作者andrusha (瑪門, 人類的彩羽)
看板kendo
標題Re: [刀劍]日本刀何以名貴,中國刀何以低賤?
時間Fri Apr 25 23:57:39 2008
※ 引述《edge11 (EDGE)》之銘言:
: ※ 引述《andrusha (瑪門, 人類的彩羽)》之銘言:
: : 單就這點而言,我想是你弄錯了。
: : 我舉個例子,在實驗室用抗體或kit作實驗的是研究人員還是廠商?
: : 你說呢?
: : 但你說賣出來的抗體每次都沒反應的廠商會繼續開下去嗎?
: : 換句話來講好了,你看過現在還開著的廠商是賣沒反應的抗體的嗎?
: : 如果這個例子不好
: : 在戰場上用槍的是士兵還是廠商呢?
: : 會被政府下單訂購的世界級大槍廠,從最小的彈殼都是仔仔細細做到最精準的。
: : 那麼精準的流程生產出來的彈殼有什麼神效嗎?
: : 有,就是彈頭會打中你瞄準的地方。
: : 不是那種品質的土製子彈,就打不準。
: 這個例子真的是很好
: 一次證明兩件事:
: 1.世界級大槍場做的子彈有嚴格的標準跟生產流程
: 這些是廠商跟客戶願意有這樣的要求,才達到的高水準
: 並不是有公權力機構及協會去要求廠商要按照甚麼樣的作法去做
: 才會達到這樣的水準
我明白了,你很在乎認證制度,
而且日本對刀的認證,似乎實施得讓你很不滿意。
我承認對於他們究竟是保證了刀的品質,
抑或是限制了藝術家的發展,
我並不是專家。
我不能討論這個問題。
: 2.槍支產業並沒有規定槍一定要長甚麼樣子
: 但好槍怪槍因應各種不同目的產生的槍仍如雨後春筍出現
: : 李連杰先生也說過一個例子,個人認為很有道理。
: : 他認為古代的武術必然比今天的強,
: : 因為那是用來吃飯的。可不能開玩笑。
: 武術修為依個人而定,雖然對方是李連杰先生
: 不好意思我對這樣的說法不能完全苟同
: 但若是說"古人的武藝必然比今天的強"我想我的認同度會大大提高
我不同意,因為不再有專業的要求,
所以需付出大量金錢、時間、力氣,承受大量痛苦的技能,
嚴重傷害、虐待自己的身體,然後會變得強大的那些功夫,
便會被放棄。
這是很自然的道理。
在我的老師輩那個時代,三類組的大學生,人人都會用2片載玻片和幾瓶染劑驗血型,
今天已經沒有人去學,也越來越少會的人剩下來,
我自己,就連總共是幾瓶染劑都搞不清楚。
是因為學校沒教嗎?
不是,是因為現在都用機器做這件工作,
所以沒有人要去練那個技術,只要在課堂操作一遍,
老師和學生都覺得沒有對不起當初發現「血型」那個老前輩,良心就過得去了。
聽說現在有的學校真的連課堂操作一遍都省掉了。
我舉這個例子,就是要說明,
不只是「修為」或者也可以叫「火候」的那東西會流失,
練技能本身,也一樣,在沒有專業需求的時候,
流失掉。
: : 好刀不是永不破損,削鐵如泥的神物,
: : (你應該不會那樣想吧?因為那太漫畫了。)
: : 就是能在戰鬥中夠堅固,夠精準,
: : 讓功效提到最大的武器,
: : 好比敲兩下就會斷裂的合金刀,便不能稱作好刀。
: : 經不起考驗的刀匠必定馬上關門大吉。
: 不一定,古時沒有現代化工廠的觀念
: 無法因為一個刀匠技術好就能"短時間"大量生產刀劍
: 戰亂時期對刀劍需求程度高時
: 就算不得已也是要拿把爛刀上場殺敵
: 事實上,進入承平時代,雖然不常要拔刀殺敵
: 日本武士階層因為禮法規定一定要配刀
: 窮一點或是對刀不太在意的找個阿沙布魯刀匠打的刀也是將就將就
沒錯,戰時常有劣刀上戰場,
二戰就是一例。
是我的想法不夠完整。
: 在我個人看法裡
: 古時的刀匠若是只對他師承的技術因循守就
: 豈會有名作的誕生?
: 而一直複製傳承古人的作法
: 但結果是自己也認為自己的作品比不上古人
: 這豈不是說明了這樣的限制出了很大問題?
: 只是讓古人的精要一代一代流失
: 新的精要卻沒有創意發想產生?
: 最後窒息而死?
: : 你說戰士會拿自己的命開玩笑,去買沒有品質保證的刀?
: : 你說刀匠會拿自己的招牌開玩笑,不經過嚴格的品管把關,就賣給戰士?
: : 在實戰的壓力下,
: 在保命的前提下,有時硬著頭皮拿把爛刀也是要上戰場的
: 在賺錢養家的前提下,也是要打出的爛刀賣給沒錢的窮武士的
: 傳說的名刀匠是怎麼出現的?
: 像漫畫卡通一樣一登場時就是大師?打出來的都是絕世好劍?
: 大師年輕學藝的時候
: 一開始打出來的刀也是爛刀
: 師傅不肯教要自己偷學,萬一師父本事差那只好自我要求嚴格點
: 大師接下來為了生活賺錢
: 爛刀也是要賣
: 但是自我要求高,
: 運氣好,客戶雖窮但武藝高強僥倖不死
: 經常提供有用的客戶反映資料
: 不斷追求自我進步及實驗精神
: 打出來的刀越來越好
: 大師打的刀越來越好
: 客戶也在後來的實戰反映了這個事實
: 於是大師的刀價格可以賣得越來越貴
: 生活壓力沒那麼大
: 很多不滿意的爛刀就可以銷毀不用再拿出來賣
: 再過一陣子
: 當大師的刀在實戰界的口碑越來越好
: 刀價越飆越高,產量會因為大師的自我要求越來越少
: 最後會飆到參與實戰的武士也不一定買得起的地步
: 這時大師的客戶都是大名或有錢的知名武將
: 刀會變成美術品供著,或是身分地位的象徵
: 因為很少拿來砍人
: 所以現在我們在博物館還看得到
: 從這樣看來
: 古時的優秀刀匠
: 都是在"自由創作"及"高度自我要求"下
: 打造出優秀的作品
: 但前期為了生活,誰沒打過爛刀?
: 花多少錢,就買甚麼刀
: 也許有網友抨擊現代中國刀劍市場充斥劣質貨
: 但我個人不願意去否定現在打爛刀工匠的未來性
: 誰知道再過幾年,當中有刀匠自我要求高又富實驗精神
: 打造出的現代中國刀劍越來越好?
: 好的刀劍就是好的刀劍
: 並不會因為有認證與否變得更好
: 會相信認證的人反過來說是因為本身對刀劍鑑別力差
: 習武著本身要嘗試了解的應該是如何鑑別好的刀劍
: 而不是希望刀劍有認證
: : 換句現代人愛用的,在產業的現實下,
: : 必然產生比「玩賞」好上很多的高品質,
: : 沒有不反應的抗體,
: : 沒有打不準的彈頭,
: : 沒有經不起砍,經不起撞,經不起考驗的刀。
--
內有自創小說,每日連載。
http://blog.yam.com/andrusha
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.104.79