作者foxclimber (攀緣植物)
看板marriage
標題Re: [心情] 願不願意當保人 就看是不是一家人？
時間Tue Apr 5 01:13:18 2011
※ 引述《GIRLCI (GIRLCI)》之銘言：
: 原因是因為小弟（他們家是三兄弟）最近搬家 租了房子要做生意 剛好在大哥家附近
: 可是新房東比較歸毛 要求租房子要有保人
: 保證什麼我也不知道 問老公 老公只說有些情況下會要求有保人沒錯
: 問題來了 於是婆婆跟大嫂商量 叫大嫂當保人
: 大嫂說他要再問問親友關於當保人的事
: 結果大家都說不能隨便當保人 於是大嫂拒絕了婆婆
等一下，怎麼大家聽到「保人」這二個字，就一面倒地勸阻呢？
雖然也有人稍微提到租房子的保人問題不大，不過我還是來補充
點意見好了。
其實租房子發生糾紛的情況比較單純，主要就是欠房租或租約到
期不肯搬走。現在的房東都很謹慎，很多都會要求就這二個逕受
強制執行然後再去公證。再加上法律規定可以收二個月的押金（
但實務上很多人收三個月甚至更多），所以風險幾乎都是可以預
期的。
剩下的可能問題，大概就是故意或過失損害租賃標的，例如未經
房東同意裝修而破壞房屋結構，或是不小心失火造成標的物損害
等。如果沒有發生這種狀況，保證人的責任大概就在二個月的租
金左右（因為欠租二個月就可以終止租約），頂多加上搬遷承租
人物品的費用而已。
如果大嫂有考慮要當保人的話，可以在租約中註明二點：
1.保證人僅就承租人未按時給付租金或租約屆期未搬遷負保證
責任。
2.若承租人有遲付租金情事，出租人應於十日內通知保證人，
否則保證人無須負責。
因為房東最在意的是租金和搬遷，所以有可能同意這二個條件。
只要房東同意這些條件，保人的風險就不高，就算放棄先訴抗辯
權也沒關係（因為先訴抗辯權聽起來很酷，房東可能會在意）。
以上單純是法律意見，至於為什麼大哥不保要找大嫂保，我也覺
得很奇怪。
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◆ From: 118.232.5.172
1F：推 meiyaya:這樣說起來 連這種輕微的保人自己家人都不願當不是更怪 04/05 01:19
2F：→ meiyaya:而且她老公還說"就租房子阿為什麼不肯" 應該要對大哥說 04/05 01:20
3F：推 lotustu:我覺得一般租房當保人比較單純，但是這個CASE是租房做生意 04/05 02:01
4F：→ lotustu:當保人的風險 比純租來自住的風險高多了.. 04/05 02:02
5F：→ foxclimber:租房子作生意，除了租金較貴外，其他部分也是一樣。 04/05 02:03
6F：→ lotustu:我的意思是說 若小弟生意做不起來 欠房租的機率會比較高吧 04/05 02:33
7F：→ lotustu:自住的話 會比較穩定吧~ 04/05 02:34
8F：→ foxclimber:反正都是二個月，金額可以預估。 04/05 03:01
9F：推 sharpshoot:麻煩能省就省 04/05 03:57
10F：→ leprosy:總之媳婦沒有義務幫婆家作保啊~~ 04/05 08:54
11F：噓 andyher:廢話一堆 你來當保人怎麼樣? 04/05 08:55
12F：推 seay:XD 情節輕微，大俠，不如你伸出正義之手吧。 04/05 08:59
樓上二位，我已經伸出正義之手了，我幫他改合約耶。
板上只是一面倒地說「不要」，這種事情她自己就會了，你們又伸出了什麼正義之手？
13F：→ piyopele:這種當保人的邀請不能夠見機行事 而應該一律拒絕 04/05 09:06
14F：→ piyopele:這次答應了 下次一樣繼續找大嫂當保人 04/05 09:08
這次可以拒絕，下次一樣可以拒絕。
要不要拒絕，決定權在大嫂自己。你們從哪隻眼睛看見我勸大嫂當保人？
我只是說，當承租人的保證人，風險比較低，也可以預期。
