作者isaacc (小元宅爸)
看板marriage
標題Re: 「孝順」不應該列為擇偶條件之一？
時間Tue Apr 5 21:46:46 2011
※ 引述《foxclimber (攀緣植物)》之銘言：
: : → yukina23:「孝順」兩字現在不應該列為擇偶條件之一... 04/05 10:44
: : → yukina23:很多女生會說「我希望男生要孝順」，蠢的咧 04/05 10:44
: : → yukina23:孝是孝他家的家，才不會是你家的順... 04/05 10:45
: : 推 popo3636:Y大說的太有道理了!!! 04/05 11:09
: 原來現在孝順已經變成擇偶條件中扣分的選項了。真讓人訝異！
: 我不知道二位板友這樣的想法是怎麼形成的。二位對自己的媽媽
: 孝順嗎？如果孝順的話，妳們的老公是支持妳們的孝順，或是因
: 為妳們孝順而討厭妳們呢？
是阿，剛看到這段推文，真覺得哭笑不得
果然f兄先開砲了...
難道這兩位夫人喜歡先生對自己爸媽沒大沒小，招之即來呼之即去，視若草芥?
孝順，是很深奧的概念。
但是竟然會被列為是負面條件，真讓人嘆為觀止。
就我所記得的，
“弟子入則孝，出則弟，謹而信，汎愛眾而觀仁，行有餘力則學文。”
“夫孝，德之本也，教之所由生也。”
“孝子之事親也，居則致其敬，養則致其樂，病則致其憂，喪則致其哀，祭則致其嚴，五
者備然後能事親。”
孝有三：大孝尊親，其次不辱，其下能養。”
今之孝者，是謂能養。至於犬馬，皆能有養。不敬，何以別乎？
“立身行道，揚名於後世，以顯父母。”
“養，可能也；敬，為難。敬，可能也；安，為難。安，可能也；久，為難。久可能也；
卒，為難。父母既歿，慎行其身，不遺父母惡名，可謂能終也。”
“父母有過，下氣怡色柔聲以諫；諫若不入，起敬起孝，說則復諫。”
“能審其所從之謂孝。”
“父母愛之，喜而不忘；父母惡之，懼而無怨；父母有過，諫而不逆；……”
坦白說，聖人從來沒有說過當先生的只需要孝順自己父母
卻不需要孝順岳父岳母的。
至於推文裡面寫的，那不叫做孝順，那叫做自私。
上面隨便找的幾段話，也可以審視這些所謂的孝順
請分清楚這些吧，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.82.181.147
1F：推 reticent:推，應分清楚孝順跟自私。 04/05 21:49
2F：推 hc7:我想Y大都已經回文～就針對回文吧～推文字數有限～本就會產生 04/05 22:03
那其實推錯文簡單說明就好了。
寫那麼大一篇，其實我看不懂推演的邏輯。
推文明明就是不分青紅皂白一口氣打死所有孝順的人
還說喜歡孝順男人的女人蠢到家咧，最後還有人說她講的太有道理了
看了真的很感慨阿。唉。
※ 編輯: isaacc 來自: 218.82.181.147 (04/05 22:10)
3F：→ hc7:生誤解～看Y大回文～我並不認為他意思是要人"不孝順"～ 04/05 22:05
4F：→ hc7:倒是要求媳婦做保人的丈夫婆婆才該學學什麼是真"孝順"吧! 04/05 22:07
推文推錯了請說明。謝謝。
5F：推 hc7:"父母有過 諫而不逆" 婚姻中另一半做到的有多少?! 04/05 22:10
所以，原來那幾句推文就很有道理嗎?
※ 編輯: isaacc 來自: 218.82.181.147 (04/05 22:12)
6F：推 hc7:這討論串的起因不就是因為媳婦被要求當保人~左轉你就看到了 04/05 22:13
7F：推 hc7:就跟你說看回文了~還講推文~ 厚~有這麼氣到腦充血嗎? 04/05 22:16
8F：→ hc7:婚姻的確是嫁給一個"個體"~即使要照顧對方家庭~也必須以自己家 04/05 22:17
9F：→ hc7:家為重~孝順這概念人人不同~若對方堅持薪水全都要拿來做孝親費 04/05 22:19
10F：→ hc7:卻忘記自己有家要經營~ 這是"孝順"嗎?? 04/05 22:20
11F：→ hc7:我倒覺她她回的~孝順可以當作觀察人的選項之一 04/05 22:21
12F：→ hc7:而不是還一直要求女生如傳統家庭觀念一樣犧牲奉獻~憑什麼?! 04/05 22:23
奇怪了，妳這麼激動幹嘛? 妳寫的這些東西跟下面四段推文有關係嗎?
