作者hearttrip (旅程)
看板marriage
標題Re: [苦惱] 小姑的小孩
時間Tue Mar 29 00:29:48 2011
不知道怎樣可以回推文的內容？
我雖然不是人本派來的......但這個版是反人本的嗎？？ =.=
文中的小孩才三歲.....跟一般頑劣到難以教誨、甚至可能惡性重大的孩子...
我想應該是還有相當的距離。
三歲是仍舊有很大可塑空間的孩子。
大家都忽略了我文中的一個重點。
當溫和地告知，說明不可這樣做的理由，抑或數次制止皆無效後，
重點是，你就帶著你的孩子 "離開現場"。（或者是，遠離那個孩子，不再與他互動）
（以原po的例子為例的話，就是對方在罵"舅媽XX，舅媽XX"時，
可以告訴他，"你這樣罵人/說這種話是很不禮貌、很不好聽的" 點點點
當對方在你制止他後卻更變本加厲時，你可以簡單地就轉身離開。
表明，你們的互動結束了。當這個孩子持續出現這個行為時，不再理會這個孩子。
冷處理。）
要不要管教別人的孩子，與要干涉到什麼程度，
每個人有不同的想法與做法，
似乎沒有一定的對或錯，或哪種一定比較好。
但是，你告訴這個孩子，"什麼話或什麼事不能做"時，
有時候不見得是在替他的父母教他，
而是在告訴他，
你家的規矩是什麼，你個人的喜好、能接受的限度在哪裡。
他不能夠這樣對待你、這樣欺負你、這樣沒禮貌對你
（不管他是不是一直以來都是這樣對待他自己的父母，或者這樣對待別人），
但就是不能這樣對你。
你不會待在那裡任憑他欺侮或沒禮貌。
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以暴制暴的一個壞處，
很明顯地就是，你在示範"暴力"。
你告訴孩子，不可以打人喔，不可以使用暴力喔，
孩子做錯事時，你一個巴掌就給他巴下去...
孩子用暴力時，你用更大的暴力來處罰壓制他...
我並不覺得那是一種好的方式。
而當你對孩子的作弄"暴跳如雷"、"氣急敗壞"時，
某種程度你在"增強"孩子這樣的行為。
哇塞，你超有反應的。
有些孩子，就會變本加厲，在這個能夠成功激起你的反應的行為上，樂此不疲。
最能 counter-conditioning（反制約）的方式，
其實就是"沒反應"。淡淡轉身離開。視而不見。
很多孩子就會自討沒趣了。摸摸鼻子去找更有樂趣的事了。
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當處在同一個屋簷下，
還有婆媳、妯娌等各種關係要照顧的時候，
偏生你又不想自己吃悶虧，
或者你...若有孩子，不想你的孩子莫名被欺侮，
以及，你自己在做一個"不好的身教"的話（暴力、口語攻擊等），
溫和堅定地說明、制止，無效則淡然離開現場，
個人並不覺得是，太理想化的一種做法。
反而覺得實際可行，並且...
在告訴這個孩子，這個行止對你是沒有效的，你不吃這一套...這個層面..
其實還蠻有效的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.37.18
1F：推 kkbuo:推～～～ 03/29 00:47
2F：推 seay:我反人本：） 03/29 05:07
3F：→ leprosy:我就說此地鄉民很多不買人本那一套 03/29 07:12
4F：推 seay:亂講，只有我買不起人本那套而已：） 03/29 08:46
5F：推 Keelungman:推樓上, 玩人本超貴的 03/29 08:47
6F：推 ubjou:反人本 03/29 08:54
7F：推 afria:小孩各有個性，所以因材施教...但不是才就免教了啊 03/29 10:37
8F：推 ladyluck:其實我滿佩服你的勇氣的。XD 03/29 10:45
9F：推 cinch:I agree with you! 03/29 10:46
10F：推 clmhn:agree with you too 以暴制暴的人如何教導小孩不可使用暴力? 03/29 11:46
11F：推 gelis:偏偏有的小孩是連你離開都要追打你 甚至破壞你的東西 03/29 12:02
12F：→ goodbyeilu:你也只是理想派~有些小孩怎麼都教不會~原PO有說半年了 03/29 12:18
13F：→ larkriva:之前學教育學的時候，其中有一段談到，美國有一個時期實 03/29 12:24
14F：→ larkriva:實施人本教育，結果那之後的幾年，犯罪率是歷年來最高的 03/29 12:25
15F：→ spock2230:任何理念都不能無限上綱，需要因地制宜做調整 不是嗎 03/29 12:29
16F：推 yuken:反人本，台灣的教育就是被人本玩爛的(怒) 03/29 12:38
17F：推 iping:推! 03/29 12:48
18F：→ equation:我超級反對人本。人本是台灣教育的亂源之一! 03/29 13:10
19F：推 canifly:台灣的人本已經走偏了阿~每個小朋友個性不同 03/29 13:26
