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※ 引述《b9108018 (我的小天使不見了)》之銘言: : 首先,我們得知道「活該」是什麼意思。 : 在《國語辭典簡編本》網路版(ver 1.0)中說明:活該,是罪有應得的意思。 : 你認為我舉的例子是有破綻,那是因為我並沒有澄清「活該」這個有爭議的詞義, : 而因為原論證就用「活該」這個字,所以我在批評類比論證的效力時,便在例子中 : 保留了這個字。 : 活該成立的條件並非是「有能力避開危險或降低危險發生率卻不去做」,而是行為者 : 有不道德的行動,且行為者因此行動而導致了對他自己不利的後果,這樣的後果成為 : 對行為者的懲罰,在此我們才說行為者活該。 : 對於這個例子:"期末考了還不看書 被當活該!!" : 可以說是罪有應得,身為學生修習課程,卻不努力使自己獲得相關的知識,一來不重 : 視老師備課的用心、二來殘害閱卷者的眼睛、三來浪費用來繳學費的錢、四來更是浪費 : 自已的時間,前三者對父母、師長是傷害,傷害他人是不道德的行為,說罪有應得不為 : 過。 : 我在最後一段已經明說,我們不會說「銀行被搶活該」,銀行開門營業又不犯罪,怎麼 : 會罪有應得?被搶當然是無辜!它開門是為了營業,又不是為了被搶,它地點固定,稍稍 : 觀察幾天還說不定真給歹徒觀察到了搶劫的機會,即使銀行疏於防範,而導致被搶,銀行 : 也肯定是無辜的。 : 走在路上也不犯罪,如何說是罪有應得?何況怎麼證明「被強暴者並無曾經試圖避開危 : 險」?而且「並無曾經試圖避開危險」能證成活該嗎?假設活該是依照kylechen所給的 : 定義:「有能力 避開危險或降低危險發生率」假如事發地點是他走了十幾年的路,而且 : 這些年來從沒發生過大大小小的案件,當天只是如往常一般地走著,事情就這麼發生了, : 如果他今天能知道會被強暴他就一定會避開(俗稱的強暴意指在被害人不願意的情況下, : 被強制性交),我們能說他因為沒有試圖繞過危險(的地點)因此活該? : 再談嫖妓而得性病好了,如果從「活該是罪有應得」的定義來談,可能要說是活該還有 : 得爭,但這如果要按照kylechen所定義的活該來講,應該是最不能被翻案的了。因為嫖妓 : 的目的應該是為了「解決性需求」,但解決性需求有一個最最最保險的方式,就是靠雙手 : 或情趣工具,保證不管多少次都不會得病。跟這兩個方法比起來,戴保險套去嫖妓者,根 : 本不能說是「有能力避開危險或降低危險發生率」,反而是明知道用嫖妓來解決性需求有 : 得性病的危險,卻不用較好的方法(如雙手或情趣工具),反而甘願冒著得性病的危險去嫖 : 妓。從kylechen的定義來講,這真的是活該耶! : 但若從公認的定義來談,也就是活該是罪有應得這點,就得先證明「因為嫖妓是不道德的 : 行動,因此得性病是對嫖妓者的懲罰。」關於這一點我目前還想不到怎麼證明。有興趣者 : 可以試著論證看看。 : P.S.1 附上國語字典定義「活該」的網址:http://0rz.tw/e42yo : P.S.2 最近剛改完第一次段考的考卷(跟同學協議大考分成四次).....閱卷過程對我來說 : 是種傷害囧rz 如果活該是您所說的含意 含有道德上的批判 那麼你的推論是毫無疑問的正確 可是正如同您有附上國語字典定義一般 這裡 http://0rz.tw/3e2zl 有教育部國語辭典的說明 活該是 "應該。有無法避免或不值得同情的意味。 如:造成今天這樣的局面,他活該如此!" 這個解釋就比較接近我所定義的活該了 我們現在先不要討論哪本辭典才是王道 今天你家門沒關 全家就出去 回來發現東西被搬光光了 如果人家知道遭小偷是因為門沒鎖 會不會覺得是你家活該? 就我的經驗 嘴巴不會講 心理總是會罵的 那麼你們不關門 如何能夠推導成罪有應得 願聞其詳 被強暴的風險 跟遭小偷的風險 都是不完美的世界 已經存在的東西 我覺得是一樣的 你既然知道要關門防小偷 為何不知道要少走夜路防色狼? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.94.56
1F:推 H45:拜託不要再用類比論證了 04/02 22:18
2F:推 etyiting:所以學生也可以少去學校以防校園霸凌嗎 這比例並不比強暴 04/03 19:04
3F:→ etyiting:案件來得低噢 (不是什麼都可以拿來類比的啦) 04/03 19:06
4F:推 kylechen:因為學生去學校 是被逼的 04/03 20:28
5F:→ kylechen:所以去學校已經是前提 不是可以努力避開的項目 04/03 20:28
6F:推 etyiting:上晚班的女性一堆 我不知道這原來是很容易可以避開的 04/03 23:31
7F:→ etyiting:我知道我舉的類比不適當 但我的意思就是本來不同性質的事 04/03 23:32
8F:→ etyiting:物是不能輕易拿來類比以證明的 04/03 23:32







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