作者Goldpaper (好金紙，不燒嗎?)
看板juniorhigh
標題[心得] 我支持12年國教
時間Sun Jul 3 14:13:11 2011
前些日子基測結束
看到某些鄉民在八卦版的一些文章
感覺真的很可憐
某人說"廢了明星高中 圖利了私立高中"
這樣窮小孩翻不了身 有錢小孩越來越強
爬爬文章..又常在那說"美國教育多好多好...考試...以下略"
12年國教不就正邁向你們所哈的美國教育嗎?
私立學校很好 公立學校很廢
美國不讀公立自己創業工作就是有夢想 潮
台灣學生不就讀自己創業就是沒前途 俗
平常在那邊哈美國 現在改又在那哭腰
鄉民就是鄉民 不意外
我支持12年國教
至少能漸進廢除明星高中 (是不是好事就見人見智
公平性大學繁星計畫
總之
明星高中 繁星計畫其中之一必定要廢
不然國高中政策根本矛盾
感覺今年北北基高分低就 選近就讀
對大局來說實在不是壞事
有助於學生洗牌
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.94.215
1F：推 kelly5121:不用考基測啊~~~~ 07/03 14:14
2F：→ L0v35:學生資質不論好壞混在一起 我不覺得是好事 07/03 14:30
是否繼續升學還是去打工 我也是覺得還很爭議就是了
但家長聯盟又愛該 然後繁星計畫現行狀況也很矛盾
所以只要政策前後一貫 基本上還是給推 好不好就要看時間了...
而且學生不論好壞在一起
之後本來就會導致好學生就讀私立學校意願變高
私立就自然會變成明星高中了
根本不用擔心
所以有沒有發現那些北北基哭腰的學生 家長
說什麼沒上傳統明星高中
是不是還沒看清楚大局的走向 聰明的就該去報葳閣或延平了
有時候讓我覺得蠻好笑的就是了
明星學校屌是因為學生屌 而不是老師屌
私立 中段國立學校屌才是老師屌
※ 編輯: Goldpaper 來自: 203.70.94.215 (07/03 14:40)
3F：推 gj942l41l4:點到重點了 明星高中繁星計畫必廢其一 07/03 14:41
4F：→ dnsb:八卦板連現在都九千多人在板內 這種情況下你能把意見混成 07/03 16:02
5F：→ dnsb:一個方向來談......只能說閣下也是鄉民啊。 07/03 16:02
所以才說某人阿
爬爬文章也是那個人的推文阿...
我哪有說八卦版的人都這麼說
鄉民不意外 那某人也是鄉民阿= =
哪裡衝突
6F：噓 cubegaga:12年國教只是浪費錢~ 07/03 16:51
7F：→ cubegaga:還是要考基測 把學生的程度分出來 然後把錢拿去培養人才 07/03 16:52
8F：→ cubegaga:一堆廢物在國中已經睡3年了....是還要再去高中睡3年喔.. 07/03 16:53
有些人不喜歡讀書的確不應該再強求升學
但你怎麼不說繁星計畫也浪費名額浪費錢呢?
9F：→ akida:樓上請注意言詞。 07/03 16:53
10F：→ cubegaga:不好意思 下次會注意~ 07/03 17:00
※ 編輯: Goldpaper 來自: 203.70.94.215 (07/03 17:05)
11F：→ cubegaga:不好意思~剛從國3畢業 對繁星計畫還不太了解~ 07/03 17:13
12F：→ cubegaga:我覺得不管改什麼都沒用 要改的是 家長跟學生的心態~ 07/03 17:14
為了社會的進步 和諧
避免大家紛爭
那你的心態也該改改
有可能嗎? 有誰想改自己心態
這是需要很大的時間的
哪天傳統明星高中升學率超低
自然就會徹底改變了
13F：推 jeremy89183:我覺得最大的問題就是家長跟學生的心態 07/03 17:16
14F：→ jeremy89183:至於12年國教我是反對的，把所有人混在一起， 07/03 17:16
15F：→ jeremy89183:原PO說重新洗牌，你覺得這對一個國家的發展是正向的嗎 07/03 17:17
16F：→ jeremy89183:如果你認為每個人都是平等的，為何還要選出一個領導人 07/03 17:17
17F：→ jeremy89183:我自己覺得這個社會就是現實的，你不如別人，有時候就 07/03 17:18
18F：→ jeremy89183:是要面對 07/03 17:18
19F：→ jeremy89183:如果說大家都一樣好，我倒是很贊成所有人一起讀書升學 07/03 17:19
20F：→ jeremy89183:重點就是有些人就是不適合讀書，不想讀書 07/03 17:19
21F：→ jeremy89183:這種人你讓他繼續升學的目的再哪？影響那些未來或許有 07/03 17:19
22F：→ jeremy89183:機會造福這個社會的人嗎？ 07/03 17:19
23F：→ jeremy89183:我承認我這些話很酸，可是社會就是這麼現實。 07/03 17:20
這樣的道理
你都明白了
政府那些學者難道不明白嗎?