如果要當的話，記得加上二個條款。
遇到壞人，大家都會提醒被害人說「不要」，如果說不要就天下太平，要警察幹嘛？
15F：→ mayko:應該是怕租屋做生意,欠房租就算了,欠貨款甚麼的,會有討債者 04/05 09:50
16F：→ mayko:來鬧事,就算退租了也不好再租出去,所以才要保人吧. 04/05 09:50
如果發生這種事情保證人是絕對沒辦法負責的，房東不可能透過任何形式的契約，
去解決承租人和供應商之間的貨款糾紛。
17F：推 waisalder:大俠 說的這麼行俠丈義 下次我租房子 可以請你當保人嗎 04/05 09:57
有需要的話，寫信來問我喔！
18F：→ jill987:你那段「剩下的問題」，就是保人如何變呆人的原因了 04/05 10:23
19F：→ jill987:幹嘛添加自己人生的風險？姻親又不是血親！ 04/05 10:27
如果在合約中附加那二個條款，就不會發生「剩下的問題」了。
不過板友們多半沒有法律的相關知識，難免會有疑慮。
20F：推 afria:有冷靜有推啦 XD 可是問題就是最後那兩行咩 :P 04/05 10:59
21F：推 seay:需要什麼正義之手(．＿．?) 04/05 12:35
22F：→ foxclimber:這我就不知道了，說這句話的人是你耶！原PO根本沒說。 04/05 12:50
23F：→ icefeeling:你想太少了，租屋糾紛不是只有房租而已，屋內損毀、 04/05 13:20
24F：→ icefeeling:水電信帳單拒繳、個人債務帳單催繳，都會造成出租者 04/05 13:21
25F：→ icefeeling:很大的困擾，尤其是債務，你要是看過債主潑漆催繳， 04/05 13:21
26F：→ icefeeling:屋主傻眼的表情，你就不會說"很單純的法律事件... 04/05 13:22
所以我才說板上多數是法律的外行人。
屋內財物損害我在文中已經說過了，水電費在欠租扣押金就應該處理了。電話通常
是房客自己裝的，所以電信費不用理會。
最嚴重的事情，就是你說的「債主潑漆催繳」問題，但你可能不知道，這種事情是
絕對不可能叫保證人處理的，保證人只保證主債務人（承租人）與債權人（房東）
之間的契約權利。至於承租人欠其他債主的錢，甚至因而導致債主跑到該房屋去潑
漆甚至縱火，保證人只要說一句「關我屁事！」就行了。
你要講生活中的經驗OK，但租賃契約的保證人確實是單純的法律關係。
27F：→ meiyaya:拒絕就拒絕了 講這一堆是來加強老公說的"又沒什麼"嗎 04/05 13:39
請看清楚我的文章好嗎？
28F：推 minna:單純釐清概念也錯了嗎？ 04/05 13:47
謝謝！
我本來是希望給大家一點生活法律常識的，不過板上自以為是的專家太多了。
※ 編輯: foxclimber 來自: 118.232.5.216 (04/05 14:01)
29F：推 HCarol:重點只有後兩行 鞭的就是那兩行 前面根本不重要 04/05 14:02
30F：→ HCarol:就是奇怪不找大哥找大嫂 莫名其妙很好笑 美其名一家人 04/05 14:03
31F：→ meiyaya:這篇講的就是法律常識 但是就是會有這種感覺咩 04/05 14:46
32F：推 dancerumba:學到囉！謝謝 04/05 14:56
33F：→ ladyluck:fox大說的是法律常識啦！大家請息怒 04/05 14:58
34F：推 seay:姻親關係可以用法律來釐清？大俠，結婚後再來說吧。 04/05 15:43
35F：→ foxclimber:你在叫本大俠嗎？我好久沒結婚了，妳要介紹對象給我嗎? 04/05 16:04
36F：→ foxclimber:記得跟女方說，我是一個孝順的人喔！ 04/05 16:04
37F：→ foxclimber:對了，順便跟她說我有老婆和二個小孩。 04/05 16:05
38F：推 seay:根據樓下的說法，孝順的男人沒有市場耶＠＠； 04/05 16:13
