作者SeedDgas (アッシェンテ)
看板marriage
標題Re: [求助] 母親外遇 子女如何調適
時間Fri Feb 22 10:08:44 2019
※ 引述《hsuan0202 (hsuan)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 手機排版請見諒
: 外遇的細節不清楚 只知道對話紀錄有曖昧
: 得知這件事的當下 也就是今早 我的世界整個天崩地裂...一開始以為是父親又打電話來
: 發酒瘋
: 自己主動撥電話給母親時
: 她才說好幾次媽媽對不起妳
: 我們家其實一直存在著言語暴力的問題
: 小時候也有幾次肢體暴力的印象
: 也導致我現在只要聽見髒話怒吼 就會想掉淚
: 因此到外地讀書某部分也算是逃避
: 我不會太過責怪媽媽的選擇 也不排斥他們離婚
: 但信任的母親發生這種事 心裡還是有被背叛的感覺
: 除了這幾天爸爸可能隨時打來的恐懼 也擔心媽媽會不會被打的更嚴重 高中的妹妹也還在
: 家......
: （今天中午沒接爸爸電話 還用line罵我髒話）
: 目前媽媽是由家裡親戚接到外面避一避
: 不然會受到更多拳打腳踢
: 有時候看著身邊朋友的家庭真的好羨慕
: 原生家庭的問題我真的好無能為力
: 也不知道未來該如何面對拉拔我們長大的母親......
: 搜尋了版上不少外遇的經驗 但還是非常難受
: 也很難向朋友開口 先謝謝各位看完了
我覺得遇到這種事情做子女的還是持平來看比較好
什麼叫持平？就是你要滑坡就兩個人一起滑
不要用最大的惡意去揣測爸爸的行為
然後用最強烈的寬容幫媽媽的外遇解套
講到爸爸就不管為什麼，總之家暴就是家暴
講到媽媽外遇卻開始考量她的時空背景
一下扯傳統一下為了小孩又一下說都是家暴的錯
講難聽點啦，搞不好你根本不知道到底是你爸家暴你媽才外遇
還是你媽先跟堂叔伯之類的五等親過從甚密讓你爸不滿又無處宣洩
你敢不敢用同樣大顆的同理心去看待爸爸的行為？
然後根據我的經驗
不管是男女交往劈腿還是結婚外遇
出軌的那方多半都會把自己塑造成一個很痛苦但不得不為之的形象
真的很大方宣稱「我就是愛偷吃別叫我停下來」的根本沒看過
問題通常也都沒他們講的那麼難以忍受
或許你覺得怎麼可能這麼扯，都被打了還不塊陶
可是每個人對這種事情的忍受度又不同
很多人也覺得外遇很扯不可能原諒你還不是覺得還好
所以你不是問母親外遇子女該怎麼調適嗎？
上面這些就是要跟你說，或許你爸爸不怎麼樣，但是你媽媽也沒想像中那麼無辜
所以你也不用糾結該怎麼調適，媽媽爸爸同一套方式對待就好
不過說真的這些都多講的
因為你還是學生能做的也不多，頂多就是表達能接受離婚的立場
你還是回去乖乖念書還有就是多跟妹妹連絡比較實在
剩下的隨緣吧，有句話叫兒孫自有兒孫福，其實換成父母也是說的通的
至於媽媽的人身安全？
我就不信她都經濟獨立懂得偷吃了還不知道怎麼保護自己
總之不管你想幹嘛，記住一句話，沒錢都是空談
快回去唸書吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.26.196
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1550801327.A.6A2.html
1F：推 AppleAlice: 認同，保護了妹妹的人身安全以後就不要插手父母的婚姻 02/22 10:26
2F：→ AppleAlice: 狀態了吧，各自有各自的問題，家暴誠然不對，但先忍後 02/22 10:27
3F：推 hsuan0202: 可能因為我也是半個家暴受害者 所以才比較不能理解爸 02/22 10:27
4F：→ hsuan0202: 爸吧 我有試著理解並關心他 稍早也有主動私訊他了 老 02/22 10:27
5F：→ hsuan0202: 實說在爸爸騷擾時 我是用最大惡意去揣測他的行為 因為 02/22 10:27
6F：→ hsuan0202: 當下我的痛苦是最深刻的但冷靜下來 就不會這樣思考了 02/22 10:27
