子到手又不是能馬 03/08 19:31
4F：→ smile14for0: 上賣掉 問你爸有辦法負擔一年54萬還有其他網購跟各 03/08 19:31
5F：→ smile14for0: 種費用嗎 03/08 19:31
6F：→ smile14for0: 而且讓子女除了背爸媽的照顧責任還要背姑姑的？ 03/08 19:32
7F：→ smile14for0: 如果關係好不用錢也會想幫忙照顧 關係不好才不想 03/08 19:32
8F：推 brianhsu: 2500 也是要賣的掉才有用，我自己是不會要那間房啦。 03/08 19:32
9F：推 highwayshih: 2500萬 聽你的描述想轉手可能還要砍個幾百萬 03/08 19:33
10F：→ cordeliatai: 有沒有那種付一個費用照顧到死的安養院呀？ 03/08 19:33
11F：→ huzzah: 看來是爸爸想要，那就子女共同分攤錢和照護，不要讓媽媽有 03/08 19:33
12F：→ cordeliatai: 2500照顧一個有意見的中風患者真的不夠，何況還會消 03/08 19:34
13F：→ cordeliatai: 費根本無底洞。 03/08 19:34
14F：推 mtyc: 要不要先去評估房子價值？雖然照顧那個親戚的麻煩不是能用 03/08 19:34
15F：→ mtyc: 錢彌補的， 但至少知道手上能有多少資產，能照顧她多久，會 03/08 19:34
16F：→ mtyc: 更實際 03/08 19:34
17F：→ huzzah: 任何實質付出，反正小孩有留同血緣，當作滿足爸爸的希望 03/08 19:34
18F：→ huzzah: 我爸那邊的麻煩親戚都是我爸和我們當小孩的去處理 03/08 19:34
19F：→ highwayshih: 2000萬照顧一個半身不遂又難搞的超過30年…傻了才接 03/08 19:35
20F：→ huzzah: 看來有沒有繼承那個房子，爸爸的意思是多少都要照顧姑姑 03/08 19:35
21F：推 cordeliatai: 沒拿房子照顧多少是情分，拿了房子照顧只會嫌少啦。 03/08 19:36
22F：→ huzzah: 他爸應該是沒有那個兩千兩千五的房子都得照顧家人(姑姑 03/08 19:37
23F：→ trueblend: 這有辦法用信託的方式來處理安養院嗎?最怕就是妳爸拿了 03/08 19:37
24F：→ trueblend: 錢攬了責任但是把人丟給妳跟妳媽媽照顧,托詞是他是男生 03/08 19:38
25F：→ trueblend: 不方便幫成年的妹妹洗澡清理大小便 03/08 19:38
26F：→ trueblend: 之前有個案例,哥哥照顧精障妹妹幾十年,最後受不了就砍 03/08 19:39
27F：→ huzzah: 樓上說的真的可能性超高 老男人很多都會出張嘴 03/08 19:39
28F：→ trueblend: 了妹妹的頭 03/08 19:39
29F：→ boardsee: 一算就知道接的下場 算不出來的是情面… 03/08 19:46
30F：推 wolfcry: 你們竟然不請看護男性一定脫逃那就是你媽(未來)要把屎把 03/08 19:46
31F：→ wolfcry: 尿耶 然後才40 可能要把到你們這輩 超慘 哪天一次長照爸 03/08 19:46
32F：→ wolfcry: 媽姑三個老人 光這個前提就可能影響你這輩自己的婚姻了( 03/08 19:46
33F：→ wolfcry: 哪個女的敢嫁) 03/08 19:46
34F：推 yufat: 法律上妹妹沒結婚 其他人都有扶養義務 跟拿不拿房產無關 03/08 19:48
35F：→ yufat: 其他人指兄弟姊 03/08 19:48
36F：→ yufat: 最後落在誰頭上不知 也有可能最後兄弟拿了房產 丟給姊姊顧 03/08 19:51
37F：→ yufat: 或如板友說 丟給兄/弟的老婆 03/08 19:52
38F：推 havehappy: 房子賣一賣4兄弟平分，妹妹自己花錢去住安養院，老公想 03/08 20:01
39F：→ havehappy: 顧讓他自己去顧 03/08 20:01
40F：推 fifybl: 不管拿不拿 你爸都有義務照護失能手足 03/08 20:06
41F：→ fifybl: 不管拿不拿 你媽和你都有權拒絕代你爸履行義務 03/08 20:06
42F：→ fifybl: 所以重點其實在於你媽和你要敢於拒絕 不拒絕就自願的啊 03/08 20:06
43F：→ trueblend: 所以如果把她接到妳家後妳就搬出去,不要幫妳媽(妳爸應 03/08 20:08
44F：→ trueblend: 該不可能自己顧,這種只會出一張嘴的爛好男人太多了) 03/08 20:08
45F：→ fifybl: 她不是你們的責任 是你爸的責任 你爸要怎麼和手足分攤不 03/08 20:08
46F：→ fifybl: 是你們的問題啦 03/08 20:08
47F：→ trueblend: 讓妳媽媽自己先體驗自討苦吃的後果,看她想忍多久,如果 03/08 20:08
48F：→ trueblend: 她願意覺醒那妳們還有機會給被照顧者找到一個更好的 03/08 20:09
49F：→ trueblend: 照顧方案,但如果妳們都很害怕妳爸生氣,那就只能怪妳們 03/08 20:09
50F：→ trueblend: 自己太軟弱了 03/08 20:09
51F：→ newycc: 爸爸被寵到大 我看最後爸爸最後一定把責任丟給媽媽 03/08 20:13