: : → yukina23:「孝順」兩字現在不應該列為擇偶條件之一... 04/05 10:
: : → yukina23:很多女生會說「我希望男生要孝順」，蠢的咧 04/05 10:
: : → yukina23:孝是孝他家的家，才不會是你家的順... 04/05 10:
: : 推 popo3636:Y大說的太有道理了!!! 04/05 11:
另外拜託妳先看懂我的文章再推文啦，好嗎? 謝謝。
推
cchien1226:推 I大 04/05 22:23
13F：推 hc7:我沒激動啊!好啦~你那麼堅持她那推文有錯~似乎得鞭他到死~ 04/05 22:31
妳先說我【
厚~有這麼氣到腦充血嗎?】
接著又憤怒的拿一個自私的個案質問我【
憑什麼?!】
說真的，我這篇文章也很簡單
就是在告訴各位大姊，請不要拿自私的男人來汙染孝順這兩個字眼。
更不要痛罵覺得孝順很重要的女人都是【蠢的咧】
謝謝。
※ 編輯: isaacc 來自: 218.82.181.147 (04/05 22:34)
14F：推 hc7:我以為"厚" 是一種無奈的語氣詞~ "憑什麼"是罵那個案啦! 04/05 22:37
15F：→ hc7:要這麼小心翼翼推文~嚇到我! 04/05 22:38
16F：→ hc7:孝順的女人是寶阿! 我只是覺得他回文也沒那樣罵罷了~ 04/05 22:39
...我看到驚嘆號會害怕耶...
※ 編輯: isaacc 來自: 218.82.181.147 (04/05 22:43)
17F：推 ragirl:看推文真的會讓人十分感嘆 我光看那幾句推文 也真覺得 04/05 23:05
18F：→ ragirl:受不了 但看到她的回文 大概可以知道她的想法 04/05 23:06
19F：→ KENONGroup:剛看一下Y大解釋，她應該是認為男生就算孝順也是順他家 04/05 23:15
20F：→ KENONGroup:為主，女方家的為後。 04/05 23:17
21F：→ KENONGroup:也不太認同"孝順"不在擇偶條件之ㄧ，如果今天男生連 04/05 23:18
22F：→ KENONGroup:親生父母都不孝(如:虐待、遺棄)嫁給這種人不覺得悲哀嗎 04/05 23:19
23F：→ KENONGroup:況且這種人連自己父母都不好還指望他對女方父母好嗎? 04/05 23:21
24F：推 ladyluck:我還是覺得這是定義問題。XD 04/05 23:38
25F：推 brillante:我也覺得是定義問題，一個孝順的人不一定是好配偶。 04/05 23:41
26F：→ brillante:以上這句話應該就是爭論點所在...... 04/05 23:42
27F：推 ladyluck:老實講那幾句推文我看了也很刺眼。但是仔細想想這講的應 04/05 23:42
28F：→ brillante:覺得孝順是重要的人，會覺得這句話不能倒過來論。 04/05 23:42
29F：→ ladyluck:該是不分是非黑白的愚孝吧。 04/05 23:42
30F：→ brillante:我覺得那些激動的板友談的不是愚笑而已，而是要求配偶要 04/05 23:43
31F：→ brillante:配合自己甚或取代自己去孝順。 04/05 23:43
32F：→ ladyluck:說真的關於孝順這個人格品質應不應該是選擇配偶的標準之 04/05 23:43
33F：→ brillante:但以我的觀點看來這不是真孝順。 04/05 23:44
34F：→ brillante:對呀對呀......唉好複雜，算了...... 04/05 23:44
35F：→ ladyluck:一，這可能還要跟配偶家庭環境等等狀況一起看待。 04/05 23:44
36F：→ ladyluck:閃媽，我覺得要配偶配合自己去孝順還算ok，但是兩個人對 04/05 23:45
37F：→ ladyluck:雙方家長都該一視同仁公平對待。 04/05 23:46
38F：推 foxclimber:我也有背喔，其為人也孝悌，而好犯上者鮮矣。 04/05 23:49
39F：→ foxclimber:不好犯上而好作亂也者 未之有也。君子務本，本立而道生 04/05 23:50
40F：推 foxclimber:孝悌也者，其為人之本歟？ 04/05 23:52
41F：推 trywill:我也覺得孝順很重要~看老爸對阿公阿嬤和外公外婆都一樣時 04/05 23:54
42F：推 brillante:有爭議的就是只要求配偶配合或取代自己，自己卻不願意等 04/05 23:54