因為人的智商不是平等的
政府能說: 智商110以下全部槍斃，以確保國家進步嗎?
民意政治是做給人看的
但是還是得做表面上的平等、大愛
(以上無義)
內容酸是酸
但酸的對象倒不像我
反而像家長聯盟
當初在吵要12年國教
就是持有你這樣意見的人沒大聲反對
12年國教就推動囉
改了 你們才大聲
雖然是不能怪你
但我不知道要怪誰好?
(剛剛看了一下上面這段 覺得自己口氣太重了 拍謝)
24F：→ cubegaga:非常贊同樓上大大的話~我的學校 上英數理有分AB組跟資優 07/03 17:24
25F：→ cubegaga:B組都在睡覺A組一半在睡覺 資優卻很認真 07/03 17:25
26F：→ cubegaga:我很贊同能力分班 至於後段班 就開設技藝專班類似的 07/03 17:26
27F：→ cubegaga:讓想讀書的好好讀書 讀不起來的去專研技藝 這不是很好嗎~ 07/03 17:27
28F：推 L0v35:推樓上 我也贊成能力分班 07/03 17:47
不要能力分班明星高中，ok
改了之後，大家又抱怨
這要怪誰呢?
29F：→ dnsb:那更奇怪了，討論那個某人做什麼...... 07/03 19:04
心得文，我敢打包票很多台灣人都覺得美國教育比較好
台灣應該要效法他們的精神
現在改成這樣又哭
美國也是12年教育阿
所以我才酸---不是很潮嗎??
30F：→ lovehan:不想念書 打球可以嗎？ Rookies！ 07/03 19:28
賣雞排好了XDD
31F：推 poisonpomelo:原PO酸得有理 台灣教育就是捨近求遠 07/03 22:00
32F：→ xx41102:引戰文 07/03 23:31
33F：→ xx41102:明星高中根本沒必要廢,所謂的明星高中是從以前到現在慢慢 07/03 23:31
34F：→ xx41102:聰明的小孩往某幾間學校聚集,最後學校升學率變好,大家也 07/03 23:32
35F：推 xx41102:才有明星學校的概念,明星學校,要廢? 點在哪阿 07/03 23:34
傳統明星高中被廢
久而久之
私立高中就會變明星高中
廢也廢不掉
但公立明星高中不先起頭廢
繁星是繁心酸的?
至少公立的繁星先做到公平
請先做功課
你說的聰明小孩BLABLABLA...略那點
第一個推文我就講了
這版上有誰不知道?