52F：推 oemptt: 之前好像有板友貼過類似的情況，有人建議是照三餐吃好料 03/08 20:19
53F：推 shyuan0424: 同一樓，不要房子 03/08 20:21
54F：推 herbi: 不要拿房子，之前拿的錢再分期還就好 03/08 20:23
55F：推 Cucoco588: 把房子賣了，用賣房的錢送妹妹進安養院也算是照顧一輩 03/08 20:33
56F：→ Cucoco588: 子了 03/08 20:33
57F：推 sanelien: 不要房子+1,房子50年太老了,整修花錢,又不一定租/賣的出 03/08 20:36
58F：→ sanelien: 去,還要照顧一個麻煩親戚..不想這麼累,如果令尊還是要房 03/08 20:36
59F：→ sanelien: 子,要跟他定下約定以後無論是你媽或是子女都不用把屎把 03/08 20:36
60F：→ sanelien: 尿的照顧她 03/08 20:36
61F：推 hotaka: 房子賣掉送安養院+1，而且爸媽年紀也大了能照顧幾年？40幾 03/08 20:41
62F：→ hotaka: 歲再活3-40年不是問題，要想想10幾年後爸媽沒體力顧了， 03/08 20:41
63F：→ hotaka: 誰收這爛攤？ 03/08 20:41
64F：推 hotaka: 再講難聽一點，男性平均餘命比女性短，若爸爸先媽媽一步 03/08 20:43
65F：→ hotaka: 離開，照顧的任務就是媽媽跟原PO要接手了 03/08 20:43
66F：推 kc304: 繼承的土地記得就不會有增值稅了 03/08 20:48
67F：推 kc304: 但不肯當繼承就得繳了 03/08 20:51
68F：推 ytwu: 1.跟爸爸說清楚，你們不會協助照顧姑姑，不出錢也不出力 2. 03/08 20:52
69F：→ ytwu: 千萬不要把姑姑接來同住，法律上同住親屬互負扶養義務，如果 03/08 20:52
70F：→ ytwu: 沒同住法律責任僅止於令尊（我非法律專業，這些為印象請再 03/08 20:52
71F：→ ytwu: 自行確認） 3.令尊退休後，似乎也沒扶養姑姑的義務了。感覺 03/08 20:52
72F：→ ytwu: 關鍵是令堂，她要是能堅守立場不出錢不出力，令尊大概也沒勇 03/08 20:52
73F：→ ytwu: 氣承擔照顧妹妹 03/08 20:52
74F：→ AppleAlice: 是我就不要房子也不要照顧，房子賣掉送安養院+1 03/08 21:02
75F：→ AppleAlice: 你爸貪一個房子，到時房子都他名下，麻煩親戚是你一家 03/08 21:02
76F：→ AppleAlice: 照顧，不要說別的啦爸爸自己願意幫他妹妹擦澡扶著去便 03/08 21:03
77F：→ AppleAlice: 溺嗎?? 先做一個月再來講要房子啦 03/08 21:03
78F：→ AppleAlice: 這種拖個三四十年沒問題，麻煩一點的臨死還給你來個不 03/08 21:04
79F：推 cordeliatai: 對於中風的手足有照顧義務，但是拿房子那個責任更大 03/08 21:04
80F：→ cordeliatai: ，怎樣都是上法院再說。 03/08 21:04
81F：→ AppleAlice: 大不小拖著的病，其他手足出來吵說要救，看你們怎麼辦 03/08 21:04
82F：→ ahuey10: 同一樓 03/08 21:12
83F：推 la223220: 40年後那屋齡也90年了= = 要房子幹嘛? 03/08 21:14
84F：→ ahuey10: 房子賣掉，送安養院+1 03/08 21:15
85F：推 VUVCOM: 老實說不要 03/08 21:15
86F：→ VUVCOM: 重點是房子可以賣嗎 有些老人可不准 03/08 21:16
87F：→ VUVCOM: 還有你爸爸不管有沒有房子 一定會照顧的可能? 03/08 21:17
88F：推 greywagtail: 中風又不願意復健的人真的只是增加家人負擔 03/08 21:18
89F：→ VUVCOM: 我是覺得賣房子把錢拿來照顧妹妹。是你媽跟你的立場要跟爸 03/08 21:18
90F：→ VUVCOM: 爸說清楚 03/08 21:19
91F：→ VUVCOM: 不能賣就算了。怕你爸沒房子還是要照顧 也怕最後有房子的 03/08 21:19
92F：→ VUVCOM: 不管事跑掉 03/08 21:19
93F：→ VUVCOM: 要多思考 但是你們女兒的立場還是需要跟你爸爸說……不要 03/08 21:21
94F：→ VUVCOM: 你也拖下去 03/08 21:21
95F：→ VUVCOM: 要怎麼做的答案很難說 還有太多變數要思考 03/08 21:21
96F：→ VUVCOM: 但是最好是房子賣掉送去安養院 03/08 21:22
97F：→ VUVCOM: 但也要看你爸意願跟老人家可能也不接受房子被賣 03/08 21:22
98F：→ sichi: 1.千萬不要鳥你爸 2.要你爸直接去照顧一個禮拜試試 3.盡 03/08 21:24
99F：→ sichi: 快詢問專業人事爸媽的財產如何分割 4.搞不好下場是離婚 03/08 21:24
100F：→ sichi: 才能解決未來的負擔 因為下決定的你爸 應該不會認錯 03/08 21:25
101F：推 VUVCOM: 推樓上的2 03/08 21:26
102F：→ VUVCOM: 但是怕爸爸是那種沒房子也會照顧的個性 03/08 21:27
