作者prissy (壞人小朋友)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 親家死了沒去拈香算是看不起人家兒女嗎?
時間Wed Oct 20 21:15:53 2010
※ 引述《bmwyuan (yuan)》之銘言：
: 我爸外省人，我媽本省人，我公婆都是本省人
: 三年前我爸往生，出殯當天我公婆人沒到，白包也沒有(確定沒有因為有禮金本)
: 我們家本來就不是很注重一些傳統習俗和儀式的人，所以也不覺得有什麼
: 從我爸往生到出殯只有一個月，我爸是採取聯合公祭，牌位放在殯儀館，省事省錢
: 這中間一個月我老公沒有來給我爸折蓮花，或是作些什麼事情，只來祭拜過一次
我們家是本省人，對於妳的狀況比較瞭解，
通常本省的婆婆希望嫁進來的媳婦認同婆家，不再留戀娘家。
表現在婚喪喜慶上也是這樣，隨便作做禮數而已。
至於禮數薄或厚，常是看媳婦的娘家身家和彼此的感情深淺來決定。
(當然也有"厚禮數"的婆家啦~)
: 去年我公公往生，牌位放在家中，其中的一些習俗搞得我和老公吵到要離婚
: 因為我婆婆都認為那要媳婦作，包括每天拜飯，然後端臉盆水等等
: 我真的超不爽的，因為就算是她女兒回來，她也認為那是媳婦要作的
: 還是會叫我去作，我心中超不平衡，可是還是會去作
純的本省人極度重男輕女，
拜飯的事要媳婦來做，的確是這樣喔！
女兒當然也可以，但可能會引起死者的不悅！
今年中我媽過世，因媳婦工作忙，全由女兒拜飯，
結果我媽亡魂極度不悅，媳婦嚇死了，再忙也要挑出時間去拜飯。
(至於是以什麼方式表示不悅/嚇到媳婦，就不多說了)
: 然後出殯日期訂好了，我婆婆就說當天我媽要來
: (這個習俗是後來我同事跟我說的，說我媽來是給我顧財產)
: 然後還說火化那刻她會打電話回來給我媽，叫我媽坐一下一個臉盆
: 她不知道這是什麼道理，只知道這是親戚說的要照作
出殯當天媳婦的娘家人真的要去幫婆家顧家喔！
妳婆婆雖然不知道是什麼道理，
但她一定看多了本省人的告別式，才會明白並且堅持這些禮俗。
: 然後我媽還要給我婆婆一個白包--當初他們沒有包給我爸喔
: 我聽到要包想說這錢也不能讓我媽出，所以我自己出
: 我本來打算包七百，後來我媽閒難看又怕他們會講話，所以說要包1100，我想好也加了
白包也是需要的，而且親家的行情都在3100以上，
妳包1100太薄了，1100是不熟的朋友的行情。
妳如果有看過一般本省人喪禮的禮金簿就會知道，一般行情在3100至5000之間。
當然要多包也沒問題，
(我的狀況，親家白包是5000，但我私自湊到11000，表示厚禮)
以上是純本省人的禮俗，
我的娘家在中部，是講台語，數百人的大家族，
歷年來的喪事就是這樣辦，
原po了解了本省人喪禮，就不用生氣了！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.6.240
1F：推 nagano933:怎麼不用生氣??我家對你家要做夠夠 你家對我家連個白包 10/20 21:20
2F：→ nagano933:袋也沒有 不生氣才怪吧 再不厚禮數的也要給人家捻香送 10/20 21:20
3F：推 lovesophie:不是所有的本省人都這樣 10/20 21:21
4F：推 it855407:有一說是白包不能包太多，要薄禮~不能讓人覺得是在慶賀.. 10/20 21:21
5F：→ nagano933:白包 這是親家!不是你跟他買豬母的養豬戶 好嗎?? 10/20 21:21
6F：→ piyopele:看了更生氣吧 既然這麼講究本省禮數 連個白包也沒有 10/20 21:21
7F：→ nagano933:我家這邊慣例白包是沒在比大包的.... 10/20 21:22
8F：→ piyopele:以她婆婆作為來看 願意包1100算是很給面子了 10/20 21:22