43F：→ trywill:就覺得找個孝順的男人不錯~只是要預防遇到愚孝的= =" 04/05 23:54
44F：→ brillante:同對待對方的狀態才是爭議點。其實不止男人，女人也有這 04/05 23:54
45F：→ brillante:種狀況。 04/05 23:55
46F：→ brillante:孝順本來就很重要啊，但要孝順又有擔當，才是真孝。 04/05 23:55
47F：→ brillante:否則只要哪一方沒有顧及，那就是能力不足或避重就輕。 04/05 23:56
48F：→ brillante:這種人是不應該談婚姻的。 04/05 23:56
49F：推 RosePippin:結論就是大家都認為孝順很重要 那有什麼好吵的... 04/06 00:00
50F：推 brillante:我也覺得沒啥好吵的，就是定義問題而已。 04/06 00:05
51F：推 foxclimber:如果事情有這麼簡單，根本就不會吵起來。 04/06 00:05
52F：→ brillante:孝順很好啊，但要看是不是真孝順。 04/06 00:05
53F：→ foxclimber:我相信，到現在，yu大還是覺得「孝順」不該是擇偶條件 04/06 00:05
54F：→ foxclimber:如果你跟她說「孝順很重要」，她可能不同意。 04/06 00:06
55F：推 brillante:我覺得她的重點在第三句...... 04/06 00:07
56F：→ meiyaya:她覺得不是就不是 有什麼關係嗎 04/06 00:07
57F：推 foxclimber:我覺得是就是，meiyaya又為什麼在意呢？ 04/06 00:09
58F：→ meiyaya:我沒意見 我只是覺得為什麼一直要唸他不同意這件事 04/06 00:09
59F：→ meiyaya:你覺得是你已經表現的很明顯了 04/06 00:10
60F：→ foxclimber:那妳又為什麼要一直念我「念她」這件事呢？ 04/06 00:10
61F：→ meiyaya:我只是想知道為什麼一直提 不是要唸你 04/06 00:11
62F：→ foxclimber:好，我回答妳，希望妳不要覺得我只是一直在繞圈圈 04/06 00:11
63F：→ foxclimber:如果大家都同意「孝順很重要」，那就沒什麼好吵的。 04/06 00:12
64F：→ foxclimber:在這裡的「孝順」不包括「愚孝」或「孝道外包」。 04/06 00:12
65F：→ foxclimber:我想這個大家都沒有意見。非愚孝或孝道外包的孝順很好 04/06 00:13
66F：→ foxclimber:不過，yu說，孝順和愚孝只有一線之隔，所以孝順不該是 04/06 00:13
67F：→ foxclimber:擇偶條件（我不確定有沒有誤解），我不能認同這種說法 04/06 00:13
68F：→ foxclimber:孝順和愚孝的區別是很明顯的，絕不是一線之隔。 04/06 00:14
69F：→ meiyaya:所以還是定義不同的問題沒錯........ 04/06 00:14
70F：推 foxclimber:Rose大說「大家都認為孝順很重要」的大家就不包含yu大 04/06 00:17
71F：→ foxclimber:我只是想說這一句話而已。 04/06 00:18
72F：→ meiyaya:天阿XD 好啦我懂了 原來只是這樣而已 04/06 00:18
73F：推 RosePippin:有些人不是用道德來擇偶，這也不少見...就各表意見吧XD 04/06 00:18
74F：→ foxclimber:有人認為孝順不重要，我不贊同這句話。 04/06 00:18
75F：推 leprosy:(聳肩)我不是早就說這是定義問題嗎? 04/06 00:19
76F：→ meiyaya:一堆人都說是定義問題 可是爬狐狸大只想說他不同意yu大 04/06 00:20
77F：→ yukina23:嗯，fox大誤解了，可是我懶得花時間再去說明了~XDDD 04/06 00:22
78F：→ yukina23:孝順不是我的擇偶條件 =\= 孝順不重要，你從哪畫的等號? 04/06 00:22
79F：→ yukina23:我沒有說孝順不重要啊，你去哪裡補來這句話? 04/06 00:23
說真的，我本來是不想回了。
不過本尊跳出來了，我得正面再問妳一次:
推文推錯了，簡單承認一下很難嗎?