所以我也沒說你什麼
只是希望你真的想解決問題的話先學會理性看待
別再用那種雙重標準看事情
或許這件事情幫不上忙，可是相信我，這對你的人生很有幫助
7F：→ AppleAlice: 外遇也不是解決的辦法，就和有些人跟渣男爛女在一起不 02/22 10:27
8F：→ AppleAlice: 分手，等到出現第三者才說自己好可憐鬧分手一樣，個人 02/22 10:28
9F：→ AppleAlice: 也不能認同這種明知是爛船也不下船，確定腳踩穩別艘船 02/22 10:28
10F：→ AppleAlice: 才塑造被害者形象的人，也許是上一代的教育背景和思惟 02/22 10:29
11F：→ AppleAlice: 不能苛責，但也不因此就同情或覺得沒關係 02/22 10:29
對阿講到這個我都很想問
上一代教育讓他們選擇不離婚
所以上一代教育就有跟他們可以偷吃嗎？
怎麼偷吃的時候上一代教育就不見了呢
我覺得所謂什麼教育環境時空背景就像一塊抹布
需要的時候就拿來用，不用了就丟到一旁當做沒這回事
12F：推 hsuan0202: 謝謝你的觀點 其實媽媽沒有那麼無辜 我會再思考一下 02/22 10:29
13F：→ hsuan0202: 至於插手問題 我想我並沒有插手 可能是太擔心了 02/22 10:29
14F：→ AppleAlice: 而且說真的，會跟有夫之婦搞在一起的，人品會很好嗎? 02/22 10:30
15F：→ hsuan0202: 還是再謝謝你特地回文 會做到學生本分的 02/22 10:30
※ 編輯: SeedDgas (1.169.26.196), 02/22/2019 10:37:06
16F：→ elfeana: 推！ 02/22 10:35
17F：→ elfeana: 父母也有自己的人生課題 02/22 10:35
18F：推 Agneta: 的確 02/22 10:35
19F：推 boggylin: 版友的風向真的讓人感覺蠻奇怪的 02/22 10:35
20F：推 rurara: 推 02/22 10:36
21F：推 skytowerlll: 推! 02/22 11:34
22F：推 justme7979: 認同這篇的觀點 02/22 11:37
23F：推 FANNYFISH: 大推此篇，外遇跟家暴，都沒資格說自己多無辜 02/22 11:38
24F：推 skytowerlll: 實在不懂做錯事,說對方先的是什麼道理 02/22 11:41
25F：→ skytowerlll: 好像小孩子在推卸責任 02/22 11:42
26F：推 qaz741: 媽媽的確沒有這麼無辜，但那是爸媽的人生，你能做也應該 02/22 11:46
27F：→ qaz741: 做的是協助他們用理性方式溝通，然後抽身祝福他們的任何決 02/22 11:46
28F：→ qaz741: 定 02/22 11:46
29F：推 niniokita: 推這篇，不過原po也算是很理性的年輕人了，祝福你們 02/22 11:51
30F：推 borneol: 推不要雙重標準 02/22 12:02
31F：推 Leo0422: .推 中肯 02/22 12:05
32F：推 likangrace: 認同這篇，只能盡可能理性看待上一代婚姻，那是他們的 02/22 12:14
33F：→ likangrace: 責任，同為子女的我們要冷靜思考，別跟著亂啊 02/22 12:16
34F：→ likangrace: 大人的我現能平靜看待，但小孩的我仍不能平復，這是一 02/22 12:18
35F：→ likangrace: 輩子的課題 02/22 12:18
36F：推 tsutaS: 同意 02/22 12:21
37F：噓 spf27angie: 外遇是夫妻兩人的感情問題，但是家暴是全家都很危險 02/22 12:22
38F：→ spf27angie: 不覺得可以相比擬，是都有錯，但是危險程度差很多 02/22 12:23