9F：推 bmwyuan:感謝樓上的正義直言，沒錯，我就是覺得我婆婆什麼都要我 10/20 21:24
10F：→ bmwyuan:作到，可是對我家卻什麼都沒做到，所以我根本一點錢都不想 10/20 21:24
11F：→ prissy:原PO父親死時，公公還在，是外省人，公公死才由本省婆婆辦 10/20 21:25
12F：→ bmwyuan:給，畢竟我認為人是互相的，你怎麼對我，我就怎麼對你 10/20 21:25
13F：→ xyz60012:這跟哪一省和傳統都沒關係~純粹是人品良心問題~ 10/20 21:25
14F：→ prissy:婆婆堅持本省喪禮是一回事，但覺得原PO婆婆不喜歡媳婦~ 10/20 21:27
15F：→ nagano933:除非是外國人 不然其實華人禮俗相去不會太遠 最基本的捻 10/20 21:28
16F：推 seay:原PO家跟你家差太多，所謂的「禮數」是互相的，你該不會說你 10/20 21:29
17F：→ nagano933:香致意和白包都是有的 除非他的外省是少數民族新疆西藏 10/20 21:29
18F：→ nagano933:那就無話可說 10/20 21:29
19F：→ seay:家禮數跟原PO家一樣，要別人做你家的，你家完全不作別人家吧? 10/20 21:30
20F：→ seay:要求別人做自家禮數，對別人家卻完全沒有禮數，我還真不知道 10/20 21:30
21F：→ seay:這種「禮數」哪裡算得上禮了？ 10/20 21:30
22F：推 daff0408:推三樓 這種婆婆是什麼人都一樣令人想翻桌 10/20 21:31
23F：推 seay:另外，我也是第一次聽到白包在比大包的，我們家這邊也都是要 10/20 21:33
24F：→ seay:薄禮，不然不是暗示說你家有喪事是很值得慶賀嗎？ 10/20 21:33
25F：→ meiyaya:這不是越解釋越火大嗎= = 10/20 21:35
26F：→ prissy:講到哪去了~不是比大包喔，是基於善意積極幫忙籌措喪葬費用 10/20 21:37
27F：→ SABBATHTEA:[純的本省人]？這是什麼形容詞...... 10/20 21:37
28F：推 hjoyce0131:白包要薄禮 500 700 900... 1100是好朋友的價錢 10/20 21:38
29F：推 seay:你說起來的感覺就是比大包啊..╮(﹋﹏﹌)╭.. 10/20 21:39
30F：→ prissy:我只是在說本省的喪禮，原PO婆婆對媳婦娘家絕情是另一回事 10/20 21:39
31F：→ seay:本省禮俗是哪一省？我們家的禮俗就不一樣。 10/20 21:40
32F：→ prissy:那應該是原PO 婆媳之間的另一段故事 10/20 21:41
33F：噓 edina:看完更氣 10/20 21:46
34F：→ prissy:原PO娘家沒有以繁縟的方式治喪，婆家遵古禮，造成原PO誤會 10/20 21:47
35F：→ prissy:婆婆找她麻煩，我只解釋古禮。婆婆對她娘家的確也不尊重 10/20 21:49
36F：推 bmwyuan:給樓上的我媽是認為一切簡單就好，畢竟我們沒有什麼錢， 10/20 21:49
37F：→ bmwyuan:而且也不要麻煩到太多人，而我婆婆則是認為要辦大比較好 10/20 21:50
38F：→ bmwyuan:這樣才會對得起我公公，可是我認為那都是作給活著的人看的 10/20 21:51
39F：→ nagano933:不在大小 在心意 如果當時公婆有一點點表現 後面幫忙也 10/20 21:52
40F：→ nagano933:不會那麼XX 問題是在熊庹 不對 態度.... 10/20 21:52
41F：推 splh:同意樓上! 10/20 21:53
42F：推 bmwyuan:而且其實我們家還是租房子，可是我公婆有自己的房子二間 10/20 21:54
