作者chataulait (死貓一隻)
看板marriage
標題Re: [討論] 請問家用的問題
時間Wed Oct 13 03:52:43 2010
學術圈不是沒有好男人
但是學術圈的男人一旦自私起來,那是非常可怕的
尤其很多男人從小因為會念書就被父母或親友捧得高高的
到最後,除了念書做研究以外,所有的事情都不會做也不屑做
(覺得自己的研究比較高尚比較重要)
這種男人其實不太適合和學術圈的女性結婚
因為同樣是做學術工作,以台灣目前助理教授在升等和教學方面的壓力來說
可以說兩個人都很難有所謂的下班時間
除非可以請傭人來負擔家務(把家事都丟給婆婆是很naive 的想法)
否則除非兩個人分工合作,否則一定是那個做太太的犧牲很大
我熊熊想到大學時系上的一位女性副教授,在女性主義研究的圈子小有名氣
她個子高大,講話又比較強勢
而她先生比較瘦小,看起來溫文儒雅,又一副很支持老婆的樣子
所以大家都以為這對夫妻的婚姻生活是真的落實了女性主義
後來兩位教授各自帶的研究生把事實真相說出來
才知道女性副教授當初沒有拿到博士學位,是Ivy League 的博士讀到一半
因為老公先念完回台灣任教,完全沒有自理生活的能力
只好要求老婆放棄博士學位回台灣照顧他
從此就是做先生的每天回家進書房關起門來做自己的事
做太太的負責打點小孩做所有的家事
甚至那位太太生產的時候,也找不到先生,只好自己開車去醫院
二十幾年下來,做先生的已經在最近當選了中研院的院士
做太太的博士論文還是沒有寫出來,也一直沒空做研究升不了教授
如果這是妳會遭遇的狀況,妳有沒有足夠的愛或是commitment 來支撐這樣的婚姻?
※ 引述《amylennon (你以為我是笨蛋嗎)》之銘言:
: : 其實也還是由他出不是嗎?
: 不是,他是希望由我來
: : 因為他的薪水是由你支配的
: 他的意思是,希望在扣除房貸與保險之外,由我處理
: : 小孩照顧問題
: : 1.若由女方母親照顧,要不要補貼保母費?
: 要的
: : 2.若由母親照顧,需要請育嬰假?
: 原則上,必須請保母了
也就是說,他除了精子以外,什麼都不用出,是嗎?
如果理由是因為想要小孩的事妳
那麼,對妳而言,這和找人捐精自己生自己養,有什麼不同?
: : 小孩姓氏問題
: : 1.「至少一個孩子」,那到底計畫生幾個?對方想生那麼多嗎?
: 他希望兩個,三個也可以
所以想要小孩的是妳還是他?
如果他沒打算在孩子的教養上出任何力,憑什麼有發言權?
: : 2.男方不願讓孩子跟母親姓,重點在於哪裡?
: : 「不希望自己的孩子跟別人姓」
: : 「只想生一兩個,不夠分一個跟母姓」
: 前者
所以找人捐精還比較好,起碼孩子可以跟自己姓
: : 一定會鬧得不愉快
: : 你現在就想說清楚,他就想不通為什麼要分那麼細
: : 到時候是不是分配好工作
: : 不是你分內的事你會擺爛?
: : 或著是他沒看到就不做?
: : 基本上,婚前不少男人都不願意討論這種「小事」,覺得到時候再說
: : 兩人對於清潔度或家事的認知一定完全不同
: : 就算要討論也不知道從何討論起
: : 你應該要想的是,是不是現在連你要求他去做的他都不做?
: 我沒有要求他做過,但是他也不會主動幫忙就是了
有些男人婚後會迫於現實而開始做家事,有些則不會
也有些男人會在情勢下不得不做,但是選擇性的做家事
例如我妹夫在我妹幾年的 "訓練" 之下,會負責全家的地板清潔
也會在我妹懷孕的時候負責洗衣服
但是其他家事依然不碰,尤其是廚房的事情他是打死不學
妳如果有打算和這個人走下去,也希望他未來能分擔家事
一定得在現在就開始測試他的狀況,知道他在妳要求下會不會做點事?
大概可以被要求到什麼程度
: : 覺得你反正會做,或著他媽媽會做?
等他媽媽年紀大了身體不好了,誰來做家事?誰來照顧他媽媽?