39F：→ spf27angie: 而且目前是家暴爸不斷騷擾原po，未來絕對是一顆炸彈 02/22 12:24
40F：→ spf27angie: 是我也會比較同情媽媽，尤其看似她又是主要照顧者 02/22 12:25
41F：→ spf27angie: 至於被外遇崩潰一直騷擾全家的家暴爸…離越遠越好吧 02/22 12:25
42F：→ spf27angie: 如果爸爸是成熟或是已經反省的男人，是會自己扛起來 02/22 12:27
43F：→ spf27angie: 而不是像個巨嬰一樣死纏著老婆或情緒勒索小孩！ 02/22 12:27
用同樣的標準來看她媽的話
如果她媽是個成熟的女人，那一開始就不會搞外遇而是直接離開家暴男啊
所以說不要因為同情某一方就雙重標準啊
然後你說家暴很危險可能會死掉
我不知道是不是真的啦，可是從她媽的行為看來不像有這麼嚴重啊
真的會出事原原po是怎麼平安長到念大學的？
還是說以前沒事，現在外遇了所以會出人命？
如果是這樣，那她媽明知道偷吃會有生命危險
還是奮不顧身的不願意先離婚而是選擇最能激怒對方的方法，直接出軌
這種用生命捍衛愛情，一秒都不肯等的行為，肯定是真愛吧
44F：→ chair209: 只能說，用外遇來回應家暴是最最愚蠢也最糟的做法 02/22 12:29
45F：推 FANNYFISH: 外遇決不是被家暴後報復的藉口，當下可搜證提告離婚， 02/22 12:32
46F：→ FANNYFISH: 而不是婚姻中把外遇合理化的理由 02/22 12:32
47F：推 spf27angie: 原po跟媽媽都沒有合理化外遇吧？而是家暴有立即危險 02/22 12:34
48F：→ spf27angie: 家暴當然要趕快處理，外遇不至於產生立即危險吧？ 02/22 12:35
49F：→ spf27angie: 爸爸都說出想殺死媽媽了…就算是外遇也罪不至死 02/22 12:37
50F：→ spf27angie: 這只是處理危險的優先順序，並不是合理化外遇 02/22 12:38
51F：推 lail: ...那怎麼不在一開始有家暴時，被家暴方就努力想辦法處理？ 02/22 12:44
52F：→ lail: 一定要到有外遇才能處理？ 02/22 12:44
53F：→ norikko: 家暴有立即危險，然後當下沒處理，…好喔。 02/22 12:46
54F：→ yuhung: 其實懂得處理家暴問題的人，也不會搞到去外遇了 02/22 12:46
55F：→ norikko: 如果是我被外遇我也一定崩潰啦 02/22 12:47
56F：推 FANNYFISH: 應該這樣說，以被家暴後的受害者搞外遇，去搏取他人同 02/22 12:47
57F：→ FANNYFISH: 情心，同理外遇合理化，此行為不可取，ps:家暴者是混蛋 02/22 12:47
58F：→ FANNYFISH: ，100%有錯，但不是他該戴綠帽的理由 02/22 12:47
59F：→ yuhung: 這就像昨天那篇前夫文一樣，大家都覺得不可思議，但天下之 02/22 12:47
60F：→ yuhung: 大，就真的會有各種人，處理事情不用一般的常理去做 02/22 12:48
61F：→ tsutaS: 不覺得前夫文如果再復合 20年後 就換小孩上來發這種外遇文 02/22 13:17
62F：→ tsutaS: 了嗎 02/22 13:17
63F：推 kate101: 推，這是父母的功課，母親也不無辜，她是有選擇的，好好 02/22 13:21
64F：→ kate101: 疼惜妳自己和妹妹，妳們才是最無辜的 02/22 13:21
65F：推 norikko: ！！真的耶推秋花大 02/22 13:34
66F：推 YAK: 外遇才不是單純夫妻間的問題 當你跨過道德的界線 其實早就背 02/22 13:39
67F：→ YAK: 叛所有小家庭的成員 02/22 13:39