43F：→ bmwyuan:加上有一間店面租給人家，其實他們不欠錢的 10/20 21:54
44F：推 tompy:我也是本省人 沒聽過這種鳥事 不要污辱本省人 還純的勒 10/20 21:58
45F：推 dodoru:我對本省人包白包的認知是盡量包在1100以下的薄禮 10/20 22:07
46F：→ dodoru:像你們那種包法反而不太禮貌 10/20 22:07
47F：推 yutsenlin:笑死了，純的本省人要怎麼定義啊?族譜嗎?DNA嗎? 10/20 22:08
48F：→ yutsenlin:別說自己是純的本省人，應該說是純的極度重男輕女人吧~ 10/20 22:08
49F：→ iping:只聽過白包要薄禮....若是措不出喪葬費,也是自家人要先想辦 10/20 22:09
50F：→ iping:法吧! 那是叫親家包厚禮,而且還是你沒送過白包的親家.. 10/20 22:09
51F：→ yutsenlin:請問一下，原PO家族幾百人娶媳婦都怎麼娶的啊? 10/20 22:10
52F：→ iping:另!要媳婦不再留戀娘家，所以禮數要隨便做??? ←看到這就氣 10/20 22:11
53F：→ iping:自家的媳婦就不是別人家的女兒,是嗎? 10/20 22:11
54F：→ yutsenlin:有大聘幾百萬嗎?有轎車有透天厝嗎?生男孩保證有財產分嗎 10/20 22:11
55F：→ yutsenlin:女兒出嫁的時候有嫁妝一牛車嗎? 千萬別傳統一半，那就不 10/20 22:12
56F：→ yutsenlin:純了耶~~ 10/20 22:12
57F：推 ilikebulldog:這些習俗沒錯，外公過世操辦的都是二舅媽（大舅媽離 10/20 22:13
58F：→ meiyaya:我外婆過世的時候本來是我大舅媽要弄 結果每次都擲沒杯 10/20 22:14
59F：→ meiyaya:最後是我表弟去擲才有杯= = 最後都給我表弟弄.... 10/20 22:15
60F：→ ilikebulldog:了）。不管優劣，以前的禮俗就是如此。這幾代變得超 10/20 22:15
61F：→ vteva:其實這种治喪是互相的/今天遇到親人醬子,也不希望遇到,但對 10/20 22:16
62F：→ vteva:方出多少力,多少問候,其實以後等你家遇到時,也會同等回報 10/20 22:16
63F：噓 doze:真的越看越莫名其妙 10/20 22:17
64F：→ ilikebulldog:快，有時候真有無所適從感覺...外婆葬禮我爸就跟二舅 10/20 22:17
65F：→ ilikebulldog:為了棺材的釘子辨半天，搞得很僵.... 10/20 22:18
66F：→ vteva:我也遇過本省人/在教會辦告別式..這种事沒在分族群,只有分 10/20 22:20
67F：→ vteva:告別式的方式才有所不同/且現在拜飯,人本集團跟自動包辦了說 10/20 22:22
68F：→ ilikebulldog:我娘是大女兒，外公葬禮時有時想做什麼，外婆會要她 10/20 22:22
69F：→ ilikebulldog:去跟二舅媽講。 10/20 22:23
70F：噓 kiru:越看越生氣,還分啥純的本省人,雜的本省人 10/20 22:25
71F：→ Elebea:純的本省人是閩南人的意思嗎~"~?客家人？原住民？ 10/20 22:25
72F：→ jill987:什麼是「純的本省人」啊，只有原住民可以說自己純吧... 10/20 22:25
73F：→ jill987:我認識的本省人，很多在教會辦告別式耶，也沒凹親家整媳婦 10/20 22:26
74F：→ jill987:過去的習俗是一回事，自己要當甚麼樣子的人是另外一回事 10/20 22:26
75F：→ jill987:如果自家的習俗真需要親家＆媳婦幫忙，好好拜託或是邀請 10/20 22:27