不要講得好像很少人懂
36F：→ xx41102:現在花時間抱怨為啥不趕快努力讀書 嘖嘖 上不了,怪我? 07/03 23:35
37F：推 jeremy89183:其實我覺得最重要最重要的一點是 07/03 23:46
38F：→ jeremy89183:明星高中是學生造就出來的 07/03 23:47
39F：→ jeremy89183:不是明星高中造就出好學生 07/03 23:47
這點大家都知道
但是那些哭腰自己小孩上不了明星高中怪基測的家長不知道
40F：→ jeremy89183:12年國教其實就已經打破了將好人才集中的傳統了 07/03 23:47
41F：→ fox1103:繁星本來就是用來幹掉明星高中用的。教育部始終如一。 07/03 23:53
對! 這就是我說的點
政策一貫性
高中國中一樣
我至少還是給個推
42F：推 xx41102:so? 公立明星高中被廢,到時變成私立高中變明星高中,那還 07/04 00:17
43F：→ xx41102:不是跟之前的明星高中制度差不到哪裡去 07/04 00:17
其一 新聞上的盲目家長才懂
其二 窮人讀不起
其三 因為讀不起，讀公立又很爛，所以直接中輟去工作人會變多(12年國教沒有的話)
其四 公立學校爛 私立學校好 變成美國教育 潮
※ 編輯: Goldpaper 來自: 203.70.94.215 (07/04 00:21)
44F：推 xx41102:窮人讀不起~所以勒= = 不想想窮人裡也是有聰明的人,這樣 07/04 00:21
45F：→ xx41102:看他們跑去工作而不繼續接受教育,喪失了很多成才的可能性 07/04 00:21
46F：→ xx41102:這樣有比較好嗎? 07/04 00:21
美國就是這樣阿!
美國有比較爛嗎
美國很潮的
47F：推 xx41102:拿窮人來說就是不適當,假如你是窮人又想讀書妳就不會支持 07/04 00:25
公立私立的斟酌點就是在有錢沒錢
我覺得沒有什麼不好比的
48F：→ xx41102:假如你是窮人卻不想讀書,那支持不支持根本沒什麼關係,早就 07/04 00:26
49F：→ xx41102:真的去工作了 07/04 00:26
50F：→ xx41102:那現在你不是窮人,那妳拿窮人來舉例會不會很可笑 07/04 00:26
討論麻
我已經大學了這些事情根本不關我的事= =
但我認為身為一個公民就該對政治有些想法
51F：推 xx41102:美國沒有比較爛阿,但是他們有的是人,出人才的比例就算比 07/04 00:38
52F：→ xx41102:例就算比我們低還是足以應付知識經濟需求的人才量,而有錢 07/04 00:38
53F：→ xx41102:沒錢妳這樣說不就有可能變成富者因接受教育而從事較高階工 07/04 00:39
54F：→ xx41102:作,窮人則相反,那不就回歸富者越富,窮者越窮?那到時M型社 07/04 00:40
55F：→ xx41102:會加劇也不會比較好 , 我知道你已經大學了阿,我又不是不 07/04 00:40
56F：→ xx41102:會搜尋,表達看法是好事,可是引喻前請站在他們的立場想一想 07/04 00:42
家長聯盟: 每個小孩都有平等的受教權 不能有明星高中
考生壓力太大，不要有考試
一般家長: 為什麼我小孩上不了明星高中
為什麼美國就能讓小孩發揮長才，台灣小孩都只能讀書
我梗鋪了這麼久
你找到盲點了嗎?
57F：→ xx41102:(上面"就算比例"多打一次抱歉) 07/04 00:42
58F：推 xx41102:and 美國也只是少數代表吧? 妳看日本還不是盡全力培養人 07/04 00:44
59F：→ xx41102:才 07/04 00:44
60F：→ xx41102:妳的家長是屬於考不上的人的代表,那考的上的人呢? 07/04 00:45
61F：推 xx41102:and 考不上,怪教育摟XD?我說.."多數"考不上,應該自我檢 07/04 00:47
62F：→ xx41102:討吧? 是自己被比下去的 怪我? 07/04 00:47
63F：→ xx41102:就算我真的找到,so? 我還是不支持,考的上的人就考的上 07/04 00:48
64F：→ xx41102:跟教育沒關係 １２年國教?沒必要 07/04 00:48
65F：推 xx41102:那就跟妳內文還有標題自打嘴巴了 07/04 00:50
66F：→ xx41102:起碼在後段妳是表態妳支持的 07/04 00:51
67F：推 xx41102:矛盾的話有比較好嗎? 喔對 妳是矛盾了 自相矛盾 07/04 00:56
你看不懂就拉倒
不想跟你辯
68F：推 akida:抒發自已意見是不錯的 但是如果淪為筆戰謾罵 就不好了唷 07/04 01:37