68F：推 ElleYang: 家暴和外遇都是不對的，但我覺得有前因後果的關係。 02/22 13:43
69F：推 laugh8562: 推 原文底下原PO一直試著幫媽媽說話 說沒這麼嚴重 02/22 13:59
70F：→ laugh8562: 看了就很扯 事實上他母親根本沒多無辜 02/22 14:00
71F：→ laugh8562: 那位同家族內的第三者更是最最爛的人 02/22 14:00
72F：推 itieQ: 推 02/22 14:01
73F：→ elfeana: 不過家庭氣氛差，真的會影響心情，唉 02/22 14:09
74F：→ elfeana: 學校又有壓力，家裡又一團亂 02/22 14:09
75F：→ fasio188: 你三天兩頭挨揍時還可以持平看待加害人的行為？厲害， 02/22 14:12
76F：→ fasio188: 我以前被揍時真的不行 02/22 14:12
77F：→ fasio188: 家暴的受害人又不是只有母親還有小孩啊！就算拳頭都落在 02/22 14:16
78F：→ fasio188: 母親身上，你以為小孩聽到砸傢俱跟母親的慘叫不會有感 02/22 14:16
79F：→ fasio188: 覺嗎？ 02/22 14:16
80F：→ fasio188: 母親外遇小孩還不會死，父親家暴小孩是會死的啊！ 02/22 14:19
81F：推 spf27angie: 推樓上，家暴真的是惡中之惡，完全無法接受！ 02/22 14:19
82F：推 boggylin: 家暴不能合理化外遇！ 02/22 14:25
83F：推 Agneta: 現在是要比什麼 為人父母的成年人失格破事牽連小孩 都很 02/22 14:26
84F：→ Agneta: 差！ 02/22 14:26
85F：→ Agneta: 可憐的小孩不能切割父母 想不管也一直被提醒 02/22 14:27
86F：推 norikko: S大也沒有說家暴是正常行為啊… 02/22 14:28
87F：推 wowowe: 回應暴力如果有那麼容易 這世上就會少很多悲劇 02/22 14:32
88F：推 FANNYFISH: 沒人認為家暴是ok，只是不能拿被家暴當成外遇理由 02/22 14:33
89F：推 potter1529: 同意 02/22 15:04
90F：推 kingnamefu: 推這篇也推你的抹布說！我認同持平對待雙方是最好的， 02/22 15:16
91F：→ kingnamefu: 不過對原原po來難應該很難！我自己也是多年後才開始逐 02/22 15:16
92F：→ kingnamefu: 漸認知到應該要持平對待雙方，現在也還在努力中XD 希 02/22 15:16
93F：→ kingnamefu: 望原原po要堅強～ 02/22 15:16
94F：推 hikari22: 好文 02/22 15:19
95F：推 yuhung: 認同兩方都不對，但沒經歷過的人比較能完全抽離情境平等 02/22 15:22
96F：→ yuhung: 看待，處在那個環境中的人(特別是孩子)要他們持平看其實是 02/22 15:23
97F：→ yuhung: 很不容易的事情 02/22 15:23
98F：→ yuhung: 如果能夠輕易理性看待，抽離自己並讓父母自己處理就好，原 02/22 15:26
99F：→ yuhung: 原PO也不至於苦惱到上網PO文了 02/22 15:27
不是，就算困難還是要做啊，至少朝那方向努力吧
人生難免會遇到那種必須要知難而上的時刻
對她來說，或許現在就是那個時刻
100F：推 norikko: 但原文下面說原原po該為有人能照顧媽媽感到高興的言論也 02/22 15:30
101F：→ norikko: 真是無法苟同… 02/22 15:30
102F：推 brian1219: 中肯 02/22 15:31
103F：→ yuhung: 也不需要苟同什麼吧？因為每個人的認知、道德觀和經歷不同 02/22 15:32
