作者s04102003 (Zoe)
看板lesbian
標題Re: [話題] 什麼叫不分偏T或P
時間Wed Jul 30 11:03:50 2014
※ 引述《solowoman (喜歡 一個人)》之銘言：
: 話說，現在還有人會很重視所謂的自我認同嗎？看到有的版友自稱不分偏T或P之類，我有
: 點不大懂，不分不就是不分的意思嗎？又偏T or P的意思是？？？？
我覺得在討論偏T或偏P前
光是不分的定義就有不同說法
其一，不分的意思是不分(v.)TP我都愛
還是不分(v.)TP我都不愛
如果是第一種，那麼就會討論到比較愛哪種的問題
才有了偏TP的說法
以數學來說，不分就是T和P的聯集
意即不分包括T和P
而T和P的交集正中心就是純不分
但如果是第二種？
或許她的意思是，非全部的拉都要分TP
有一種拉是跳脫TP的，就是不分
所以不分就只要找不分
這樣的人或許就沒有偏TP的想法了
以數學來說，T和P和不分是三種不同的集合
但T和P有交集，不分則和T與P無交集
只是我常常看自介
發現有些第二種人潛意識就是把TP看得太刻板、附加太多東西
搞得好像拉子好不容易從男女刻板印象跳出，卻又自創了一個TP刻板印象
但換個想法，就是TP非刻板印象的分類，純粹就是生理分類呢？
只是一個生理（產生慾望的對象）的表徵
不論什麼樣的成因，認同有女人可以不用被碰就能達到性慾的滿足
就跟我們無法選擇自己是男是女一樣
我們跳出男女刻板印象時，並不是我去裝了一個真陰莖
而是我不去符合男女刻板印象的行為打扮，但我依然是女人
如果妳否定T，某方面也是在肯定性事是一定要彼此有（性）器官接觸
但爾非T，怎知T一定要器官接觸才可以滿足？
又爾非P，怎知P一定會享受進入女人的身體？
極端的T和P只是剛好雙方互相滿足了，妳又怎有理由質疑對方是複製異性戀？
有時候覺得最愛分的人往往就出現在第二種不分…
大概像小劇場這樣的感覺
T：「嗨，我是T。」
第二種不分：「嗨，我是不分。妳沒穿束胸耶，怎麼會是T？」
P：「嗨，我是P。」
第二種不分：「妳是婆？怎麼會穿運動內衣啊？對了，我是不分。」
總結，我認為跳脫TP的第二種不分
她當初存在的理由是TP=男女刻板印象而來
但如今性別多元化，TP也在慢慢轉型
還有必要守著不分來彰顯自己的不同嗎？
每個人都很特別
每個男人都很特別，每個女人也都很特別
每個T都很特別，每個P也都很特別
每個不分真的也超特別
可以當個特別的T或是特別的P
或是特別的不分（意指女人都可能慾望包含T）
或是依舊不認同TP的不分？但我想這樣的不分的擇偶機會可能就限縮很多
妳要找的對象，也是要不認同TP的吧？
（偏偏我有時候會在這樣的人的自介看到希望妳是P或偏P 囧）
（意即不認同TP的人卻還要用TP來規範對方）
對了，我是想法有點傳統會穿有鋼圈內衣的婆
除卻不喜歡留長髮整理麻煩 喜歡短髮中性
少穿裙子跟鞋 覺得能穿跟鞋逛街的人很厲害
喜歡飆車的感覺 宅男的東西 PVP幹架 語助詞會有髒話
自認力氣蠻大的寶貝打不開的罐頭我都願意嘗試打開
雖然會笑得很猥瑣說著猥瑣的話但我說不定那天穿得很Lady
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1F：推 charmmycat:推，我尊重妳的性向，但也請妳尊重我的性向 07/30 11:07
一語中的哈哈XD
其實我也是尊重有不分這個性傾向
但是言行間不會用刻板印象傷害TP的不分
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/30/2014 11:28:39
2F：推 tzmu:推不刻意打扮，但我依然是女人。 07/30 11:32
