作者chun605 (瓜母除三害)
看板marriage
標題Re: [討論] 關於板務上的二三事
時間Sun Sep 19 02:58:49 2010
部分蘇珊。
※ 引述《loser1 (會爬的香菇)》之銘言：
: ※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言：
: : "不可任意刪修推噓文"等同"關閉推噓文"是你個人見解吧?
: : 而且我真的覺得你把這放第一條真的是避重就輕
: : 大家真正質疑的公告內容,簽名檔,板主發言態度,威脅文等等就先被你擺一邊
: : 提個不痛不癢的板標問題? 所以現在板標就比較漂亮?
: 是，本人就是覺得拿網路上的吵架告上公堂叫濫訴。
: 我知道那是個人權利，我也沒有要求各原告要撤消告訴，
: 我也知道指名道姓會被告。
: 好，今天發了一封語焉不詳的警告文是我的善意，既不提
: 原告是誰也不說誰被控告，你可以說我自己有立場不中立。
: 除了「早安」以外，接下來的「今天天氣很好」都不算中立，
: 蓋太陽很大有人覺得很舒服怕長斑的女孩子們卻討厭得要死呢。
: 出於善意我出來警告發言者要謹言慎行，當然你可以說我的
: 言論偏向被告的一方，在這一點上我承認我不夠中立。
: 那個婚姻板的板主不會偏心自己板上的板眾?
第一起告人事件，原告跟被告的都是你的版眾，有沒有偏心你自己清楚。
第二起告人事件，
不要說的那麼好聽你是偏心"自己版上的版眾"。
被告原告是不是你的版眾就幾種排列組合而已嘛，
原告、被告都是版眾 →1
原告、被告都不是版眾 →2
原告是版眾、被告不是版眾 →3
原告不是版眾、被告是版眾 →4
1→ 就第一起告人事件的情形
2→ 都不是版眾，沒你的事
3→ 你的版眾沒被告，也沒你的事
4 就有趣了，
如果原告不是你的版眾，
那婚姻版版眾被誰告，干卿底事？
所以理論上，版眾告版眾你才有出面的必要嘛，
而且你的出面也應該要不偏心，這裡很ok吧？
你上一篇推文說：
你知道原告是誰?
我不知道，我只知道被告是誰。
原告很可能是板友他娘或者別的路人甲。
你如果都還不確定是不是婚姻版版眾相告的就發公告，
是里長伯嗎？很猴急嗎？
: : 你曉得有板友告板友,那你清楚內情嗎?
: : 如果清楚,你為什麼不澄清?
: 「我為什麼要冒著沒事跑法庭的風險」在板上講清楚?
: 讓大家都閃得遠遠的唯獨板主一個人站在那裡當箭靶?
所以你選擇講得不清不楚，儘管讓"某個人"背黑鍋也沒有關係？
你要講你就有查證的義務，這是你身為版主有發公告以及鎖文的權力，
與一般版眾身份不對等下，相對要負的高度查證義務！
不要說什麼箭靶不箭靶，
該篇公告下，網友不斷臆測影射、甚至開始人身攻擊的時候，
你做了什麼沒有？
你連個「請大家冷靜，目前還不確定原告，請勿OOXX」都沒有，
除了搞得人心惶惶，某人莫名其妙白被刮一頓外，
誰受惠了？
被誤會還被砲轟的人是衰死活該喔？
: : 如果不清楚,你怎麼能憑一點風聲就濫發公告?
: : 該文雖然改標題刪推文又兼鎖文,但是消息來源仍然只是"風聲"嗎?
: : 以下為l板主原文之一部份
: : "這..........誰告誰誰是誰誰又是誰呢? 誰是原告誰是被告我都不知道，
: : 只是聽到有這樣的風聲而已。還是你知道誰在告誰?
: : 聽風聲拉警報這是情報單位的義務吧? (強辯中)"
: : 所以你自承強辯囉?
你要不要乾脆承認，
你自己心理根本也覺得就是某人告的，
從頭到尾就是基於你自己的主觀認定，只是把它變成客觀陳述。
不然怎麼會有「特別挑偏遠地方」這種用句？
相對於第一起事件原告在台北提告，
分析如下：
「特別」→與原本的不一樣
「挑」→有用心設想計畫
「偏遠」→不是一般人認為的便利
→某人與原本的不一樣用心設計在不便利的地方告人
要真如你所說原被告是誰你都不知道，這一齣是哪齣啊～還能演喔！！
你不覺得你的婚姻版很喜歡搞霸凌這一套嗎？
不管有理沒裡，有一個開噓，其他特定人就會跟著補刀，並引以為樂嗎？
（喔，好像是傳說中叫做小團體的組織）
你不覺得身為版主的你，放任版友互相用尖銳的文字攻擊諷刺，
造成今天要上法院才能解決的局面，你不也是共犯結構下的一部份嗎？
你真的沒有自覺嗎？
某爭議很大的被告人肉版友那次，你警告她叫她修內文、
這次大家影射攻擊某原告，你也把推文全部刪光，
這種搓湯圓河蟹掉的處理方式，
真的很天公地道嗎？
修了刪了就死無對證，那些人過了就沒事就不用負責任了是不是？
文責自負四個字好像無為而治，
但如果真的文責自負，今天還需要你發公告要大家小心嗎？
發文被噓要文責自負，忍下來或鼻子摸摸自己刪文，
推文踩線也文責自負，被告就找律師去跟法官哭，
"小心無聊人士出沒"箝制言論自由最大的就是這個公告。
還有因為這件事情被影射，被罵的很難聽的人，
你向她道歉了嗎？
#1Caus6r6
是的，你沒有提到她的名字、你也沒有指涉她，都是別人、別人，
但你才是罪魁禍首，
是你把版友間的事搬到版面上，變成版上的對峙，
是你的過失才把這件事情擴大變成今天的局面。
我個人覺得你相較另一個版主已經做得很好很多了，
但這件事情難道不能讓你正視你的管理有很大的問題嗎？
: : 4.板主鎖文的標準在哪裡?