妳明明就痛批覺得孝順很重要的女人都是【
*[m蠢的咧】
這樣的文字，你可以解釋成妳覺得孝順很重要嗎? 太難了吧?
也許是心直口快，也許是推文一下推太爽
可是這種字眼就是血淋淋也可怕
我真的是看不下去啦
因為，我覺得孝順是身為人最美的德性之一。
說喜歡孝順的對象的女人很蠢，我實在是不知道蠢在哪裡。唉。
80F：推 foxclimber:妳在呀？我也想問i大的那句話，妳不覺得推文寫錯了嗎？ 04/06 00:23
81F：→ yukina23:不是一堆人都說了「定義不同」，你的孝順不等同我的孝順 04/06 00:23
82F：推 leprosy:有時候口快真會出事的 04/06 00:23
83F：→ foxclimber:一般人從妳的推文裡得到的印象，和妳的後文不同。 04/06 00:24
84F：→ yukina23:然後你一直要說我說「孝順不重要」，我沒講啊 04/06 00:24
OK，妳只是說人家蠢，對吧。唉。
85F：→ leprosy:he says she says...本題無解 04/06 00:25
86F：→ foxclimber:如果妳說:孝順重要 但很多人愚孝 所以不該是擇偶條件 04/06 00:26
87F：→ yukina23:而且一直爭這個幹嘛...有什麼意義嗎? 我要去睡了... 04/06 00:26
88F：→ foxclimber:那我才懶得寫那麼多文章反駁妳咧。 04/06 00:26
89F：→ yukina23:你推的文就可以寫文章了好咩... 04/06 00:27
90F：推 im3m:沒有搞笑的事情寫了~不然就再發一篇輕鬆一點的... 04/06 00:27
91F：→ meiyaya:這整件事真是妙不可言 04/06 00:27
92F：→ foxclimber:其實，我現在還是反對妳的態度。我當然不可能改變妳 04/06 00:27
93F：→ foxclimber:不過再看到類似的發文，我還是會忍不住出來反駁的。 04/06 00:28
94F：→ foxclimber:妳要不要和我爭辯是妳的自由。 04/06 00:28
95F：推 leprosy:我覺得這個討論本身就是妙不可言 04/06 00:33
96F：→ leprosy:還動到了小元爸跟閃媽回文呢 04/06 00:34
我只是一個覺得孝道是是社會維繫基礎的一個小小咖罷了...
97F：推 foxclimber:另外，我並沒有說過「yu大說孝順不重要」。 04/06 00:34
98F：→ foxclimber:但yu大從來沒說過「孝順是重要的」，這二點還是不同。 04/06 00:35
99F：→ foxclimber:我本來不想這麼無聊，但yu大一直在講這種小差異。 04/06 00:35
其實，公開承認自己有錯，其實很難啦。
大家各自表述，也許就只能這樣了吧...唉。
100F：→ Dvallina:就是自己引以為傲的東西，被別人說不是重點，當然要生氣 04/06 03:53
101F：推 ladyluck:就是在一個美女面前說皮相不重要.... 04/06 04:26
※ 編輯: isaacc 來自: 222.65.209.177 (04/06 05:50)
102F：→ seay:看起來就是不能接受不同的意見。 04/06 06:30
103F：推 Depreciable:看了hc7的推文我笑了 XDDDDDDD 04/06 08:12
104F：推 renew0719:大家心知肚明彼此想說什麼就好 一直跳針也沒多有道理 04/06 08:18
105F：推 gogoms:我覺的小元爸沒有氣到腦充血呀,只是很感慨而已 04/06 08:42
106F：→ gogoms:老實說,我看到那幾句推文時,與其說生氣不如說嚇一跳,感慨 04/06 08:42
107F：→ gogoms:這樣的心情比較多....我是女生,我希望兒子以後孝順我,這樣 04/06 08:44
108F：→ gogoms:不好嗎?很多人都很帥氣地說,以後當婆婆什麽都不干涉,各自過 04/06 08:44
109F：→ gogoms:自己的日子,但能真正做到的有幾個?人老了,會生病,身體會不 04/06 08:45
110F：→ gogoms:好,筋骨不好,沒辦法做很多事,容易感到寂寞...這時需要孩子 04/06 08:46