103F：→ trueblend: 還要先演練一種情形,就是對方說"如果是妳爸媽妳兄弟姊 03/08 21:30
104F：→ trueblend: 妹有這種情況我也會幫忙顧,妳怎麼可以這麼沒人性要我 03/08 21:30
105F：→ trueblend: 不管我妹妹的死活!" 有人會這樣亂假設來綁架對方,這種 03/08 21:31
106F：→ trueblend: 人只想要外界給他好名聲,但是情緒暴力屎尿都是丟給家裡 03/08 21:31
107F：→ trueblend: 老婆女兒處理 其實應該要來幾個德高望重的老人去勸導 03/08 21:32
108F：推 agnesfreda: 令堂要能堅守立場不出錢不出力，令尊大概也沒勇氣承 03/08 21:32
109F：→ agnesfreda: 擔照顧妹妹。從現在起對方的網路購物堅持不付費 03/08 21:32
110F：→ trueblend: 爺奶如果真心要照顧這個女兒就不要拿房子來利誘兒子們 03/08 21:32
111F：→ trueblend: 不要再幻想他們手足可以相互扶持.做好能支持住養護機構 03/08 21:33
112F：推 alista: 既然稅的部份不夠現金，那不處理為好。等老人家百年再來 03/08 21:33
113F：→ trueblend: 的財務規劃比較實際 03/08 21:33
114F：推 bura311311: 如果兩兄弟都因為附帶條件不願接房產，老人家會怎麼 03/08 21:35
115F：→ bura311311: 做? 不如直接信託把錢都留下給妹妹做安養費。有些人 03/08 21:35
116F：→ bura311311: 老了性格會變，尤其是身體有病痛的機率更高，照顧這 03/08 21:35
117F：→ bura311311: 樣的人勞心勞力不是錢能夠解決的! 三思啊 03/08 21:35
118F：→ agnesfreda: 你爸爸的心態接近 可以接受遺產 但你媽要全面接收麻 03/08 21:41
119F：→ agnesfreda: 煩親戚 03/08 21:41
120F：推 ytwu: 令尊太天真，不曉得在長照的世界裡錢能解決的事都是小事，現 03/08 21:46
121F：→ ytwu: 在竟然想為了錢擔個長照責任。推樓上有人推文說的，讓令尊 03/08 21:46
122F：→ ytwu: 自己去照顧一週看看，讓他認清現實世界。有沒有拿房子其實影 03/08 21:46
123F：→ ytwu: 響最大的是你們這輩，令尊要負的責任大概就是到他退休（內 03/08 21:46
124F：→ ytwu: 文說快退休了？），屆時也很難要求一個沒收入的老人照顧失 03/08 21:46
125F：→ ytwu: 能者；反倒是你們，拿了房子親友就會要求你們照顧，沒拿還可 03/08 21:46
126F：→ ytwu: 以說現代年輕人自己都很難養活自己的小家庭，更不用說照顧姑 03/08 21:46
127F：→ ytwu: 姑了。逼不得已的話，自己跳出來跟奶奶說你未來沒能力在照顧 03/08 21:46
128F：→ ytwu: 自己小家庭、爸媽之餘，還可兼顧失能的姑姑 03/08 21:46
129F：→ yufat: 是說半攤應該有手冊可以領 03/08 21:52
130F：推 taiwancola: 才40可能繼續活力四射40年 03/08 21:53
131F：推 ihatechina: 屋齡50的房子超難賣 不要傻了 03/08 21:57
132F：推 abyepi: 房子給那位親戚叫她以後以房養老住安養院 03/08 21:59
133F：推 silentgirl: 請奶奶幫姑姑開個信託基金戶，之後拿來付安養中心的錢 03/08 22:02
134F：→ silentgirl: 老人家往生後，姑姑大概只能送安養中心了 03/08 22:02
135F：推 dorabmon923: 繼承可以不用繳土增稅 03/08 22:06
136F：推 carefree1028: 我堅決不要那市值2500萬的房子~錢，自己賺 03/08 22:07
137F：→ carefree1028: 太累太煩了~~燙手山芋~ 03/08 22:08
138F：→ saluawu: 怕你爸只是出張嘴照顧 實際照顧人的事情全落在你跟你媽身 03/08 22:21
139F：→ saluawu: 上 這種房子不敢接 你爸硬要接手怕到時你們小孩得扛父母 03/08 22:22
140F：→ saluawu: 外加一個姑姑 長照很辛苦的 但要你爸不要貪那房子可能頗 03/08 22:24
141F：→ saluawu: 困難 03/08 22:24
142F：→ ahuey10: 光洗澡這任務就會轉嫁給你媽了，因為都是女生，怎樣你媽 03/08 22:25
143F：→ ahuey10: 都會被拉下來照顧她。 03/08 22:25
144F：推 kissung: 念阿彌陀佛求生極樂世界 03/08 22:40
145F：推 mayacafe: 方法很多，但媽媽不硬起來一切都是屁。 03/08 22:42
146F：推 kmaster: 如果是我我不要 03/08 23:01
147F：推 Toris: 反正你媽會繼續寵你爸收爛攤 但那也是她的選擇 你把自己照 03/08 23:04
148F：→ Toris: 顧好不要淌混水才是真的 03/08 23:05
149F：推 leterg: 這種一般都是女性擔起責任，千萬不要 03/08 23:10
150F：推 sashababie: 2500房賣掉，麻煩人物送安養 03/08 23:31