76F：→ jill987:才是身為現代人的基本禮俗。 10/20 22:28
77F：噓 thomaski:我家也很純 才沒這樣咧 10/20 22:31
78F：推 ilikebulldog:樓上沒錯，現在一堆習俗混在一起碰撞的結果，容易 10/20 22:31
79F：→ ilikebulldog:起糾紛，加上平時相處的情感後，更加不可收拾。 10/20 22:32
80F：→ ilikebulldog:不過不管怎樣，出錢出力的聲音總是最大，這個原則應 10/20 22:33
81F：→ ilikebulldog:該沒人反對，再囉唆就嗆回去。 10/20 22:34
82F：→ jill987:啥！？那我爸媽兩邊家族，怎麼都是不出錢的聲音最大？ 10/20 22:35
83F：噓 thatislife:看了更生氣 10/20 22:36
84F：→ jill987:哎，真是...人的本性在這種大事中就顯露無疑啊！ 10/20 22:36
85F：→ Riper:我們不是有學人類學的網有? 請他們來解釋一下這個習俗吧!! 10/20 22:54
86F：噓 Ishetar:很垃圾..要別人付出自己卻沒有回饋 還好意思說是習俗 10/20 22:58
87F：噓 moknaa:我家也本省人,族譜宗祠都留著,怎麼沒這種鬼事 10/20 22:59
88F：→ Ishetar:拜託你以後別娶老婆害到別的女人 10/20 22:59
89F：→ moknaa:幾個姻親都是地主地方士族...也沒有這樣 10/20 23:00
90F：噓 Ishetar:看到你娶親了 那你老婆真可憐 她是不用忙碌不用工作不用帶 10/20 23:03
91F：→ Ishetar:小孩喔 你還好意思笑成這樣 10/20 23:03
92F：噓 skat:凹別人的都叫習俗古禮 懶得付出就叫要符合現代潮流 10/20 23:03
93F：→ skat:重點不是『？省人真正的古禮』是如何 是自私的態度 10/20 23:04
94F：→ moknaa:本省很多和平埔族通婚,女人地位可高著 10/20 23:05
95F：噓 angelgift:太慘了 看來還是信基督教算了 不拜還會被亡魂嚇＝ ＝ 10/20 23:12
96F：噓 syl0602:「純的本省人」...有多純 解釋一下吧 10/20 23:18
97F：噓 redddd:高山族 還是南島語系?? 你娶妻有沒有拜天公七天七夜?? 10/20 23:18
98F：→ redddd:你家的禮俗有比我家還龜毛?? 但是你說的 我很多都沒聽過 10/20 23:19
99F：噓 cashforever:不好意思 我看完更生氣耶 >_* 10/20 23:26
100F：噓 Ishetar:這篇還沒劣的話我再噓吧 你說要跟娘家切割 那瓶啥還要叫娘 10/20 23:49
101F：→ Ishetar:家辦事 你都不覺得你佔太多便宜了嗎 10/20 23:49
102F：→ mtyc:難怪大家都不想生女兒,嫁了要被切割,還要去親家幫忙 10/20 23:53
103F：→ ladyluck:所以到底喪禮的「禮數」到底是怎樣？XDDDDD 10/21 00:00
104F：噓 sashay:這個討論串是本篇原PO發問的，所以自問自答是怎樣？ 10/21 00:04
105F：噓 minna:太強了，引起平常互看不順眼的各路板眾一致發怒，你真行 10/21 00:07
106F：噓 MoonDawn:不好意思了..你的回覆雖有道理卻無同理心.. 10/21 00:08
107F：噓 minna:樓樓上提醒我才發現...這是什麼鬼反串？！ 10/21 00:08
108F：噓 mtyc:原po這麼知道禮數,幹嘛還問？ 10/21 00:10
109F：→ minna:(推太慢...我是指sashay) 10/21 00:10