20F：→ canifly:教養孩子沒有一定的方法 這招對這個小孩有用對其他的不見 03/29 13:27
21F：→ hearttrip:請問各位 上述哪段話足堪證明是純粹人本取向的? 03/29 13:27
22F：→ canifly:得適用~~用在每個孩子上都必須調整的~ 03/29 13:27
23F：→ hearttrip:基本上我根本沒有特別鑽研過人本 也不知道台灣的人本 03/29 13:29
24F：→ hearttrip:在做啥 然而在兒童教養方面 近四十年在心理學界其實 03/29 13:30
25F：→ hearttrip:有相當大的進展 許多不同的兒童研究 逐漸得出相當一致 03/29 13:30
26F：→ hearttrip:的教養觀點 這是在心理學許多研究領域難以看的狀況 03/29 13:31
27F：→ hearttrip:看到 03/29 13:32
28F：→ hearttrip:孩子當然要因材施教 更要依天生氣質不同來加以引導 03/29 13:32
29F：→ hearttrip:只是當原po沒有特別著墨於氣質 當然她也根本不想代為 03/29 13:33
30F：→ hearttrip:教養/管教親戚的孩子時 我只是提供另外一種 可選擇的 03/29 13:34
31F：→ spock2230:我猜想每個人對暴力的定義都不同 因此容易彼此誤解 03/29 13:34
32F：→ hearttrip:其他作法而已 03/29 13:35
33F：→ spock2230:先把暴力的範圍界定清楚吧 (至於"人本"兩字還是不出現 03/29 13:35
34F：→ spock2230:的好 XDD) 03/29 13:35
35F：推 afria:何必管親戚的小孩呢 (想再多教育方法都不如一個決定...) 03/29 13:57
36F：推 dg0292001:反人本 03/29 14:03
37F：推 chun605:推你的教育理念。 03/29 14:14
38F：推 crassa:反人本，但這篇不錯^^ 03/29 14:30
39F：推 mamage:三歲看到大(遠目 03/29 14:32
40F：→ mamage:還有麻煩自己去教過小孩就懂了~請不要沒教過小孩的用想的來 03/29 14:34
41F：→ mamage:教育~台灣的教育就是給一堆只會紙上談兵的人搞爛的 03/29 14:34
42F：推 situationist:冷處理的確是好方法…讓小孩覺得無趣。這個孩子的行 03/29 14:36
43F：→ situationist:為背後是不安全感，但這不是原Po能處理的。 03/29 14:36
44F：推 leprosy:原波搞錯了 現在誰知道啥是人本 反正看不順眼的都是人本啊 03/29 15:16
45F：→ leprosy:然後反人本跟支持人本其實都是差不多的人 03/29 15:16
46F：→ fairycakes:推你的想法 如果我們贊成以暴制暴 那無疑暗示了孩子 等 03/29 16:28
47F：→ fairycakes:他成為"有(處罰)權力"的人時 他就能以暴力對抗不能反抗 03/29 16:28
48F：→ fairycakes:他的人... 03/29 16:29
49F：→ bluevillage:每個小孩個性不同 你每個都用一樣的"愛的教育"教也沒 03/29 17:35
50F：→ bluevillage:用 除了因材施教外 家長的態度也很重要 03/29 17:35
51F：→ bluevillage:講一句難聽的 連家長都不想教 你覺得等這孩子慢慢大 03/29 17:36
52F：→ bluevillage:了懂些社會世事後 他是會感謝原po"教導"他 還是反嗆 03/29 17:37
53F：→ bluevillage:"連我媽都不管了妳管什麼"? 原po面對小孩冷處理 03/29 17:38
54F：→ bluevillage:讓他自己的爸爸媽媽去管教就好 剩下的 照顧自己吧 03/29 17:38
55F：→ cvplk:可是如果是我 我會認為 為什麼我要走掉？若當時我在看電視 03/29 20:41
56F：→ cvplk:或是在洗碗 小孩來打我 我就要離開嗎？應該是他離開吧 03/29 20:41
57F：推 singarst:推這篇 03/29 23:23
58F：→ ntusnoopy:怎麼樣算暴力呢? 抓打人的手就算? 03/30 01:36
59F：→ ntusnoopy:那美國托兒所老師不停的把孩子抱到Quiet zone要他冷靜 03/30 01:38
60F：→ ntusnoopy:算不算呢?? 03/30 01:38
61F：推 shawncarter:推你呀 你在PTT就不用提人本兩個字了 鄉民不聽的 03/30 12:20
62F：→ linlaus:我覺得不是說"不能以暴制暴" 而是"用同樣方式打你 痛不痛" 03/31 21:19
63F：→ linlaus:"會痛齁? 所以別人受到你這樣對待的時候是不是也很痛?" 03/31 21:20