151F：→ sashababie: 誰要去照顧她？八成是媽媽，我才不信是你爸 03/08 23:31
152F：推 sylvia: 算看看房子拿去銀行「以房養老」專案，等妹妹過世，房子 03/08 23:48
153F：→ sylvia: 剛好也被銀行收走。你們繼續過自己的生活。 03/08 23:48
154F：推 reix85: 感覺跟我那中風的小舅舅一樣難搞，當初在大理中風我媽還去 03/08 23:51
155F：→ reix85: 那邊三個禮拜照顧他，結果稍微有點行動能力後吵著我媽說要 03/08 23:51
156F：→ reix85: 跟當地的中國女子結婚(還有個年紀不小的兒子)，吵著要拿回 03/08 23:51
157F：→ reix85: 寄放在我媽那邊的錢，這女子已經跟我小舅拿了幾十萬了，被 03/08 23:51
158F：→ reix85: 我媽嗆說：「錢都還你，但是你以後怎麼樣都跟我無關，被人 03/08 23:51
159F：→ reix85: 弄死了我也不會幫你收屍。」 03/08 23:51
160F：→ reix85: 後來還是屁股一夾灰溜溜的回台灣，媽的，我媽家族的親戚沒 03/08 23:51
161F：→ reix85: 人要收他(人品早就十幾年前敗光)，住了好幾個月後因為做了 03/08 23:51
162F：→ reix85: 太多惡習，我爸氣到爆炸轟他出去，然後我媽還跟我爸因為這 03/08 23:51
163F：→ reix85: 事吵到差點離婚，想到這混球就賭爛 03/08 23:51
164F：推 amberyen: 我懷疑這房子有2500萬的價值。我的話，不會照顧這個 03/09 00:27
165F：→ amberyen: 親戚也不會要房子。 03/09 00:27
166F：推 dapple: 房子賣個兩千萬的話 投資報酬率4%每年80萬 勉強夠養 03/09 00:28
167F：推 ellen1030: 你爸是大哥，年紀更大，等你爸也需要照顧的時候，你媽 03/09 01:20
168F：→ ellen1030: 和你們小孩要照顧兩個喔，超慘 03/09 01:20
169F：噓 sexymuse: 貪圖人家的房子卻嫌人家煩？嘖嘖，你這吃相…不噁嗎？ 03/09 01:27
170F：→ sexymuse: 有種不要拿，推掉啊~ 03/09 01:27
171F：推 suchiachi: 真的不要拿，病害才4x歲，只會愈來愈花錢.... 03/09 01:50
172F：→ suchiachi: *病患 03/09 01:51
173F：推 yuuirain: 推38F 03/09 03:21
174F：推 encina: 做人不要貪。 03/09 03:30
175F：噓 flayasabird: 好棘手，你媽最後可能要顧麻煩親戚 03/09 05:20
176F：→ fish10241: 手足有互相照顧義務，這無關貪不貪房子，法律規定 03/09 05:33
177F：→ fish10241: 房子賣掉當她的安養院費用，多年後不夠就手足平分出 03/09 05:36
178F：→ gjo3au4wl6: 我覺得試顧一周太短，至少嘗試一個月，中間無論你爸 03/09 05:51
179F：→ gjo3au4wl6: 如何求援都冷處理 讓他徹底了解這個燙手山芋接了就 03/09 05:51
180F：→ gjo3au4wl6: 只有他自己照顧 不要奢望你媽跟子女了 03/09 05:51
181F：推 marra: 不是有"以房養老"嗎？讓她用自己的房產抵押給銀行的錢，來 03/09 05:59
182F：→ marra: 請照顧者啊！ 03/09 05:59
183F：→ marra: 還有，就算不看財產，令尊願意放著這個妹妹不管不顧嗎？如 03/09 06:00
184F：→ marra: 果是我家的話，不管有沒有財產，只要是一家人就會列入整體 03/09 06:00
185F：→ marra: 財務規劃考量的 03/09 06:00
186F：推 marra: 我老公就有明確指示(因為我家是我在管錢)：因為我們兩家(婆 03/09 06:02
187F：→ marra: /岳)有三位老人，可能會有些不備之需，所以一定要放OOXX萬 03/09 06:02
188F：→ marra: 在銀行定存=>只要銀行有開門營業，就要能立馬全數提出來 03/09 06:02
189F：→ marra: 房子和照顧，在令尊心中，不見得有絕對的因果考量，建議樓 03/09 06:03
190F：→ marra: 主先了解令尊想法。不然，妳數學算半天，也是白搭 =_= 03/09 06:03
191F：推 energy520200: 直接賣房子換錢 03/09 07:18
192F：推 rulDD: 50年房子如果沒都更還是快賣掉吧 錢拿去付安養院 這樣最輕 03/09 07:41
193F：→ rulDD: 鬆 03/09 07:41
194F：推 misssquid: 麻煩親戚明明有兩個女兒，妳爸就是貪那2500萬… 03/09 09:16
195F：推 icolee: 房子賣掉 沒有其他解 但祖產不能賣 爸爸想要房子 房子也可 03/09 09:35
196F：→ icolee: 能賣不掉 總結：人生啊 03/09 09:35
麻煩親戚是單身!!!沒有女兒沒有丈夫
有女兒的是我爸這邊的兩兄弟
所以現在才會由我爺爺奶奶照顧著這個親戚(她自己爸媽)
我爸就是貪那房子，但名下沒有財產沒有存款
才會想叫我媽去抵押
而且台北市這間房子根本賣不掉租不出去
我們小孩已經力勸+極力反對
但我媽感覺已經快被我爸說服去抵押房子了
我們根本什麼都做不了....
