作者tiest0913 (小尾巴)
看板keyboard
標題[閒聊] 弦樂所造成的疏離感
時間Sun Jun 14 00:59:40 2009
很少看到心情文，想看看大家的想法，
所以，來聊聊天吧。
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最近在外面跟了一個社會人士的創作團，
有幾個理由。
一來他們說kb不用強、肯學就好，
二來我覺得有一定數量的作品然後又還沒解散的團真強，
三來感覺可以學到很多東西（好比我之前完全不知道Open Jam是殺角）。
但是今天是第三次練團，
我有疏離感。
並不是因為我晚入團沒話聊的那種疏離感，
是因為kb的部分大多都是弦樂。
好比在副歌時吉他拼刷 Bass拼命Slap 鼓和主唱打也很開心，
就只有你在那邊出三根手指彈弦樂，（想用十根也可）
而且他們可以跟著搖身體，你一個小節才換一次手，
也沒辦法搖。
於是我從COVER東京是變的歌中獲得靈感，
改用鍵盤類樂器（左手跟BASS音，右手跟大鼓打和絃），
結果被說不合。
還被說先照著譜彈就好，不要急。
好啦..這麼說也沒錯，不過我很無聊阿......
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◆ From: 61.229.236.99
1F：→ sunnyhorn:創作 or COPY or JAM 哪一種被說不合? 06/14 01:45
2F：→ tiest0913:就是創作曲阿 我不喜歡原本寫的KB ˊ﹏ˋ 06/14 12:25
3F：推 pianosea:KB手淚推......我也好想玩東京事變團啊啊啊啊啊!!!!!!!!! 06/14 12:37
4F：推 garytony1:同感 彈string有時候真的會很無聊~~你可以考慮速金= = 06/14 21:16
5F：推 cheweichang:Keyboard手很容易被遺忘XD 06/14 21:37
6F：→ SilverRanger:kb不重的歌就專心當配角，kb重的再突顯一點，不管什 06/14 22:01
7F：→ SilverRanger:麼樂器都是這樣的吧-.- 06/14 22:02
8F：→ SilverRanger:大家都想當主角，只會讓balance亂掉，整團鬧轟轟... 06/14 22:02
9F：推 whoopwhoop:我壓了旋樂也快1年了,偶爾用用organ....orz 06/15 12:04
10F：→ chiviola:我覺得壓弦樂也可以壓的很有旋律性 高音還是可以 06/16 00:37
11F：→ chiviola:副旋律配搭 弦樂音色也有差 也可以試試看pad 06/16 00:38
12F：→ brian751204:推S大講的~KB主要就是幫歌曲豐富化的~襯托出來好聽就 06/16 11:06
13F：→ brian751204:好~管它是不是主角的~ 06/16 11:06
14F：→ SilverRanger:得少了些什麼的地位XD 這大概跟樂團開歌的風格有關吧 06/16 16:39
15F：→ SilverRanger:畢竟學習吉他的人比kb多太多了 06/16 16:39
16F：→ SilverRanger:很多時候kb手是處於...在彈沒人注意，沒彈卻覺得少了 06/16 16:40
17F：→ SilverRanger:以上第一行與第三行對調... 06/16 16:40
18F：推 sofacat:對我來說 KB手的功能並不是只有弦樂壓底的功能而已 06/17 09:09
19F：→ sofacat:其實是有畫龍點睛的作用 該用耳朵好好的聽 樂器間的對話 06/17 09:09
20F：→ sofacat:我想推薦一個樂團 聽到他們的東西也許 會比較清楚我想說的 06/17 09:10
22F：→ sofacat:希望所有的KB手 能夠不要抱持這種消極 共勉之 06/17 09:12
23F：→ sofacat:還有 樓上的說 與開歌的風格有關...我也不認為是如此 06/17 09:13
24F：→ sofacat:最近在陪學弟們重新練彩虹 發現壓底的東西不只是弦樂啊 06/17 09:14
25F：→ sofacat:要怎麼做其實是可以自己選擇的 可以趁個人練習的時候 06/17 09:15