110F：→ minna:而且什麼叫純本省？惹板上這麼多本省人火大XDD 10/21 00:11
111F：噓 renew0719:看了還真氣 惹人生器還滿純的 10/21 00:12
112F：→ Pelsia:什!我家兩次喪禮，沒看過低於1300這種價，想不到還有低於 10/21 00:15
113F：→ Pelsia:1000，就算薄禮也太過薄了吧 10/21 00:15
114F：噓 minna:喔～白包耶，除非是經濟困難，不然這種收大包心情會有多好？ 10/21 00:17
115F：→ ntusnoopy:媳婦拜飯跟娘家顧家這兩個習俗確實是有 10/21 00:20
116F：→ ntusnoopy:最扯的是我還沒小學就跟我媽去幫我姑姑顧家 囧 10/21 00:21
117F：→ ntusnoopy:(姑姑的公公過世,姑丈是長男) 10/21 00:22
118F：→ ntusnoopy:不過原po的公婆也太扯了,連白包都不到,老公只去一次 10/21 00:23
119F：噓 sr:... 10/21 00:24
120F：→ dorara:這是什麼幾百年前的禮數...建議自d 10/21 00:31
121F：→ dorara:我外婆家也是四代內幾百人的家族,也沒有這樣搞剛 10/21 00:32
122F：→ ragirl:本篇po的習俗我們家是都有 比如我老公奶奶過世 我媽跟大姑 10/21 00:36
123F：→ ragirl:婆婆都是包一萬一..然後 我二阿姨婆婆過世 外婆也有去顧家 10/21 00:37
124F：→ ragirl:但是 原po的婆婆如此不對等 幹嘛要照習俗做!! 10/21 00:37
125F：→ ragirl:假如是我 我會阻止我媽去 10/21 00:37
126F：噓 yigo3832:誰跟你純的本省人禮俗 =_=這種親家包1100都嫌多 10/21 01:23
127F：噓 cedric2000:純噓 10/21 01:54
128F：噓 AOLSHARFE:補噓 這種親家想包444 雖然我不敢... 10/21 03:05
129F：噓 yigo3832:我家純本省人 岳家喪事女婿都要去喪服跪拜了 還切割勒 10/21 04:09
130F：噓 k0939770752:白包這種東西不是越多越好!慶祝別人家死人嗎? 10/21 06:29
131F：→ k0939770752:不過我想知道媳婦嚇死那段故事 可以說嗎? 10/21 06:30
132F：推 CUTENOTER:包太多有慶賀意味? 10/21 06:51
133F：噓 angele:我公婆也是本省人，就要給我爸上香、參加告別示、包奠儀 10/21 07:01
134F：推 dosinging:噓妳 自己家族不良的習俗 自抬身價是本省習俗 10/21 07:43
135F：噓 dosinging:剛剛誤按推 補噓 10/21 07:45
136F：推 seay:我忽然想推「不純砍頭」XD 10/21 07:45
137F：噓 marsiy:台灣有"純的"本省人這種東西嗎？ 10/21 08:20
138F：推 stkate:至少本篇原po也是提供另種角度來看這些禮俗阿~! 10/21 08:48
139F：噓 ruje:有廢文耶!我家也在中部,幾百人的大家族,也是本省人,也沒這樣 10/21 09:23
140F：→ ruje:搞 10/21 09:23
141F：推 mirandaliu:原PO說的其實我也聽過... 10/21 09:37
142F：噓 tesuko:不是本省外省的問題 是那個婆婆太苛薄什麼人都一樣 10/21 10:30
143F：推 weilin07:prissy大 推文裡弄錯摟 原po公婆都是本省人唷 所以公公在 10/21 10:34
144F：→ weilin07:世的時候不對原po父親靈前上香的解釋是不成立的 10/21 10:34