: 沒有。
那可以麻煩想一下嗎，
也煩請順便跟那位不知道是左還是右的說一聲，
版主不同調就跟夫妻不同調一樣會有大問題的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.246.59
※ 編輯: chun605 來自: 61.228.246.59 (09/19 03:01)
1F：推 feynman511:不知道是左還是右的這句讓我笑出來了XD 09/19 03:04
2F：推 linlan:推~ 09/19 03:06
3F：→ Merlis:不同意原po猜測的那三行 也不覺得把板友的事搬到板面上l是 09/19 03:12
4F：→ Merlis:始作俑者 但是同意把那篇公告底下的推文刪掉不符合板主提倡 09/19 03:13
5F：→ Merlis:的文責自負原則 09/19 03:13
修錯字
聽從版友意見，把個人臆測刪掉，謝謝提醒。
※ 編輯: chun605 來自: 61.228.246.59 (09/19 03:14)
6F：→ Merlis:另外 如果有人因為發表在婚姻板上的文字被告 那原告一定 09/19 03:14
7F：→ Merlis:有在婚姻板上看過文 所以理所當然是婚姻板板友 09/19 03:15
8F：→ chun605:loserl說：原告很可能是板友他娘或者別的路人甲 09/19 03:16
9F：推 WMS:推~~ 09/19 03:16
10F：→ Merlis:板友他娘如果看得到文 不就表示板友他娘也是潛水板友XDD 09/19 03:17
11F：推 syl0602:我推這篇 :) 不過有幾點滿有趣的... 09/19 03:22
12F：→ syl0602:「不管有理沒裡，有一個開噓，其他特定人就會跟著補刀，並 09/19 03:22
13F：→ syl0602:引以為樂」這句 我也有同感.不過你說的"小團體"好像有兩方 09/19 03:24
14F：→ syl0602:互相代入都可 :P 09/19 03:24
15F：→ syl0602:另外「放任版友互相用尖銳的文字攻擊諷刺」板主被說共犯 09/19 03:26
16F：→ syl0602:但發功告警告板友被你說是「箝制言論自由」~ 嗯... :) 09/19 03:26
17F：→ syl0602: 公告 09/19 03:27
18F：→ chun605:酸民方與鹼民方兩派小團體 還有為數不少的散兵 09/19 03:27
19F：→ chun605:言論自由有界線，低價值言論（仇恨、挑釁、誹謗）本來就 09/19 03:29
20F：→ chun605:要低密度保護，版主做份際的拿捏，效果遠大於真的出事情後 09/19 03:30
21F：→ chun605:再用官司恫嚇方式要大家注意份際。 09/19 03:31
22F：→ chun605:寒蟬效應理論（ˇ︿ˇ﹀ 09/19 03:33
23F：推 yiro:推這篇 長知識了.. 09/19 03:34
24F：→ Merlis:其實板規2-3已經對人身攻擊有相關規定 板主照著執法即可 09/19 03:36
25F：推 syl0602:哈哈 c大說得好 我是散兵(舉手)! 再推一次 :D 09/19 03:41
26F：推 yiro:簽名檔可以規避板規?板主可以規避板規?兜幾~? 09/19 03:42
27F：推 yiro: 暱稱 09/19 03:44
28F：推 chwu66:要跟應用文範本一樣發公告~那...婚姻版公告流水號要怎麼編 09/19 04:41
29F：→ chwu66:看完公告的人還要壓日期簽名~所以公告不可以鎖文~ 09/19 04:42
30F：推 flytrista:= =!!! 09/19 09:15
31F：推 DAjump:我曾經是刪修推文被困擾者，之所以還不是被害，是因為那個 09/19 09:40
32F：→ DAjump:人沒有去提告，但刪修之後的文章反而讓我陷入無法舉證的弱 09/19 09:41
33F：→ DAjump:勢，曾去信詢問版主，他也是說刪修推文本是作者的權利，但 09/19 09:42
34F：→ DAjump:若因刪修推文造成斷章取義或法律事件，該如何處置呢？ 09/19 09:43
我真的很認真思考過這個問題，
我不是學智財的，對著作權也沒有研究。
但光對條文文義解釋：「著作指屬於文學、科學、藝術或其他學術範圍之創作」
事實上這裡的po文稱不稱得上著作都要再三考慮。
退萬步言，假設有著作權好了，
依我對目前實務上運作的瞭解，
著作權的範圍是以著作權人著作創作的範圍為界線，
沒有擴張到與著作相關的非著作內容部分。
推文既不是發文人的著作內容，
何以有刪除的權利？
前幾篇文所舉的例子「畫了一幅畫，有人用屎抹畫」之類的言論，
一來何以說別人的推文是屎，縱使主觀認定是屎，