10年後(甚至不到?!)
最後可能是我爸媽退休結果燒自己退休金之外
我們還要養2老 + 麻煩病人+1
(所以根本不想要這房子送病人)
(這房子就算50萬賣也不想要)
我們已經花了一晚上解釋"那是你家的人"
但是失敗!!極不聽!!在他眼裡我們沒錢沒份量
所以只能想以後怎麼"對付"這位不熟的親戚
送安養院也要每月3萬餘
兩家平攤也變成一筆不小的固定開銷
等繼承名字的兩兄弟也退休後
這只會變我們的鍋
真的頭痛又崩潰又無助
我媽20年前就硬不起來離婚
遑論上一代女性總覺得嫁雞隨雞嫁狗隨狗
警世文
嫁給又貪又媽寶又沒小氣的丈夫
大概以後就變這樣
PS.
爸爸那邊總共只有四人
但是大姐那邊...老人也不願意給他任何遺產，一出嫁就鬧翻
※ 編輯: twdf (59.120.149.17), 03/09/2019 09:45:48
197F：→ icolee: 更賤的不就把房或錢全拿走 然後管那妹妹去X 希望你們全家 03/09 09:36
198F：→ icolee: 族都不是這樣的人 03/09 09:37
不太可能啦你想多了...
是要把她擺在哪裡啦總不能趕到大街上(我爸跟他弟會被判刑吧XD)
怎麼樣也要最低限度的提供生活物資供著...
199F：→ comebuy01: 房子可能不到2500萬還會套牢，老屋這個價格太好笑，再 03/09 09:39
200F：→ comebuy01: 者，你爸不照顧，丟給你媽，你媽照顧到憂鬱症，你會冷 03/09 09:39
201F：→ comebuy01: 眼旁觀嗎？情緒勒索一個拖過一個，然後你媽房子還得被 03/09 09:40
202F：→ comebuy01: 抵押，等於她出房出力，你媽退休該享清福的日子即將崩 03/09 09:40
203F：→ comebuy01: 解。 03/09 09:40
沒錯，價值應該不到2500，這2500只是估來我們要付的稅金用的...
老屋的整修費用太驚人，何況房子都比我爸還大了= =
我媽不敢撇清關係
(假設我爸付錢養，變成我爸沒錢吃飯，此時夫妻義務???)
到我們這一代真的會結不了婚
現階段我們的決議是到我們這代決不養
只是我媽自己的想法我們真的做不了什麼
他替夫家辛苦一輩子 也不算是被疼愛的媳婦
退休後搞不好還要奔波這個事
我們真的超絕望= =
看他本人好像都沒我們絕望= =
※ 編輯: twdf (59.120.149.17), 03/09/2019 09:56:33
204F：推 ytwu: 看了你的補充文，自己去跟奶奶說你照顧不來吧（沒錢沒力）， 03/09 10:01
205F：→ ytwu: 奶奶其實主要也是指望你們這輩去顧，而不是比姑姑年紀大的令 03/09 10:01
206F：→ ytwu: 尊。直接跟奶奶講清楚，房子給爸爸只會落得幾年後姑姑沒人 03/09 10:01
207F：→ ytwu: 照顧，不如全留給姑姑住安養院 03/09 10:01
(現在就賣房送安養院的想法不實際QQ
因為房子整修超過百萬、甚至可能要兩三百
賣掉後一次有三個(爺 奶 姑)要住安養院
這錢燒下去真的是用火燒的速度
而且奶奶現在不願意賣)
我們陸續跟奶奶溝通過
奶奶想法原先是房子留一半(整層)給中風病人自己處理自己後半輩子
看他要賣要幹嘛都可以
但應該是之後發現他花錢習慣太糟糕
這方案不可行。
變成利誘(算吧?)他兩個哥哥拿房子兼養她
而且兩個兄弟都想要這間房子!!!!
