作者afria (阿法)
看板marriage
標題Re: [心情] 催生 vs 不生小孩
時間Mon Dec 20 21:21:51 2010
以下我寫的,盡量簡單,祝福你可以看懂...
※ 引述《jody893011 (我是七年級+科大+替代役)》之銘言:
: ※ 引述《redddd (咖啡大毒梟)》之銘言:
: : 我有我的責任 我很想死 但我不能死
: 你好像看不懂我的問題 我現在問的是權力問題
: 你有沒有權力殺自己?
首先,這裡談的應是 right 權利,而非 power 權力
沒搞懂這兩個差異就嗆聲,很好笑。
個人有沒有自殺的right??
這個「生命權」的討論議題,
是在有生命的範疇下,才能形成討論,
不過,此處我們討論的是「沒生/不生/被催生」,
並沒有生命形成,
請問你一下跳痛到「自殺權"利"」?阿是要討論鬼的生命權嗎?
所以,話題不要亂扯,不然我們來討論一下
「霉菌有沒有權"力"說他不想生」 也許更有意思
: 看來您好向因為許多義務等待您負擔而還不能死
: 現在 假設你認為你有權利決定自己生命的終點
: 那我想請問 要是有一天你的小孩 有天忽然想不開
: 你是否尊重他的....權力?
每一個人的right都應被尊重,
而不受任何人的power所壓迫
: 要接受他們的獨立人格阿! 他們的獨立人格判斷 活者好膩喔 我要去自殺
: 如果他下這樣的判斷(而且還責怪您為什麼要讓他們生出來)
: 面臨這樣的情境時 不知道您有沒有雅量去便利商店幫他們買包木炭呢?
父母也有自己的 right
可以自己決定要不要買,
幹嘛拿雅量的帽子去壓迫人家?
: 這當然是很極端的例子 不過為了讓您能更深刻了解我所想表達的 只好如此
: 即使是獨立人格 也有其限度 這是我第一個重點
獨立人格之限度,法律有規定,
簡單講,就是不能侵犯他人自由。
: : 我有車有房有五子有事業有存款 但我仍然認為 生活很苦
: : 孩子不屬於我的財產 他們是獨立的人格
: : 在他們人格成熟後 做出任何選擇 我都必須尊重
: : 哪怕他們變gay 那都是他們的選擇
: : 我有本田啦 是重機 我有三台車啦 一個老婆 還有五個孩子 三條狗二隻喵
: : 是有限 但我分配得還可以
: 誰管你分配的可不可以 你分配的可不可以是原文主旨所欲探討的嗎?
: 當然 如果你的主要目的是要孔雀開屏 展現您三輛車 五個孩子
: 那我可以體諒您偏離主題
: 您好像把資源意義全放在物質資源上
: 事實上 資源包含的還有更珍貴的精神資源 時間資源
: 重點就在於 有些人只在乎把這些資源全部用在自己身上
: 而用在小孩 用在父母 用在朋友這些人身上 會覺得 不值得 是一種浪費
: 而我探究的 就是這樣的心態 我的重點之二在於 我不喜歡這種心態的人
你有探究嗎?在哪裡???
你只有不喜歡嘛....
可是,
別人主張自己的權利(不生),而且自己負責,
毫不干涉到你的權利(生),也不叫你負責,
你又何來喜惡?
會不會管太寬了一點?!
還是說,你的哪位親朋好友不想浪費時間在你身上,你覺得萬惡至極?
所以頂客族的言論觸痛了你的創傷經驗?
如果沒有,你是在激動啥?
: 僅此而已
: 而這樣的引述 並沒有所謂的建立在無能 或 有能的狀態的問題
: 追究其不想生小孩的原因 只是不想浪費時間在小孩身上
: 我可以理解這樣的主張 但我想我討厭這樣的人
你討厭就討厭,沒有人攔你好嗎?
但是沒人在板上拜託你喜歡他,所以你討厭喊那麼大聲沒意義。
: 如果他的主張需要尊重 那麼 我的主張也應該得到等值得尊重
別人主張自己的right,不侵犯他人,
當然應受到尊重。
但是你主張用一堆帽子壓著別人,說別人該生,
不生就對不起倫理,不生就背德,不生就該受你的討厭 (你誰啊?!)
這是一種power的展現,權力的壓迫,
所以你主張的,並非正當的right,自然不受尊重。
但是,大家也還是尊重了你的發言權利喔~你可以區別出來吧??
此外,別人生/不生,後果都是自己承擔、自己負責,
不會莫名其妙地要求陌生人要負責。
那你主張別人應該要生,壓迫別人去生,後果你卻不用負責耶!
懷孕你負責懷嗎?月子你負責做嗎?小孩你負責教養嗎?.....etc.
我想,你都不必負責也不能負責,結果還是別人得去承擔,
你哪來的資格去討厭那些沒礙到你的人呢?
: : 人除了為已 也為別人
: : 但是你個人的假設是建立在一個無能的人的狀態
: : 不是大多數人
: 我說的 是一般性的原則
你認為你說的,就是一般性原則,
那我認為我說的,是宇宙性原則,統括你的地球上一般性原則。
隨口說說,就這麼偉大,真好!
: : 差很多 並不是差不多
: : 以下
: 早上在研究室裡 我可能有些話講得不是很清楚 我在這裡重新把我的意見做一個整理
: 樓上還有一篇 我整理一下再回復
: TO UYC
: 不知道是不是外國月亮比較圓的關係
: 老實說 國外對老姑娘的嘲弄一點也不不會比台灣少
老姑娘=不生育的夫妻?!
會不會太歡樂!!
此外,對與老姑娘的不尊重即便是常態,也不代表是正確的。
你可以區別「常態」和「正確」的差別吧?
: 我完全不知道你到底活在哪個世界 你說的那些 我整理一下回復
ps.如果你要說,你也沒有真的在管人家怎樣怎樣,只是說說意見打打嘴炮,
想要以此規避我的回應,我可以先告訴你,這種阿Q的詭辯技巧很爛。
你對自己的言語不負責,更沒有權利right 和權力 power來對別人說三道四。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.75.154
1F:推 djboy:根據我以前打「死刑」的結論是:人沒有自殺的權利 12/20 21:27
2F:→ djboy:也有人說「有自殺權利」,就只看怎麼推論啦。 12/20 21:27
3F:→ afria:是,這個的確還有爭議,可能要加上情境脈絡才能釐清 12/20 21:28
4F:→ afria:但我想,自殺並不是這邊該討論的 12/20 21:28
5F:推 ainnej:推! 12/20 21:33
6F:→ leprosy:其實Thomas Szasz寫過一本書:自殺的權利,大家回去念書之 12/20 21:35
7F:→ leprosy:後再來講話,連個基礎都沒有學人討論啥?? 12/20 21:35
8F:推 momomom:推你啊 講得超好 12/20 21:42
9F:推 djboy:要我把當年討論生命權的整套搬上來,我手會寫死;bbs還是 12/20 21:43
10F:→ djboy:嘴炮一就好了 XD 12/20 21:43
11F:推 seay:你們幹啥越寫越難為難他(._.?) 12/20 22:06
12F:推 ceciliar:推 12/20 22:07
13F:推 UYC:超感謝你的回文 把他的邏輯用詞都挑出來 讓我可以少講許多..:) 12/21 09:58
※ 編輯: afria 來自: 114.46.202.218 (04/09 16:05)