111F：→ gogoms:的關心與體貼,偶爾載我去看病,這樣我的兒子就不好嗎? 04/06 08:46
112F：→ gogoms:而且呀,老實說,有一些人為了一些小事情就跟親戚槓上的 04/06 08:47
113F：→ gogoms:我覺得是否老年時會變成容易跟媳婦槓上的人呢?因為佔有慾強 04/06 08:48
114F：→ gogoms:覺得老公就是自己的,要孝順自己的父母,那這樣的人老時, 04/06 08:49
115F：→ gogoms:是否會認為"兒子是自己的,媳婦是兒子的,大家都要孝順我!" 04/06 08:49
116F：→ gogoms:仔細去想想這樣的邏輯吧... 04/06 08:50
117F：推 ziper:我只記得選老公時我娘說....... 04/06 09:02
118F：→ ziper:除了孝順之外，要把老婆跟父母放在同一個位置 04/06 09:03
119F：→ ziper:每個人對孝順的定義不同，但要一同孝順彼此的父母～互相配合 04/06 09:04
120F：推 Tzetze:這爭論很傻眼 有沒有人要論忠孝仁愛信義和平禮義廉恥哪些 04/06 09:34
121F：→ Tzetze:應該或不應該是擇偶條件 擇偶不就自取所需 04/06 09:36
122F：推 ladyluck:我覺得推文中的「不應該」說的不對，這沒什麼應不應該， 04/06 09:47
123F：→ ladyluck:這是每個人有自己的擇偶條件啊！從另一方面來看，指責別 04/06 09:48
124F：→ ladyluck:人不把孝順當擇偶條件也是以己度人 04/06 09:49
125F：推 ragirl:推gogoms 昨天才看到又一對老夫妻上吊自殺.. 04/06 10:40
126F：→ ragirl:其實也沒多老 六十幾歲..真叫人感嘆萬分 04/06 10:41
127F：推 iamamiba:不得不再推ladyluck 邏輯都劃在重點 04/06 12:36
128F：→ iamamiba:還有 看一群已婚的人爭誰的配偶條件觀念正確還滿有趣的 04/06 12:37
129F：推 uwmtsa:推一個 04/06 12:50
130F：推 melodypiano:很像一群已經入社會的人 在戰學校 XD 04/06 12:51
131F：→ melodypiano:戰了又如何 中學大學已經唸完了 04/06 12:52
132F：推 Tzetze:應該不應該我是直接引用標題 傻眼處在爭論別人的擇偶條件 04/06 13:18
133F：→ ladyluck:不過用原推文裡用「不應該」這樣的字眼，就有著泛指涉社 04/06 14:06
134F：→ ladyluck:會其他人等的意味，她應該用「個人覺得」比較不會有爭議 04/06 14:07
135F：→ ladyluck:說拿孝順當擇偶條件「不應該」也在爭論其他人擇偶條件啊 04/06 14:08
136F：推 Tzetze:爭論孝順應該或不應該列入別人的擇偶條件 就是傻眼的點啊 04/06 14:23
137F：→ ladyluck:原本推文如果說的是孝順不是自己的擇偶條件就沒太大問題 04/06 14:25
138F：→ mitomo:yukina23大的推文有這麼嚴重嗎？總覺得就像「大陸貨黑心多 04/06 14:34
139F：→ mitomo:那就乾脆一律不要用大陸貨」這樣而已嘛～ 04/06 14:35
140F：→ mitomo:但是很多女生的確分不清孝順男生是不是屬於愚孝類型， 04/06 14:37
141F：→ mitomo:有些女生也常幻想孝順男生以後會變成孝婿...= = 04/06 14:38
142F：推 ragirl:我覺得會讓人覺得不高興的地方在於 她說認為男生要孝順的人 04/06 15:24
143F：→ ragirl:是"蠢得咧" 04/06 15:24
144F：推 hina30209:推I大 yu板友罵到人了就不能乾脆的認錯嗎 迂迴的繞圈 04/07 12:47
145F：→ hina30209:一直扯定義不同 給人硬凹之感 04/07 12:47
146F：→ GaL:扣帽子罷了 04/07 13:13