39F：→ foxclimber:好像真的是這樣耶，我沒市場了，還好我已經結婚了。 04/05 16:30
40F：推 yutsenlin:我想您與尊夫人一定過得很幸福 04/05 16:31
41F：→ yutsenlin:所以才會對自己的想法這麼有自信 04/05 16:32
42F：→ yutsenlin:不過其實我覺得每個人都有他的道理，能夠彼此尊重是最好 04/05 16:32
43F：→ yutsenlin:的了 04/05 16:32
彼此彼此，妳的自信也很了不起呀。妳也一定很幸福。
44F：→ rais:你懂法律 所以會來找你的親人心裡自然有譜 04/05 16:37
45F：→ rais:你沒想到的是 有些人蓄意找不懂的人作保 就是相中他的不懂 04/05 16:39
所以我才要教她法律呀，知道得越多就越能好好做決定。
我可沒有叫她當保證人。摸著妳的良心再看一遍，我有叫她或大嫂當保人嗎？
46F：→ rais:大嫂拿出你教她的條文 婆婆會拍拍手欣賞她這麼有概念 04/05 16:40
47F：→ rais:還是會惱羞成怒 就很難說了 法律有具文 人情一言難盡阿 04/05 16:41
我教他的條文是要給房東看的！
這種事情，婆婆根本不懂，只是因為房東要保人，婆婆就想拗媳婦。
如果，我只是說「如果」，媳婦想要當保證人的話，就可以拿這些條
文來跟房東談。根本不必和婆婆談判。
底下也有一篇文章用談判手段來分析婆家的話，我是覺得，重點在於
學好保護自己的方法。
說「不」是一種方法，說「好，但是…」是另一種方法。
48F：推 iampipi:謝謝教導！我倒覺得看完本文又學了點東西：） 04/05 17:01
49F：推 MoominX:明明就寫得很好~觀念也正確,噓什麼阿鄉民... 04/05 17:11
50F：推 anuse:看婚姻板長知識，謝謝f大 :) 04/05 21:52
51F：推 HsuanYu20:我也覺得有學到東西，也謝謝f大~ 04/05 23:59
52F：推 wwinnie:這就是我在前一篇提到 租屋保人的風險是可預見及控制的意 04/06 00:06
53F：→ wwinnie:思;感謝f大補充 其實有時候身不由己要當保人時;倒還不如多 04/06 00:08
54F：→ wwinnie:了解解決之道 04/06 00:28
55F：推 sallycatt:推..學到一個知識了.. 04/06 00:46
56F：推 irina:這篇的兩項附約條款 剛好我這週有類似情況 有實用喔! 04/06 00:53
57F：推 PILIPIGG:推一下，建議頗實用。 04/06 01:09
58F：推 kiachang:感謝分享，長知識。另外想問一下那保證人可限定賠償最高 04/06 10:16
59F：→ kiachang:金額嗎? 這樣合法嗎? 謝謝 04/06 10:16
依契約自由原則，只要不是法律禁止的事項，合約上面都可以寫。
保證人想要設定保證責任的上限，當然合法。想把它寫到合約上，
只要對方同意就行了。
60F：推 stkate:感謝！又學到一招了！！ 04/06 13:40
61F：推 pscnet:哈哈..你這樣寫房東願意嗎?@@..我笑了 04/06 14:58
我不知道房東會不會同意。但我也不知道這有什麼好笑。
62F：推 kitten631:推這篇 鄉民真是什麼都能酸 04/06 18:05
63F：推 catmiaow:看婚姻版長知識，很好啊! 04/07 13:49
64F：推 ants1224:中肯，推！ 『說「好，但是…」是另一種方法』+1 04/07 15:04
※ 編輯: foxclimber 來自: 118.232.72.61 (04/07 22:27)
65F：推 chening:我也覺得寫得很好，學到另一種知識呢，感謝! 04/07 22:25
66F：推 lovewasblind: 感謝!長知識! 11/15 10:13