104F：→ yuhung: 自然會有各式各樣的反應。假如今天內文變成媽媽長期外遇， 02/22 15:33
105F：→ yuhung: 導致爸爸酗酒開始動粗，推文走向也一定會不同 02/22 15:33
不，你會看到焦點還是放在再怎樣都不能打人身上
依舊會有人跳出來說不管怎樣先處理家暴，因為這個會死人
106F：→ yuhung: 我個人比較不樂見的，是今天是一個還在讀書的年輕人(孩子) 02/22 15:33
107F：→ yuhung: 上來求助，他感到母親背叛自己、又因為父親的行為而認為母 02/22 15:34
108F：→ yuhung: 親這樣好像沒關係，其實他對家庭的認知已經失調了，他需要 02/22 15:34
109F：→ yuhung: 幫助。而不是讓網友用激烈的話批評他的父母任何一方多噁心 02/22 15:35
110F：→ yuhung: 接著批評他如果選邊站(或說對父母有偏好)就是錯誤的行為 02/22 15:35
111F：→ yuhung: 如果他有能力阻止他父母任何一方的失控問題，今天也不會有 02/22 15:36
112F：→ yuhung: 這麼多的苦惱和無能為力感了 02/22 15:36
別說噁心啦，我覺得滑坡滑到會打死人就有點扯了
不是說沒人會被家暴打死，只是這畢竟是少數
她媽是能經濟獨立還有膽外遇的成年人欸，又不是美心或心愛
真會被打死早就逃了哪還等現在
所以我就說啦，其實她根本是來問身體健康的
因為她幾乎沒能力改變任何事情
唯一能做的就是乖乖回去用功念書還有多陪妹妹聊聊天
其他的等畢了業有經濟能力再說
113F：推 sealee: 贊成yu大 02/22 15:45
114F：→ norikko: 我完全同意y大的意思，所以我覺得S也只是建議原原po可以 02/22 16:00
115F：→ norikko: 怎麼想，倒是有推文好像非得把有家暴紀錄的人打死不可 02/22 16:00
116F：推 FANNYFISH: 推yu大，父母的錯誤讓小孩苦惱難過，另人超心疼小孩 02/22 16:02
※ 編輯: SeedDgas (1.169.26.196), 02/22/2019 16:31:48
117F：推 kirbycopy: 原原PO的資訊時間軸就是他爸家暴->他媽外遇 就像兩個人 02/22 16:44
118F：→ kirbycopy: 打架 大家也會比較批評先動手的人而已 02/22 16:45
119F：推 skytowerlll: 原原PO的時間軸應該是 父親家暴 > 父親家暴改善,父 02/22 17:13
120F：→ skytowerlll: 母關係變好 > 母親外遇 02/22 17:14
121F：→ skytowerlll: 真要從時間軸看, 反而家暴問題淡化, 母親外遇GG 02/22 17:14
122F：→ skytowerlll: 從結果看, 家暴這麼久了, 也沒讓兩人離婚. 02/22 17:15
123F：→ skytowerlll: 外遇爆發, 兩人現在在談離婚了. 02/22 17:16
124F：→ skytowerlll: 實際看家暴的程度, 有些人講很恐怖甚至會死人, 02/22 17:17
125F：推 wxoox: 把時間軸反過來看，如果媽媽先外遇爸爸才家暴..就很清楚 02/22 17:17
126F：→ skytowerlll: 但事實是, 活得好好地還能搞外遇, 外遇被抓包也沒發 02/22 17:17
127F：→ skytowerlll: 生想像中的恐怖情人殺人情節 02/22 17:17
128F：→ skytowerlll: 所以, 真要說對這段婚姻的殺傷程度, 難說是家暴影響 02/22 17:18
129F：→ skytowerlll: 大還是外遇影響大. 02/22 17:18
130F：推 wxoox: 推這篇 02/22 17:19