3F：→ tzmu:我也是跟和我一樣的女生交往，但是我可以藉由進入對方帶給對 07/30 11:32
4F：→ tzmu:方高潮而高潮，不認為性慾的滿足在於她是否碰觸我的性器官， 07/30 11:32
5F：→ tzmu:而是享受彼此身體。 07/30 11:32
6F：→ tzmu:她喜歡我進入她，取悅她的身體，抱緊我汗濕的頸背；我喜歡進 07/30 11:32
7F：→ tzmu:入她，享受她在性慾下沸騰的樣子。 07/30 11:32
8F：→ tzmu:有想過如果當初發生關係時，是她進入我，那現在兩人應該就是 07/30 11:32
9F：→ tzmu:換到對方的位置上吧。 07/30 11:32
謝謝分享:D
有時候覺得就算性事分類了也不代表要固定
人都是會變的嘛
其實雙方溝通好就好囉
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/30/2014 17:51:51
10F：推 tzmu:大概是掌握主導權實在是太好了吧，我個人雖然很怕高潮那種失 07/30 21:34
11F：→ tzmu:控的感覺，但還是很喜歡對方摸我身體，很舒服的同時可以感受 07/30 21:34
12F：→ tzmu:到被愛和她的「愛妳就是要欺壓妳」（笑 07/30 21:34
掌握主導權真的有不一樣的快感！
推推也很喜歡被摸和撫摸
一種展現溫柔愛的方式:P
13F：→ dogora:不分的意思不單只是針對擇偶對象，也針對自我認同歸屬感吧 07/30 23:29
話是這樣說可是很多不分的自我認同歸屬感是建立在不符合TP的刻板印象所以分到不分
少數真的不分的不在我的討論範圍內，我相信真的有
我認為建立在非刻板印象的不分類別太過廣泛
這樣只是助長TP的刻板印象
對刻板印象的突破實在是毫無助益
得到的結果是可能有人不願面對突破刻板只是找一個安身之處便放棄思考
但這樣的人她找到了她的歸屬但她也在攻擊別人的歸屬
並加深別人的刻板印象
我認為這很不妥
14F：→ dogora:。照樓主說TP的形象已經多元化與跳脫刻板這點來攻擊不分是 07/30 23:29
15F：→ dogora:假清高，那怎麼不說其實TP的分類發展到最後已經不需要了呢 07/30 23:29
16F：→ dogora:？ 07/30 23:29
TP分類發展到最後的確是趨於消失
但現今是一個過程
這個過程要突破的是TP的刻板而不是再造一個非刻板的標籤
不符合刻板的都丟進不分這個非刻板標籤
徒增混亂和對立
我不認同的是建立在非刻板印象的不分
並非純粹的不分
17F：推 LALAswallow:我不懂，同性戀一定要跳脫所謂男女觀念。同性戀應該 07/31 02:57
18F：→ LALAswallow:跳脫的是男人只能愛女人的想法，不是嗎？ 07/31 02:57
是的
我昨天到後來也有發現我行文是依照跳脫男女為出發
我認為既然身為同性戀深知男女戀愛刻板的苦
致力於跳脫刻板的人也會支持跳脫男女的行為規範
因為男女的戀愛刻板也包含了許多不合理的男女觀念
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 08:05:06
19F：推 dogora:個人反而認為不分的出現就是反映TP分類開始消弭的過程 07/31 12:51
是的這是過程
所以我的意思是T>P>不分>TP轉型>最終消失
而我覺得陸陸續續TP都在轉型
所以不分也不用多麼強調自己的不分特性
畢竟不分最大的特性就是只要是女人我都會愛
而所有女人涵括到TP，所以才會覺得這是不分的理由
※ 編輯: s04102003 (123.110.106.223), 07/31/2014 13:02:51