69F：→ akida:每個人對於這件事的看法都不盡相同 沒必要去硬要降伏對方 07/04 01:38
70F：→ dnsb:你的很多台灣人這個論點就很怪了。 07/04 01:53
71F：→ dnsb:只能說比較教育都念心酸的 07/04 01:54
72F：推 tommy2474578:我反對12年國教 因為 高中 高職 跟去工作是自己的 07/04 11:50
73F：→ tommy2474578:決定 不能讓政府來說我一定要唸阿 不唸書的怎麼辦 07/04 11:51
74F：→ tommy2474578:想念書的當然把他們集中在一起 所以才有明星高中阿 07/04 11:52
75F：推 newacc:反對12年，更反對明星高中社區化 07/04 12:29
76F：→ newacc:沒能力分班以經很囧了..... 07/04 12:30
77F：噓 ayn775437403:打死不贊成廢明星高中..繁星倒是可以廢一廢 07/04 12:45
78F：→ ayn775437403:同意tommy 既然政府沒強迫升學(高中) 07/04 12:46
79F：→ ayn775437403:那你要不要打工 還是繼續念書 當然是你自己選擇 07/04 12:46
80F：→ ayn775437403:要念書 就跟一群愛念書 會念書的一起念 07/04 12:46
81F：→ ayn775437403:所以才造就了所謂明星高中 也增強了愛念書的人的 07/04 12:46
82F：→ ayn775437403:競爭力 不是嗎~~ 07/04 12:47
你說的都對
你這麼有意見，當初要推動12年國教就是因為你們的聲音不大
推動之後又吵，怪誰
83F：→ sapc87952:反12年國教的原因有: 1.沒有必要為了不想繼續念書的人 07/04 18:13
84F：→ sapc87952:浪費資源 2.讓同學的程度混亂，國中還可以過得去，但 07/04 18:14
85F：→ sapc87952:是高中的課程絕對會讓學生有很大程度的落差，把程度落差 07/04 18:14
86F：→ sapc87952:很大的學生們混在一起只會讓老師無所適從 07/04 18:15
87F：噓 Zodiac10:不好意思請問你讀過高中嗎? 07/04 19:03
老子曰: 知人者智
88F：噓 minbyminby:真的不懂你支持只為了這點有啥意義 你跟八卦版鄉民的 07/04 20:06
89F：→ minbyminby:水準沒有差別多少 你還沒搞懂其他人反對12國叫的原因 07/04 20:06
90F：→ minbyminby:也沒有把那些原因回掉或者說護航掉 就趕放話說支持 07/04 20:06
91F：→ minbyminby:真的是...一個完全狀況外的孩子 07/04 20:06
92F：→ minbyminby:希望你不是來這邊洗發文樹 07/04 20:07
93F：→ minbyminby:完全不知道我們反對的原因就再說支持 07/04 20:08
94F：→ minbyminby:只看一方的意見 你長大沒有學會鑑別資訊的能力 07/04 20:08
95F：→ minbyminby:你周遭的人都會很可憐 政客就是希望台灣都這種人 07/04 20:08
96F：→ minbyminby:這樣他們只要嘴砲嘴砲派幾個槍手上去發文 07/04 20:08
97F：→ minbyminby:就可以當選了 爛政策也是同樣方法 吵一吵就有人認同 07/04 20:09
你說得大致都對
你這麼有意見，當初要推動12年國教就是因為你們的聲音不大
最後才推動，怪誰
98F：→ poisonpomelo:這篇是很明顯的反串文阿... 支持=>不支持 07/04 22:15
99F：→ poisonpomelo:原PO斟酌點不在於支持與不支持 而是現實與政策間的茅 07/04 22:19
100F：→ poisonpomelo:盾 07/04 22:20
101F：→ poisonpomelo: 矛 07/04 22:21
102F：→ poisonpomelo:再次看了一遍 怎麼看都是反串文... 07/04 22:26
103F：噓 xx41102:算了 樹大必有枯之 有時候很難溝通的 07/04 22:54
老子曰: 自知者明
104F：噓 akida:來國中板說"你們的聲音不大" 你覺得國中生有多少發聲的機會 07/05 00:44
105F：噓 akida:你是不是搞錯對象炮了？ 07/05 00:45
106F：噓 yuhen0121:zzzzzzzzzz八卦版鄉民的臭味很重吼 07/05 00:59
107F：噓 akida:建議你可以去八卦板發文 那邊年齡層比較大 07/05 01:02
閣下是國中生?