131F：推 LoveSports: 02/22 17:48
132F：推 meoowoo: 家暴是一件事，外遇是另一件事，家暴是全家人都被牽扯所 02/22 17:54
133F：→ meoowoo: 以有權處理，外遇是夫妻之間的事情而已與他人無關。你不 02/22 17:54
134F：→ meoowoo: 要把自己提高到他們夫妻的同等地位，因為你就不是那個位 02/22 17:54
135F：→ meoowoo: 置的。至於那些親戚一直要你出面和爸爸拉你進去，講白點 02/22 17:54
136F：→ meoowoo: ，只是他們那個位階的人們懦弱無能，想用你去幫他們解決 02/22 17:54
137F：→ meoowoo: 問題他們坐收漁利而已。重點是你和妹妹必須先顧好自己， 02/22 17:54
138F：→ meoowoo: 外遇讓他們自己處理，避免家暴繼續才是你能夠處理的。 02/22 17:54
139F：→ meoowoo: 既然母親已經離開，那麼只剩下事主和妹妹，覺得你能夠跟 02/22 17:57
140F：→ meoowoo: 妹妹攜手先，離遠一點比較好，畢竟學生而已也沒有能力， 02/22 17:57
141F：→ meoowoo: 先釐清自己的角色吧！不需要強迫自己選邊站，沒意義也不 02/22 17:57
142F：→ meoowoo: 必要。 02/22 17:57
143F：推 nah: 推這篇文和「上一代只教不能離婚 沒教不能外遇」 02/22 18:20
144F：推 sweam: 怎麼會有人認為外遇是夫妻兩個人的事情與他人無關？原原po 02/22 18:39
145F：→ sweam: 不就大受影響了嗎？ 02/22 18:39
146F：→ sweam: 我覺得原原po不用去替父母想要怎麼解決，你先把自己和妹妹 02/22 18:40
147F：→ sweam: 穩住吧！ 02/22 18:40
148F：推 dodobaho: 你484有被綠過，怎麼這麼中肯？ 02/22 20:05
149F：→ dodobaho: 根據你的經驗...幫QQ 02/22 20:06
150F：→ MKLAWxSY: 這篇落落長的文其實看最後一段就好了 02/22 22:18
151F：推 ligonsa: 推y大 02/22 23:01
152F：推 RoxanneC: 推 父母自有父母福 02/23 01:03
153F：推 RoxanneC: 推 meoo大 02/23 01:05
154F：推 uwmtsa: 用雙重標準看事情的人可多了 02/23 02:26
155F：推 uwmtsa: 抹布論講得真好，真的是要用的時候才拿來抹兩下 02/23 02:28
156F：推 uwmtsa: "小時候也有幾次肢體暴力的印象"，到這個板就會被放大成 02/23 02:30
157F：→ uwmtsa: "三天兩頭挨揍"，很神奇啊 02/23 02:31
158F：→ uwmtsa: 給這些人掌權的話，就是會有很多屈打成招的案件了 02/23 02:32
159F：推 gjo3au4wl6: 我真的聽過身邊某人說過「他就是愛偷吃我絕對不會停」 02/23 02:41
160F：→ gjo3au4wl6: 聽到時也真的嘆為觀止，還好對方認清心死離婚了 02/23 02:41
161F：推 yesno: 推 02/23 07:21
162F：→ hsuan0202: 謝謝大家的建議與關心 由於昨日父親用刀具弄傷了母親 02/24 11:50
163F：→ hsuan0202: 的頸部 已申請了保護令 我也透過學校的心輔中心請相關 02/24 11:50
164F：→ hsuan0202: 資源協助爸媽 最後祝福各位版友生心理都健康！ 02/24 11:50
165F：推 marra: @@ 02/24 12:17
166F：推 zxz56780: 我有經驗啦 別幫兩邊想太多 過好自己的人生比較重要 02/24 23:35