(大概是)抱持著反正扶養義務跑不掉的心態不如把房產先拿走= =
奶奶的想法是若沒人要這房子
房子會是信託之類的方式留錢給姑姑自己照顧自己
(但他們有生之年不可能賣)
奶奶自己也很頭痛這女兒的生活方式
但他們都90好幾了不知道能顧幾年
站在他們的立場他們很可憐
但站在我們的立場我們也覺得自己很可憐...
現在最慘的未來就是病人自己甲霸里
然後他兄弟姊妹都死光.......
呃...........
我爸嘴上說不願債留子孫
但第一個先拖垮老婆ˊ_>ˋ...
最糟糕的做法可能就是落到我們手上時我們裝不認識
※ 編輯: twdf (59.120.149.17), 03/09/2019 10:15:55
208F：推 linmomo: 不會拿錢 過好自己家庭生活 那房子給妹妹 03/09 10:03
209F：推 ytwu: 令尊當然不絕望啊，反正自己比妹妹年紀大，又不同性別照顧 03/09 10:06
210F：→ ytwu: 不便，他應該已經盤算好理所當然甩鍋給你們。把你對自己的 03/09 10:06
211F：→ ytwu: 擔憂跟奶奶說，她如果有點奶奶的自覺，應該也不忍孫女終身 03/09 10:06
212F：→ ytwu: 單身照顧失能女兒。最糟狀況就是不惜激烈表示你照顧不來， 03/09 10:06
213F：→ ytwu: 讓奶奶對她的如意算盤有疑慮，只要有疑疑慮發現女兒沒保障， 03/09 10:06
214F：→ ytwu: 就可能可以阻止 03/09 10:06
215F：推 ytwu: 也跟令堂講清楚，明明有機會自救她不硬起來變成連累你，這 03/09 10:12
216F：→ ytwu: 樣是她先對不起妳，憑什麼要妳幫攤照顧任務，妳只會照顧父 03/09 10:12
217F：→ ytwu: 母不會照顧姑姑。只要絕了令堂可能偷偷期待你分攤的幻想，她 03/09 10:12
218F：→ ytwu: 不拿房子抵押付土增稅，也可以阻止這件事 03/09 10:12
219F：推 ytwu: 行動上，你可以現在開始「看起來」像要準備出國留學移民， 03/09 10:14
220F：→ ytwu: 準備相關考試什麼的 03/09 10:14
已經回來了啦QQ
我們是還沒跟媽媽烙狠話...
她明明自己也知道
就是拗不過我爸= =
221F：推 mecheers: 房子賣掉養親戚啊！當作沒繼承這筆錢，不然你家也跑不 03/09 11:07
222F：→ mecheers: 掉 03/09 11:07
223F：推 mecheers: 而且你爸媽讓80幾歲的老人還要照顧病人不會覺得很過分 03/09 11:09
224F：→ mecheers: 嗎 03/09 11:10
其實有討論過看護、居家打掃、長照機構
老人家都精神正常 神智清楚 身體健康
他們很嚴正的拒絕這些選項
連那種一週來一次的都不想要
房子之後要賣也不是容易的事...
225F：推 hotaka: 樓上，原PO爸也就算了，關媽媽什麼事啊？ 03/09 11:18
226F：推 mecheers: 他們兩個沒離婚就是有關係啊，不然這邊婆媳文是PO假的 03/09 11:30
227F：→ mecheers: 嗎？ 03/09 11:30
228F：→ hotaka: 婆媳可以討論的事多的了，公婆照顧他們自己的女兒媳婦又 03/09 11:36
229F：→ hotaka: 有什麼義務要插手 03/09 11:36
230F：推 amida959: 你爸現在就放著不管了 拿到房子也不用擔心他會去照顧啦 03/09 12:01
231F：→ amida959: 只要你們沒有良心別人唾罵又如何 可憐的只是沒有父母又 03/09 12:01
232F：→ amida959: 殘廢不振的姑姑 03/09 12:01
可能我們心裡想到的是她"不願意"復健的那段過程
所以特別同情不起來
在家不司生產也就算了
還一直亂買東西...