樓上有幾位是國中生?
砲什麼又是砲誰?
國中生聲音大不大是不是重點?
有曰: 身在此山中
世人所見，僅止於此
108F：噓 akida:只能說你找錯戰場了 07/05 01:22
109F：噓 akida:還是說不敢面對戰火？(笑) 還真是自知者明 07/05 01:24
戰你個頭
沒看懂就算了 無聊
去加強國文吧
把無知當有趣
這篇文本來就沒有戰不戰
是看不懂得人才想戰
110F：噓 akida:是啊 把無知當有趣 共勉之 顆顆 07/05 01:38
111F：→ akida:是喔~~這樣教做不想戰啊？顆顆 07/05 01:39
112F：噓 akida:12年國教可不是只有你看到的這樣而已 07/05 01:41
113F：噓 akida:或許你沒要戰 可是你的語氣就是一副比別人懂 07/05 01:45
114F：→ akida:不同的立場看待教育 想法就會不同 07/05 01:47
115F：→ akida:你可以思考一下Piaget的三山實驗 07/05 01:47
原本看不懂 砲砲砲砲砲
看懂了發現自己理虧 但是面子擺不下來 砲砲砲砲砲
還不是看完推文懂了才在那邊
鄉民心態
事後諸葛
我從來沒說我比較懂
是前幾樓推文裡講得一附自己很懂
拜託你
不要老是把自己的道視為光
攔文截義 段章取義
是你的道是光
還是只是你自詡為光?
116F：噓 akida:你可以看一下 我7/4推的文 跟7/5推的 看完推文才在那邊?(笑) 07/05 02:02
抒發自己的意見
支持12年國教~
12年國教不是只有這樣的表面而已~
我錯了
我以為你已經懂了
117F：→ akida:一樣 拜託你 不要老是把自己的道視為光 07/05 02:05
這文章本來就是要經得起看不懂人的噓
劉邦是光嗎? 他還不是壞事作盡
張居正是光嗎?他也是貪贓枉法
若沒有他，又何來大漢的鼎盛？
沒有他，何來變法成功
雖說我沒這麼偉大
但你明白這篇文的詭道了嗎?
※ 編輯: Goldpaper 來自: 203.70.94.215 (07/05 02:12)
118F：→ akida:建議你把第八次全國教育會議內容看一下 你會比較明白K12對明 07/05 02:11
119F：→ akida:星學校的作法 07/05 02:11
120F：→ akida:說實在的我對你這篇文章的內容 沒有多大興趣 07/05 02:13
121F：噓 xx41102:反正他都認為他是對的阿, 不可教也 07/05 07:19
122F：→ xx41102:妳有本事去八卦版po看看阿 不要只會來溫馨的國中版 科科 07/05 07:19
123F：噓 minbyminby:誰把這篇轉去八卦版 07/05 09:03
124F：噓 ahpc82:那就噓一下啦，十二年國教跟廢明星有關係但非必然! 07/05 09:07
125F：噓 j0958322080:欠人噓 07/05 10:00
126F：噓 ayn775437403: 樓煮好強 加油 07/05 12:21
127F：→ yuhen0121:自以為清高zzzz 07/05 13:13
128F：噓 silverair:一開始還滿多推的，原ＰＯ越說越多噓，還不懂問題哪嗎 07/05 14:42
129F：噓 youga:美國沒有你想像的知人善任 它們只是把廢物都丟在一邊領補助 07/05 14:58
130F：→ youga:然後吸收全世界的人才到美國繳稅養那些廢物 07/05 14:58
131F：噓 joseph07:原本不想出聲的 只是看你一副自以為樣真的看不下去 07/05 17:20
132F：→ joseph07:我們到底為什麼要把不想讀書的送去高中? 07/05 17:21
133F：→ joseph07:日本沒有十二年他們不也是經濟強國? 07/05 17:21
134F：→ joseph07:本人認為十二年國教純粹是父母寵孩子的決議 07/05 17:21
135F：→ joseph07:最後勸你可以快去八卦板發文 鄉民們的反應會更熱烈=) 07/05 17:23