26F：→ sofacat:不停的找tone來玩吧 慢慢的會有新的想法的 加油!! 06/17 09:15
27F：推 SilverRanger:確實是很豐富的音色和編曲，但此曲的吉他相對下是非 06/17 16:17
28F：→ SilverRanger:常少的，旋律線都集中在kb，所以這首是標準的"讓kb充 06/17 16:20
29F：→ SilverRanger:份發揮的曲子"，我強調過balance，吉他如果此時與kb 06/17 16:21
30F：→ SilverRanger:等量，那聽起來就會偏熱鬧，當然也不是說這樣不好， 06/17 16:22
31F：→ SilverRanger:要視情況而定 06/17 16:22
32F：→ SilverRanger:將情況反過來看，這首吉他若照著原曲彈，但kb卻只押 06/17 16:23
33F：→ SilverRanger:弦樂襯抵，我相信曲子就會變得"貧乏" 06/17 16:24
34F：→ SilverRanger:我認為應該認真思考的是，當曲子的其他聲部已經夠豐 06/17 16:25
35F：→ SilverRanger:富了，那kb手該如何做，才能得到最大的畫龍點睛之效 06/17 16:26
36F：→ SilverRanger:卻又不顯得突兀不自然 06/17 16:26
37F：→ SilverRanger:彩虹樂團雖然本身沒有kb手，但大多數歌曲卻存在只有 06/17 16:28
38F：→ SilverRanger:kb才做的出來的音色，而他們的曲子也有非常多的點綴 06/17 16:29
39F：→ SilverRanger:可以讓kb發揮 06/17 16:30
40F：→ SilverRanger:是說曾看過職業的老屁股，表演的時候好像害怕別人不 06/17 16:35
41F：→ SilverRanger:會注意到他，一堆歌都在跑自編的旋律線，跟主唱搶主 06/17 16:36
42F：→ SilverRanger:旋律，自己編solo與吉他手互尬solo不說，連音色都比 06/17 16:37
43F：→ SilverRanger:吉他兇猛XD 06/17 16:37
44F：推 brian751204:只能說一切還是要靠多聽~多嘗試~累積經驗~畢竟KB跟編 06/17 17:15
45F：→ brian751204:取脫離不了關係~ 06/17 17:18
46F：→ tiest0913:銀大其實可以回文的阿XD...我覺得KB版的討論還可以更熱 06/17 23:02
47F：→ SilverRanger:意見相左的文章我還是放推文就好了，在樂器相關的板 06/17 23:16
48F：→ SilverRanger:同行相輕的情況滿嚴重的，還是避免重蹈覆轍好了XD 06/17 23:16
49F：→ cheweichang:同意樓上的論點 06/17 23:55
50F：推 sofacat:我想銀大你誤會我意思了 我並非在強調這首歌.... 06/17 23:55
51F：推 sofacat:我是指 KB是配角這想法 既然我們也都明白KB還是很重要 06/17 23:58
52F：→ sofacat:就不該把KB看輕啊!! 我們要改變其他樂手對我們的觀念才行 06/17 23:59
53F：推 SilverRanger:相信這邊沒人把kb看輕...一個團的每個人都有機會擔任 06/18 00:02
54F：推 sofacat:就算是開歌的風格會影響 但我覺得加入自己想法 06/18 00:02
55F：→ sofacat:也是可行的 06/18 00:02
56F：→ sofacat:回銀大 我們玩kb的人 當然不會看輕自己 可別人呢? 06/18 00:02
57F：→ SilverRanger:主角和配角，吉他有時只重複那幾個和絃，bass有時只 06/18 00:02
58F：→ sofacat:我沒有說你的想法有誤 但我總覺得這種想法 06/18 00:03
59F：→ sofacat:對KB手來講是有些消極的..... 06/18 00:03
60F：→ SilverRanger:重複那幾個根音，kb選擇何時該突顯何時該收斂以顧及 06/18 00:03
