作者LonelyRanger (做人沒有苦澀可以嗎)
看板lesbian
標題Re: [討論] 板主新增事宜
時間Sat Jun 14 23:19:43 2014
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本次板主新增事宜
參選人: white9cat 一名
文章 : http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/lesbian/M.1402153041.A.7EE.html
只有一人參選且在上次投票時
此板友參選也獲得近半數的票
故不另舉行投票
上任時間再另行公告(六月內)
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FOLLOWBRIGHT
以上是版主公告的內容，以下是本人身為一個單純的版眾的看法。
首先，很感謝FOLLOWBRIGHT跟White9cat兩位願意擔任版主這個吃力不討好的工作，
也感激馬科蚪單獨幫我們管理拉版如此長的一段時間。
拉板的對公共事務的參與和討論的風氣一直都不興盛，所以在公共事務的參與度上
頗為冷感，這件事情不能怪罪誰，
但盡管如此我們仍舊必須維持一個民主精神的程序正義。
這是我出來堅持必須要有投票的理由，今天有舉辦這個投票，有沒有投、同意或反對
都是版眾自己的自由意志，而有經過這個投票程序，版主的管理權才會名正言順。
古代君王統治講求君權神授，孔子說名不正言不順，野百合運動要求國代改選，
這一切都是來自於對正當性的追求，如果用上一次投票結果來做為這一次上任的正當性，
是否馬英九可以說我當年得了689萬票，以後票數梅高過我就要讓我連任?
那我們如何追求往後拉版的民主法治?
雖然多一個投票過程會讓時間延後，甚或可能反對票過多以至於無法當選，
但是這都是我們的民主結果。
如果版主過於勞累沒有足夠的個人時間，那麼尋找下一個版主的過程就更加的重要，
我們要永遠用這種方式跟維持這樣大家覺得有人當就好的狀態多久?
如果今天版眾認為，我們不需要這個投票過程，直接當選無損於版主管理的正當性的話，
那也要全部的版眾都同意才行，而不是由版主自己發佈公告就可以的。
以上是在下的一點淺見，不同意的可以一起討論，我樂見大家發表意見。
1F：→ LonelyRanger:無論如何都應該投票吧，這樣直接宣佈當選怎麼可以？ 06/12 03:16
2F：→ wensly123:沒人選啊 投票不過版主又沒空要怎麼辦? 06/14 01:04
3F：→ LonelyRanger:所以有人出來就可以徑行當選嗎？ 06/14 03:47
4F：→ lesiam:一定要這樣嗎 如果只有一個候選人投票不投票有什麼差別 現 06/14 04:34
5F：→ lesiam:在有人願意出來接下這個擔子不好嗎 繼續放著可能要被罵不積 06/14 04:35
6F：→ lesiam:極處理版務 真的很難做人欸 06/14 04:35
7F：→ lesiam:還是L大來不及報名版主徵選感到扼腕 06/14 04:37
我原諒你沒有sense，對我所堅持的點沒有理解，所以說出這種話來。
但是我誠懇的建議你，批評別人的作為之前，先多讀點書或者多想一想為什麼。
這樣絕對比你亂說話還要好。
8F：→ followbright:主要是因為此板友上次有參選 06/14 11:07
9F：→ followbright:票數已經48%了 06/14 11:08
10F：→ esasin:既然是選板主程序盡可能完備其實反而單純，避免爭議 06/14 14:20
11F：→ esasin:畢竟兩人參選得票率48%，和僅一人參選的狀況不能視為等同 06/14 14:21
12F：→ esasin:板主舉辦正式投票，讓W大未來的管理更具正當性，不是更好嗎 06/14 14:21
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.93.238
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/lesbian/M.1402759186.A.D12.html
※ 編輯: LonelyRanger (61.62.93.238), 06/14/2014 23:20:26
13F：推 kobie:推 民主的程序正義不能省略 06/14 23:46
14F：推 esasin:推，有時看似簡單的方式其實會帶來麻煩，看似複雜的方式 06/14 23:54
15F：→ esasin:才能讓事情清楚、單純 06/14 23:54
16F：推 taolebi:推，覺得這版的討論議題越來越五花八門了XD 06/14 23:56
17F：推 guaisoh:推不該省略投票的程序 06/14 23:58
18F：推 jo00147:個人覺得其實沒有所謂權力正當性的問題，畢竟沒有其他人出 06/15 00:12
19F：→ jo00147:來參選，也沒有人對不予再投票表示意見，都是自行放棄權利 06/15 00:12
20F：→ jo00147:，結果如何都怪不了別人。 06/15 00:12
21F：→ jo00147:但對於促進參與公共事務這一點則非常贊同，不因為只有一人 06/15 00:12
22F：→ jo00147:參選、或投票不過因此會造成麻煩就縮減參與公共事務的必要 06/15 00:12
23F：→ jo00147:性(雖然對造成板主困擾感到抱歉...)。 06/15 00:12
24F：→ jo00147:另外，不覺得這件事要怪板主的決定，畢竟當時沒人反對， 06/15 00:12