136F：→ joseph07:還有美國的教育方法不一定適用於本國 這就是文化差異 07/05 17:24
137F：→ joseph07:請去把一年級和國三下的公民讀好再來 07/05 17:25
138F：噓 futri752:其實我覺得應該反向做法 國小升國中也來考試好了^^ 07/05 17:57
139F：→ futri752:歐對樓上，他應該還不能進八卦板吧...? 07/05 17:58
140F：噓 xx41102:(笑) 躲起來了 07/05 18:32
141F：→ xx41102:他大學了 他高中版有po算命文 應該18了 07/05 18:33
142F：噓 joseph07:f大八卦板人人都可進但不一定能發文 但看起來原po是個很 07/05 22:38
143F：→ joseph07:標準的鄉民啊! 07/05 22:39
144F：→ joseph07:樓上的x大他應該是準大一 這種人還是趕快回家吃奶吧 07/05 22:40
145F：噓 joseph07:還有既然原po都這麼支持12年了 那要不要支持一下16年? 07/05 22:44
146F：噓 xx41102:樓上中肯XD BTW 八卦版不是人人可進喔 如果年齡<18會 07/05 23:25
147F：→ xx41102:被隱版~搜尋不到 07/05 23:25
148F：推 winiel559:抱歉白明顯 改個人資料就可以18歲了~ 07/05 23:38
149F：→ joseph07:x大感謝提醒 本人我打從開始用ptt就有看過八卦板 07/06 18:06
150F：→ joseph07:然後原po為什麼現在不踹共了? 07/06 18:07
151F：噓 xx41102:科科 想也知道是自知寡不敵眾抑或是自認為"大家都不懂我的 07/06 18:47
152F：→ xx41102:梗" 07/06 18:47
153F：噓 j0958322080:因為論點完全被打趴了阿，難道還要來給別人笑嗎 07/06 19:35
154F：噓 tommy2474578:樓上+1 07/06 19:54
155F：噓 xx41102:(TEASE) 07/06 20:09
156F：噓 ttnakafzcm:... 我絕對反十二年國教 我們這十年來被整的還不夠? 07/06 20:45
157F：噓 japan1995:反十二年國教！絕對 07/06 21:12
158F：噓 gj942l41l4:連battle去了吧 上大學一定要會玩 07/06 23:49
159F：→ LoveBeef:你(原PO)的文章內容,我也想噓 07/07 09:23
160F：噓 Sherwin0102: 07/07 11:37
161F：推 serinasky:雖然感覺有點激動可是給你一個推 07/07 16:36
162F：噓 DLHZ:連bat去了... 07/07 19:55
163F：→ kyoto31205:這篇好像有反串… 07/08 02:02
164F：→ witchwy2004:美國教育哪裡好啊= = 07/14 22:11
165F：→ witchwy2004:想念書的就只好拼獎學金囉( ￣ c￣)y▂ξ 07/14 22:12
166F：噓 orangeo0o:有想法很好 但態度不要那麼的強硬 你不能逼迫大家都要 07/29 22:02
167F：→ orangeo0o:接受你的想法 07/29 22:03
168F：噓 j23668:要不要乾脆以後學歷想念到哪就唸到哪算了，也不需要用考試 02/02 16:12
169F：噓 j23668:來區分程度差異，想唸建中就念建中，念台大就念台大，那剩 02/02 16:13
170F：噓 j23668:下的學校乾脆通通都收起來就好了啊! 你以為你活在世外桃源 02/02 16:15
171F：推 j23668:嗎?如果照你這樣說，那我們這些不是十二年國教不就都是智障 02/02 16:18
172F：噓 B0858B: 06/30 14:42
173F：噓 SPET5566: 08/03 18:04
174F：噓 AA127: 09/01 18:28