61F：→ sofacat:brian大你說的沒錯 得靠經驗去累積的!! 哈哈 06/18 00:04
62F：→ SilverRanger:歌曲的和諧，而不是大家都急著表現自我,這才是"樂團" 06/18 00:05
63F：→ sofacat:銀大你說的都沒有錯 但我想探討的不是這個 = = 06/18 00:05
64F：→ SilverRanger:我知道...你好像是擔心kb手被別人看輕吧... 06/18 00:06
65F：→ SilverRanger:是有遇過kb手被質疑"那個人到底在幹嘛"的情況，bass 06/18 00:08
66F：推 sofacat:不是= = 我是覺得你說KB不重的歌就被當配角...的那些話 06/18 00:08
67F：→ sofacat:還有看樂團開歌的風格等 我覺得 KB的位子可以自己創造 06/18 00:09
68F：→ SilverRanger:從頭到尾點幾個根音人家就覺得很帥，但kb手彈幾個根 06/18 00:09
69F：→ SilverRanger:音恐怕就未必XD 06/18 00:09
70F：→ sofacat:你的想法感覺好像KB是被支配的.. 06/18 00:09
71F：→ SilverRanger:kb跟其他樂器是平等的啊，沒什麼支不支配，吉他，bas 06/18 00:11
72F：推 sofacat:恩 那這樣我想就沒什麼好爭論的了 我只是想強調 06/18 00:12
73F：→ SilverRanger:和鼓也時常擔任配角的腳色，一首歌和一齣戲劇一樣， 06/18 00:12
74F：→ sofacat:KB的位子是可以由自己來決定的 這樣而已 06/18 00:12
75F：→ SilverRanger:不可能每個人都是主角，每個人都搶戲 06/18 00:12
76F：→ SilverRanger:我真的認為kb是被支配的話，也不會花89萬買台自己都 06/18 00:13
77F：→ SilverRanger:快扛不動的琴吧XD 06/18 00:13
78F：推 sofacat:哈 我想那是因為KB手對自己的要求呀 這是很基本的 不是? 06/18 00:14
79F：→ SilverRanger:我也會在很多歌曲中加自己的東西進去，別人說聽起來 06/18 00:15
80F：→ SilverRanger:感覺不太對的時候我也會再做別的刪改動作，這應該算 06/18 00:15
81F：→ sofacat:綜合以上阿 你講的是作法 我講的是想法 就這樣的差別而已 06/18 00:15
82F：→ SilverRanger:是所謂的 決定自己的地位吧 06/18 00:16
83F：→ sofacat:這不是再決定自己的地位吧 只是想把東西做的更好而已 06/18 00:16
84F：→ SilverRanger:我的地位就是把東西做的更好啊XD 06/18 00:17
85F：→ sofacat:這就是加入想法呀 就算是玩copy 沒有想法也是沒有魂 06/18 00:18
86F：→ sofacat:哈 你的措詞用"地位"有點奇怪 我比較喜歡角色這兩個字 06/18 00:19
87F：→ SilverRanger:不管一味照抄或者一意孤行這種極端的做法，本來就是 06/18 00:19
88F：→ sofacat:哈 好啦 我說到這了 還得K書 總之 有過溝通是件好事 06/18 00:19
89F：→ SilverRanger:玩音樂的大忌... 06/18 00:19
90F：→ SilverRanger:因為你是講 位子 orz我想說沒差 06/18 00:20
91F：→ sofacat:很開心跟你聊開~ 玩音樂共勉之囉 06/18 00:20
92F：→ SilverRanger:總之...我算是不太在意人家眼光的人吧，被看輕是不太 06/18 00:22
93F：→ SilverRanger:有所謂 06/18 00:22
94F：→ SilverRanger:晚安，考試加油! 06/18 00:22
95F：→ SilverRanger:阿還有我並沒說過你會對我同行相輕這種話冏，我擔心 06/18 00:23
96F：→ SilverRanger:的是其他人 06/18 00:23