25F：→ jo00147:而且有發文詢問大家意見，只是既然投票是正常程序，我也認 06/15 00:12
26F：→ jo00147:為就如原po說的，只要有人有不同意見就應該循通常程序來 06/15 00:13
27F：→ jo00147:走了。 06/15 00:13
28F：推 zsedcftbhujk:推，覺得程序有其必要性 06/15 00:50
29F：推 exile0527:推不省略投票程序，才不會失去正當性 06/15 01:08
30F：推 cat1496:推這篇，拉版很難得有腦袋清醒的人發文 06/15 02:15
31F：→ white9cat:Ptt看板參選人僅一人，是有他板前例可參考的。 06/15 04:44
32F：→ white9cat:f的決定並非特例，如認為不妥…… 06/15 04:44
33F：→ white9cat:有申訴制度也有罷免版主的制度，可供妳使用。 06/15 04:44
34F：→ LonelyRanger:我認為我現在談的是版主上任的正當性，而不是現任版 06/15 06:34
35F：→ LonelyRanger:主的適任問題，罷免制度與此無關，我不懂你連正當性 06/15 06:34
36F：→ LonelyRanger:都沒有，我跟你談罷免幹嘛。 06/15 06:34
37F：→ LonelyRanger:其次，別的版可能接近荒廢也可能使用者不多，但是拉 06/15 06:35
38F：→ LonelyRanger:版使用者及瀏覽量並不少，而且我們到底有什麼理由要 06/15 06:35
39F：→ LonelyRanger:接受不投票？北韓現在都還是世襲，你覺得台灣可以參 06/15 06:35
40F：→ LonelyRanger:考一下，下一任總統也姓馬如何？就只是投個票，很難 06/15 06:35
41F：→ LonelyRanger:嗎？我前面就正當性的重要的闡述很難理解嗎？ 06/15 06:35
42F：→ white9cat:罷免是在說：妳可以連署罷免妳覺得沒正當性的板主。(申 06/15 08:19
43F：→ white9cat:請已經出去了，要現任板主收回申請，會傷害到板主的公 06/15 08:19
44F：→ white9cat:信力。) 06/15 08:19
45F：→ white9cat:在我認知裡，正當性就是合乎規定。 06/15 08:19
46F：→ white9cat:ptt站規，男女大不同小組組規，拉板板規沒有禁止/反對 06/15 08:19
47F：→ white9cat:的程序，就是正當的。如有疑慮或質疑，妳可依法治精神 06/15 08:19
48F：→ white9cat:，至小組組務板申訴。(既然拿違法的事項做不正當的類比 06/15 08:19
49F：→ white9cat:，就請舉證現任板主此舉違規之處，我亦不樂見自己違規 06/15 08:19
50F：→ white9cat:上任。) 06/15 08:19
51F：→ jo00147:如果當時沒人反對就這麽定案，我覺得沒道理說沒正當性； 06/15 08:28
52F：→ jo00147:但今天有人反對，如果還是繼續堅持這麽做我覺得不妥，畢 06/15 08:28
53F：→ jo00147:竟那本來就是例外使用的方式。 06/15 08:28
54F：→ jo00147:喔原來已經送出去了，但這真的會傷害到公信力嗎？ 06/15 08:30
55F：推 jo00147:會覺得能反應板友意見的板主不會有公信力受影響的問題， 06/15 08:37
56F：→ jo00147:但也可能我不清楚規定。 06/15 08:37
57F：→ s04102003:時間點的問題吧 如果早點提出建議可能比較妥當 目前已送 06/15 08:39
58F：→ s04102003:申請的話還是尊重版主 畢竟當時沒人反對是事實 06/15 08:39
59F：→ s04102003:(是指當時反對人數不多) 06/15 09:49
60F：推 esasin:不認為是時間點問題，查了板主原公告文是6/11早上 06/15 10:08
61F：→ esasin:本篇原PO在6/12凌晨(也就是公告那天的半夜)推文提出異議 06/15 10:09
62F：→ esasin:也未見板主出面回應啊？ 06/15 10:09
63F：→ esasin:沒有人要刁難板主與準板主，至少以我自己的立場， 06/15 10:12
64F：→ esasin:我會希望板主能在選舉事宜上做到完善，不需要讓自己和 06/15 10:14
65F：→ esasin:準板主陷入不必要的困境。 06/15 10:15
66F：→ s04102003:我同意現在情況的確是再選舉會更有正當性 但我想版主可 06/15 10:22
67F：→ s04102003:能是當時看到沒意見多餘有意見而認為可以直接上任 這樣 06/15 10:22
68F：→ s04102003:子 06/15 10:22
69F：推 plutocat:推這篇 06/15 12:22
70F：推 Kerry543:我也認為應該投票表決 就算只有一個參選人 也應該要有同 06/15 13:18
71F：→ Kerry543:意不同意的表決 06/15 13:18
72F：推 q99:即使只有一人參選，也應該投票表決。 06/15 16:37
73F：推 LintongBis:同意 06/15 21:32
74F：推 boxtina:推這篇，總算搞懂了 06/18 18:53