我真的看過有學術夫妻是當太太的除了負責所有的家事和帶孩子之外
還得照顧公公婆婆的
然後還有升等的壓力~
: --
:
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: ◆ From: 203.71.79.156
: 推 nagano933:說真的 我是男人也結婚啊!!我有房子 老婆會出家用養家生 10/12 22:21
: → nagano933:養孩子 我只需要在"必要時"把小孩抓來念念 老婆叫來訓訓 10/12 22:22
: → nagano933:哇~~~~人生夫復何求!!! 10/12 22:22
: → amylennon:n大充滿嘲諷的意味 10/12 22:38
唉,學術圈以外的狀況我不是很清楚
但是學術couple 當中這種事真的很常見啊
: → drama:我覺得小孩的部分你們討論的還是很空泛..既然扣除後他薪水 10/12 22:49
: → drama:都給你,為何小孩花費全由你出?那他剩下的錢勒?還是不會剩 10/12 22:50
看原po 寫的狀況,似乎是不會剩多少
: → drama:不會剩的話,就算他有心想出也出不了,所以這到底要討論啥? 10/12 22:50
現在問題是,原po 男友可能沒多的錢養小孩,也不想出力
也就是說,不出錢也不出力只出精子
: → drama:你想兩全的話,就是重新分配兩人薪水,列出必須開支,然後 10/12 22:52
: → drama:去算請保母或請育嬰假是否划算?也要搞清楚,就算經濟無虞 10/12 22:53
: → drama:你自己是否有心力能夠兼顧工作與育兒.... 10/12 22:53
以學術夫妻來說,尤其是以現在的年輕助理教授來講
就算錢夠,如果其中一人不願意花力氣帶小孩,另一個一定是不可能兼顧的
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◆ From: 98.210.161.141
1F:推 ragirl:忽然想到 我家隔壁的中文系教授 他家家事都他在做的.. 10/13 04:00
2F:→ ragirl:每天都聽到他在打掃院子的聲音 有時去他家 他還在庭院拔草 10/13 04:01
3F:→ ragirl:有一次去倒垃圾 他還跟我說 他們家的家事都他在做的.. 10/13 04:01
4F:→ ragirl:原來他是特例.. 10/13 04:01
說不上是特例啦,學術圈也是有好男人的咩
只是我開頭說了... 學術圈的男人一旦要自私起來,是非常可怕的
而且還會找一些看起來很高尚的理由(例如:我做研究很忙)來推卸責任
※ 編輯: chataulait 來自: 98.210.161.141 (10/13 04:08)
5F:推 leprosy:原波說的這兩位教授我都是很敬重的 :) 他們研究都作得很好 10/13 08:16
6F:→ leprosy:不過這篇我要印給我太太,叫她不要說做研究很忙就不做家事 10/13 08:17
7F:→ chataulait:所以樓上知道我講的是誰了?好啦其實蠻明顯的... 10/13 09:44
8F:→ chataulait:但是那位女副教授應該早就沒怎麼在做研究了吧~ 10/13 09:45
9F:→ chataulait:她倒是私下和研究生說過很後悔當初為愛放棄學業 10/13 09:46
10F:推 Docy:愛情真偉大~ 10/13 10:11
11F:→ chataulait:不,要我會說,愛情真的會讓人變傻 10/13 10:28
12F:推 hsuehhm:沒什麼傻不傻 一切都是自己的取捨 其中的付出與獲得 10/13 11:48
13F:→ hsuehhm:只有當事人才知道 10/13 11:48
14F:→ leprosy:不過我是覺得女方教育比較多學生,對於世界比較有貢獻 10/13 15:05
話說,同系的研究生都知道,女教授真正在教學上的時間也不多
這幾年是因為孩子都大了,才比較有時間做自己的事情
不過她到現在依然極度迷戀自己的丈夫,所以在我看來很不對等的婚姻
對她而言應該還是很甜蜜的
15F:推 afria:我聽過另一位女教授,離了婚以後,突飛猛進,很快就升教授了 10/13 15:56
16F:→ afria:正巧前幾天查到他的資歷,離婚以後,還接了好多優秀的計畫案 10/13 15:56
17F:推 leprosy:這個例子就超多了 10/13 15:57
18F:推 seay:離婚後,時間就多了。 10/13 15:57
19F:→ leprosy:所以我特別佩服結婚的女研究教授 10/13 16:00