※ 編輯: twdf (59.120.149.17), 03/09/2019 12:26:20
233F：推 boggylin: 不論談的怎樣請一定要白紙黑字寫清楚 03/09 12:40
234F：推 aoi: 扶養可以用支付金額的 03/09 12:44
235F：→ RoeYain: 遠離那房子，跟爺奶說房子留給麻煩親戚-_- 03/09 13:04
原先是這樣
可是爺奶後悔了
覺得他拿了房子也不可能照顧好自己= =
(雖說這也像事實)
236F：推 ytwu: 什麼叫讓80幾歲老人顧很可憐，難道要一個年輕人或中年人辭 03/09 13:18
237F：→ ytwu: 職犧牲自己的人生去顧就不可憐嗎？這可不是養小孩、小孩大了 03/09 13:18
238F：→ ytwu: 就可以回歸職場，這可是持續幾十年的事。說到底該對這位姑姑 03/09 13:18
239F：→ ytwu: 負最大責任的是姑姑本人（不把握黃金時間復健），其次就是 03/09 13:18
240F：→ ytwu: 看情份了，當然親子間的親情遠大於兄弟姊妹間的手足情。願意 03/09 13:18
241F：→ ytwu: 辭職照顧姐妹或姑姑的是聖人等級了，真是站著說話不腰疼 03/09 13:18
我們真的辦不到這麼聖人
何況生病之前就不熟
僅有過年會見到
242F：推 circler: 那棟房子只能當作將來照護麻煩親戚的本錢啦，還想著可以 03/09 13:19
243F：→ circler: 從中得利是傻了嗎？照親戚的年紀還可以活很久，把將來長 03/09 13:19
244F：→ circler: 照的費用算給妳爸看，讓他知道拿房子並沒有比較賺 03/09 13:19
算過了
講不聽
放話我們這麼雞雞歪歪就不要肖想這個遺產
(實在沒想過要這個鍋啊= =)
245F：推 ytwu: 一般來說，連自己的父母都會建議不要辭職照顧了，因為等到 03/09 13:23
246F：→ ytwu: 父母老去，自己孑然一身、沒工作、沒朋友（照顧失能者幾乎要 03/09 13:23
247F：→ ytwu: 全年無休隨侍在側，無法有自己的社交），更不用說為了姐妹 03/09 13:23
248F：→ ytwu: 或姑姑去犧牲自己的人生 03/09 13:23
249F：推 ytwu: 奶奶願意自己顧不願請看護或送安養是她的選擇，其他人最多 03/09 13:28
250F：→ ytwu: 能做的就是在奶奶無法顧後幫忙請看護或送安養，然後這間房如 03/09 13:28
251F：→ ytwu: 果可以賣錢用完後看情份出錢了 03/09 13:28
可怕的是也賣不掉...
光整修的錢都沒QQ 現況不可能賣
囤物癖的老宅很可怕，又不可能不整理
我們實在也沒餘力去做那個情份
252F：推 keiwear: 繼承有優先順序不是想給誰就給誰，另一半跟子女是第一順 03/09 13:49
253F：→ keiwear: 位，勸你還是去諮詢一下法律顧問。 03/09 13:49
所以才會在生前就先過戶，因為不想變成遺產，繼承後會有特留份問題
254F：→ clmy: 不要房子不就沒事了嗎？ 03/09 14:30
255F：推 artichock: 你幾歲? 那房子爸爸敢拿就直接辦拋棄繼承吧 以後債務 03/09 14:34
256F：→ artichock: 就輪不到你, 但是以後就要靠自己了 03/09 14:35
257F：→ artichock: 上一輩的恩怨就交給長輩, 照顧好自己,看到姑姑這樣應該 03/09 14:38
258F：→ artichock: 會更警惕才是 03/09 14:38
還沒30，不管媽媽名下或他們之後的，我們都沒打算拿
不清楚扶養義務如果我爸媽也先死光了按理說會輪給誰...
259F：推 hitdog: 房版最近的文章，房地合一税那系列先去看一看。繼承之後賣 03/09 14:50
260F：→ hitdog: 掉還是一個問題。 03/09 14:50
所以才不想接這個燙手山芋
整個一切都好麻煩...
※ 編輯: twdf (59.120.149.17), 03/09/2019 15:16:17
261F：→ trueblend: 妳搬走，跟妳媽說她跟妳爸在逼死妳所以妳一定要搬走 03/09 15:19
我們都沒住在一起了
262F：推 ytwu: 扶養義務可以參考民法1114條至1121條，其中第1114條載明有互 03/09 15:36
263F：→ ytwu: 負扶養義務的親屬有：一、直系血親相互間；二、夫妻之一方與 03/09 15:36
264F：→ ytwu: 他方之父母同居者，其相互間；三、兄弟姊妹相互間；四、家長 03/09 15:37
265F：→ ytwu: 家屬相互間 03/09 15:37
266F：→ ytwu: 既然房子賣不出去，為何令尊這麼想要這間房啊？ 03/09 15:38
267F：→ ytwu: 50年房子除非是透天或是很有都更希望的公寓，要不然市場上應 03/09 15:39
268F：→ ytwu: 該沒人想買 03/09 15:39
他覺得 250 + 整修頂多 200 = 450買台北市的房子
"他覺得"未來很有希望都更所以賣得出去
※ 編輯: twdf (59.120.149.17), 03/09/2019 15:58:01
269F：→ Jiuliano: 感覺你爺奶很自私，沒有替你爸著想 03/09 18:05
270F：→ fish10241: 把房子留給兒子做女兒的生活費，就已經是著想了，擔心 03/09 18:23
271F：→ fish10241: 女兒很快把房子敗掉拖累兒子。還是放任手足去死然後三 03/09 18:23
272F：→ fish10241: 兄妹一起去坐牢才是著想？ 03/09 18:23
273F：推 winnielin28: 老人家在有個更擔心的小孩存在時眼中沒有其他小孩還 03/09 18:23