又何以說是「抹」畫，真要講充其量就是在畫旁邊拉了一泡屎，
又不是就畫的整體性做變動，與畫本身也沒什麼相干。
提倡幽默之語：何苦與屎計較？
回到刪推文，
舉證困難請版主說好了，我想看他怎麼說。
現階段在婚姻版就要學會一邊看文一邊把認為重要的地方備份，
要不然就回文吧，爽快省事！：D
※ 編輯: chun605 來自: 61.228.246.59 (09/19 10:22)
35F：推 DAjump:啊～真感謝您的專業意見，我之前是有備份啦，也認為自己沒 09/19 10:26
修錯字與排版
※ 編輯: chun605 來自: 61.228.246.59 (09/19 10:27)
36F：→ DAjump:有違反309之類的條文，但就是有人提起，雖然不怕，但不想上 09/19 10:27
37F：→ DAjump:法院的麻煩事上身，所以我也「負氣」離開此版一陣子。 09/19 10:28
38F：推 sincery:[認同此篇 09/19 10:30
39F：推 sincery:版主回應你了 但是我看到回應 吐血了 09/19 10:33
40F：推 tsofanny:犀利~ 09/19 10:40
41F：推 mirageQ:一方是有個版可以呼朋引伴的小團體 誰推/噓得贏這群人？ 09/19 10:51
42F：推 djboy:送你一句話：二害相權取其輕、二利相權取其重。 09/19 10:52
43F：→ djboy:只是每個人，認定誰輕誰重不同而己。 09/19 10:55
44F：推 mirageQ:看了回應真的會吐血... orz 09/19 10:57
45F：推 miq:推~~ 我只希望版主中立非假中立 09/19 11:35
46F：推 lingh:推! 09/19 12:01
47F：推 lovpeace:版主對版眾的認定讓我很失望 09/19 12:14
48F：推 pilione:這篇超有趣的~哈哈哈 09/19 13:27
49F：推 syl0602:回D大 PTT站方有規定原作者可刪除語意連貫的推噓文喔 09/19 13:52
50F：→ syl0602:而婚姻板則是更嚴厲一點 要刪就要刪同ID的全部推文 09/19 13:53
51F：→ syl0602:這樣的規定也是為了保護板友 以免遭移花接木 09/19 13:53
52F：→ syl0602:原作是否可刪推噓文 請參考#1CbM00hx及以下推文 09/19 13:54
53F：推 sashay:推 09/19 14:21
54F：推 fantasyna:嗯...其實也有可能是聽到風聲時，風聲是有指出明確對象 09/19 15:10
55F：→ fantasyna:的，之後才知道對象不確定，所以版主有承認並道歉自己錯 09/19 15:12
56F：→ fantasyna:很大，所以知不知道是誰就別窮追某打了，我相信版主知道 09/19 15:14
57F：→ fantasyna:自己錯在那。 09/19 15:14
58F：→ fantasyna:這個可能可以解答很多版友的為什麼.... 09/19 15:46
59F：推 mirageQ:樓上的推文搭配 #1Cb16tLm 服用 感覺非常有掛 09/19 15:47
60F：推 fantasyna:我只是說可能喔.. 09/19 15:55
61F：推 mirageQ:樓上 「可能」是沒辦法解答很多版友為什麼 你自己是這場 09/19 16:14
62F：→ mirageQ:風波的當事人之一 難道還沒學到教訓嗎？ 09/19 16:15
63F：→ Merlis:我也想問樓樓上 為什麼po道歉文的是ci板友而不是你本人啊? 09/19 16:21
64F：推 fantasyna:因為在我之前c就直接先po了，同樣的敘述發表兩篇很佔版 09/19 16:25
65F：→ fantasyna:面，所以我直接對小君道歉，就這樣。 09/19 16:26
66F：→ pilione:好奇怪喔...捅人家一刀以後再倒個歉,傷痕就會消失了嗎? 09/19 16:28
67F：→ fantasyna:有沒有消失，這可能it本人才知，但我不會因為覺得不會消 09/19 16:41
68F：→ fantasyna:失，而不道歉 end 09/19 16:42
69F：→ chun605:我想妳的道歉應該讓她好很多吧，那個沒有愛又受委屈的人 09/19 17:34
70F：→ chun605:citywolf感覺也過得很不好，陪她一下吧，那個版在吵架~"~ 09/19 17:35
71F：推 it855407:煩請fantasyna幫忙帶個關心給citywolf，請他多保重。：) 09/19 18:03
應版友f要求刪推文，以避免造成額外困擾。
※ 編輯: chun605 來自: 114.45.218.82 (09/19 21:37)