也要看狀況啦,學術圈也是有悍婦和好好先生的組合啊
我這個領域裡公認 "最難搞的女人和最沒脾氣的男人" 組合
那位先生和研究生約見面就只能下午兩點到四點之間
因為他要負責做三餐(據說帶小孩也是他的事)
另外,未婚的女學者有時也會因為未婚的身分受到困擾,也是有辛苦之處
我過去當一位未婚女教授的助理時,她被人發黑函攻擊
那時我才知道原來教授們也能用如此低俗噁心的話來攻擊別人未婚的身分
後來,一位很優秀的學姊在很年輕的時候就拿到學位進台大
也是被看不爽的人(當時她的同學大多才剛開始念博士)說她是色誘系上教授
※ 編輯: chataulait 來自: 98.210.161.141 (10/13 16:23)
20F:推 leprosy:哇 我不知道貴系這摸多八卦 10/13 16:27
21F:→ chataulait:我們這種系的八卦還不夠多嗎?內鬥鬥到出書罵人上報 10/13 16:28
22F:→ chataulait:的都有了(掩面羞愧啊),不過我說的不光是台大啦 10/13 16:28
23F:→ chataulait:而是指整個X學界,而且我當助理的女老闆是別系的 10/13 16:29
24F:→ chataulait:那個系不只教授用低級的話互罵得多,男教授性騷擾女學 10/13 16:30
25F:→ chataulait:生也是多到讓我看得大開眼界,甚至有女研究生找老闆 10/13 16:31
26F:→ chataulait:找到最後說 "這位頂多摸摸小手",所以就將就的例子 10/13 16:31
27F:推 leprosy:出書罵人上報的前幾天才看到,話說我也有這方面的學位說... 10/13 16:32
28F:→ leprosy:還好拿到學位就跑了,不過八卦是到處都有啦 10/13 16:33
29F:→ chataulait:出書罵人那位... 唉,我有位老師被他前一本書罵,理由 10/13 16:36
30F:→ chataulait:居然是因為研究沒有引用罵人的那位的東西... 10/13 16:36
31F:→ chataulait:他第一本罵人的成名作,據說也罵了大學時的女友 10/13 16:37
32F:推 leprosy:據說我以前上過課的老師,因為搞這方面的教學,也曾因為 10/13 16:39
33F:→ chataulait:他的東西我學弟妹都當八卦加奇文共賞來看了 10/13 16:39
34F:→ leprosy:理念派系不合而被他罵過,不過這只是聽說 10/13 16:39
35F:→ leprosy:總之看起來是派系問題 黨同伐異 10/13 16:40
36F:→ chataulait:應該是說他那個領域的幾乎沒人被他罵吧,罵的理由也是 10/13 16:40
37F:→ chataulait:千奇百怪,所以我很佩服現在找他指導的學生,不是要得 10/13 16:41
38F:→ chataulait:最自己的老闆,就是要得罪領域裡幾乎所有的其他教授 10/13 16:41
39F:推 leprosy:也是,好慘 10/13 16:42
40F:→ chataulait:至於他這次罵的對象,據說因為他曾有努力進入那個圈子 10/13 16:43
41F:→ chataulait:可是一直不成功,所以懷恨在心,是不是真的我就不清楚 10/13 16:44
42F:→ leprosy:嘿嘿嘿 那邊怎麼敢收他 10/13 16:44
43F:→ leprosy:不過下次我來問一下...:) 10/13 16:44
44F:→ melodypiano:死貓一隻 超八卦低 XDDDD 10/13 16:45
45F:→ chataulait:問到八卦拜託分享一下吧,我對台灣學界的八卦lag 很大 10/13 16:45
46F:→ chataulait:畢竟出國很久,消息來源越來越少了 10/13 16:46
47F:→ chataulait:唉,我們這種系呢,就是八卦活人也八卦死人 10/13 16:46
48F:推 leprosy:現在法國嗎?看妳的名字是法文 10/13 16:49
49F:→ leprosy:至於死貓一隻是啥? 10/13 16:50
50F:→ chataulait:現在不在法國啦,只是會在法國做研究,死貓是快被打趴 10/13 16:54
51F:→ chataulait:累死的貓... 10/13 16:54
52F:→ chataulait:印象中有看到你在留學板上說過你的學校,我沒記錯的話 10/13 16:55
53F:→ chataulait:我應該也在那一帶吧 10/13 16:55