274F：→ winnielin28: 會拿來利用的不少;都阻止不了你大概只能選擇拋棄繼承 03/09 18:23
275F：→ winnielin28: ,然後去跟奶奶姑姑說不願意承擔自己父母以外的責任所 03/09 18:23
276F：→ winnielin28: 以直接拋棄繼承,不要肖想你會接手,並說明你可以把媽 03/09 18:23
277F：→ winnielin28: 媽帶出來自己照顧,爸爸姑姑的手足自己顧;讓啃老後準 03/09 18:23
278F：→ winnielin28: 備啃自家手足的姑姑清楚明瞭她後半輩子沒有依靠 03/09 18:23
279F：推 JuietWang: 房子賣掉，四兄弟姐妹分一分各自過活 03/09 19:32
280F：推 fifybl: 小孩超出二等親 沒有法定義務 不用拋棄繼承搬出去直接拒 03/09 20:06
281F：→ fifybl: 絕代打就行了 03/09 20:06
282F：→ fifybl: 建議和媽媽說清楚 她自願當看護把屎把尿伺候老爺和老爺手 03/09 20:06
283F：→ fifybl: 足都是她自願的 03/09 20:06
284F：→ fifybl: 她既然自願接受只能自己承擔 你不會幫任何忙 以後也不會 03/09 20:06
285F：→ fifybl: 回家 回家一定會被迫當幫手 03/09 20:06
286F：→ fifybl: 你最多等父母老了給一口吃的幫她付健保 03/09 20:06
287F：→ fifybl: 多的只能看能力給了 03/09 20:06
288F：→ fifybl: 幫助她分析未來的悲慘 就是你作為兒女的心意了 一個人自 03/09 20:09
289F：→ fifybl: 願要讓自己的未來變成那樣 你真的救不了也沒辦法 03/09 20:09
290F：→ fifybl: 只能等她足夠痛才會醒 03/09 20:09
291F：→ fifybl: 所有的幫助都是麻醉劑 千萬母湯 03/09 20:09
292F：→ fifybl: 至於爸爸 那是法定義務 法定義務就是逃避了會被政府代為 03/09 20:12
293F：→ fifybl: 提告 法律規定要履行的義務 03/09 20:12
294F：→ fifybl: 別想逃避了 接不接房子都一樣要承擔 03/09 20:13
295F：→ fifybl: 只想拿房子不承擔義務 你和你媽還不快逃？ 03/09 20:13
296F：→ fifybl: 姑姑應該有殘障手冊 扣除補助請看護或外勞的部分不會太多 03/09 20:19
297F：→ fifybl: 房子不改建賣便宜一點絕對會有人買 這些就分析給父母聽 03/09 20:19
298F：→ fifybl: 堅定立場聲明絕不幫忙 03/09 20:19
299F：→ fifybl: 其他的讓父母決定吧 03/09 20:19
300F：推 piperwitches: 不要+1，50年的老房……附贈一個還有20-40年的麻煩 03/09 23:09
301F：→ piperwitches: 。 03/09 23:09
302F：推 tinabjqs: 他爸媽又還沒走，也還住那房子裡，賣房是要他們住去哪? 03/09 23:16
303F：→ tinabjqs: 更別說給4個小孩分錢了吧.... 03/09 23:16
304F：→ tinabjqs: 至於台北房子，位置好的話50年也是賣是掉的 03/09 23:17
305F：推 NingK: 一樓8x歲了還能活40年？ 03/10 00:16
306F：→ NingK: 50年的房子又如何，台北市舊屋比新屋值錢，不用考慮整修， 03/10 00:17
307F：→ NingK: 因為買的人目的也沒有要住 03/10 00:17
308F：推 nelumbo: 他姑姑才四十幾當然有可能再活40年 03/10 02:19
309F：推 lifen: 媽媽放大決 離婚 不然她下半輩子會很慘 反正沒差 03/10 02:51
310F：推 greywagtail: 長照需要愛和耐心，你爸為了錢大概撐不久 03/10 13:30
311F：推 ND19219982: 千萬不要拿媽媽房子去抵押啊..... 03/10 17:43
312F：推 emay: 上面的N大，80幾歲的是原po的奶奶，40幾歲是原po的姑姑，半 03/10 19:42
313F：→ emay: 身不遂的麻煩親戚是姑姑，讓奶奶照顧中 03/10 19:42
314F：推 bom10306: 好可怕，千萬不要拿媽媽房子抵押拜託 03/11 00:57
315F：→ bom10306: 想想未來啊..... 03/11 00:58
316F：→ PHCHP: 感覺爸爸應該是沒照顧過人才不知道辛苦。大概原po從小有什 03/11 01:15
317F：→ PHCHP: 麼病痛爸爸也不曾處理過，都丟給媽媽 03/11 01:15
318F：推 rainie10: 想到「令人討厭的松子的一生」 03/11 02:10
319F：推 iwcuforever: 房子賣掉給女兒 自己照顧自己 03/11 08:26
320F：推 lunanightcat: 送姑姑去體驗饑餓三十 請她自立自強面對現實 03/11 15:21
321F：推 theos18: 絕對不要 40幾歲 還要照顧40年 真是瘋了... 03/11 16:24
322F：推 yuyii: 感覺姑姑被寵壞了，千萬不能接 03/12 19:14
323F：推 danapai: 以房養老 可以讓她去機構住 房屋賣掉或貸款 支付費 03/15 17:42
324F：→ danapai: 用 至少免除消費與照顧問題 03/15 17:42
325F：推 carolyt: 以房養老,姑姑向銀行逆向抵押貸款付安養院的錢 05/12 14:25