145F：噓 angel0711:習俗就可以不尊重人喔！莫名其妙 10/21 11:38
146F：噓 cuculibear:你以為是挑狗的血統嗎 純的本省人!! 10/21 11:38
147F：噓 sammai:這一定要噓ㄧ下~ 10/21 13:06
148F：噓 kathylan:越看越生氣 10/21 13:27
149F：噓 jolinli:白包都是包單數，而且不能包太大，三千一太扯了 10/21 13:48
150F：噓 mtyc:第一段真的是太無禮了,並非本省婆婆就會隨便應付親家,是個人 10/21 14:21
151F：→ mtyc:修養問題 10/21 14:22
152F：噓 cramon:第一段很過份 10/21 16:07
153F：噓 Docy:這該怎麼說呢... 10/21 17:19
154F：噓 posedo:我也是純本省人,家鄉左鄰右舍全是親戚,哪有你講得這樣 10/21 21:16
155F：推 ling43235:其實各地的習俗不同，作法也不同，原PO寫的-我也聽過 10/22 02:05
156F：→ ling43235:並不能說你家是本省人 沒那個習俗 就認定其他人也沒有 10/22 02:05
157F：→ ling43235:只能說習俗不同~有人簡化禮節，有人繁文縟節 10/22 02:07
158F：→ reroad:白包不是不能包太多~不要超過1100嗎？ 10/22 08:54
159F：→ ntusnoopy:看狀況,親戚、家境不好要多包一點,喪禮的支出不低於婚禮 10/22 10:20
160F：→ ntusnoopy:告別式場地要錢、土葬或是塔位也要錢、和尚唸經也要錢 10/22 10:22
161F：→ ntusnoopy:其他罐頭塔、花籃、佈置、花車... 也都要$$$啊... 10/22 10:23
162F：→ ntusnoopy:我聽說的少一點是跟婚禮比 10/22 10:26
163F：→ ntusnoopy:比如根據你們的交情跟對方家境,他家有喜事你會包3600; 10/22 10:27
164F：→ ntusnoopy:那喪事的時候就包低於3600 10/22 10:28
165F：→ ntusnoopy:不用刻意低到1100那麼低 10/22 10:28
166F：噓 aar:習俗習俗習俗 所以別人家的小孩活該是嗎 被你媽嚇也活該是嗎 10/22 12:31
167F：噓 tsofanny:是多純 百分之百嗎？ 10/22 13:59
168F：噓 sr:怎麼沒看到教母勒？這種時候居然不出來仗義執言... 10/22 15:24
169F：→ jaDEEs:什麼是亡魂極度不悅?可以說明一下是怎樣個不悅法嗎? 10/22 15:54
170F：噓 ganbaday:亡魂勒，跳上來跟我說我就相信 10/22 18:24
171F：噓 silverbow:所以咧??? 10/22 22:14
172F：→ silverbow:太自以為是了吧.我也是本省人,怎不知道你的禮數那麻多 10/22 22:14
173F：→ silverbow:誰管你家禮俗怎樣?有同理心很難嗎?你這行為無異是落井下 10/22 22:15
174F：→ silverbow:石卻不自知 10/22 22:15
175F：噓 vivianteng:請問什麼叫純的本省人?我客家+閩南人混血所以我不純囉? 10/22 23:10
176F：噓 antano:噗 10/24 11:23
177F：→ duck0823:白包當紅包包...有那麼缺嗎? 11/01 12:11
178F：→ duck0823:我家也閩南人還家客家咧~怎麼就沒搞到那麼複雜 11/01 12:12
179F：→ duck0823:而且最純的本省人是原住民好嗎?! 自詡很純很爽嗎? 11/01 12:13