作者jenmin (悅)
看板joyinDIY
標題Re: [公告] 嚴禁推廣搖搖皂行為
時間Wed Jan 22 06:21:59 2014
謝謝兩位版主很用心的回文
大家的確都是為了版友好~
再次強調我也不是要推廣搖皂作為出發點
而是對於刪文的作法有所意見
今天版上會有搖皂的文章出現
主要還是有人覺得很便利、好像很安全
可以不用洗鍋具，可以作皂作到一半去作別的事
就算把它忘記在牛奶盒裡，也不怕取不出來…等
支持搖皂的人覺得：我都已經用不繡鋼杯融好鹼液了
也作好降溫的動作才混合了，
搖的過程也都有作洩氣的動作，
手握住容氣搖晃過程也沒有感到高溫…
怕皂液外漏，也都有一層夾鏈袋作防護了
那還有什麼因素會造成安全上的考量(這是許多人的疑點)
的確，若有人不當使用高溫搖皂、或選用鋁鉑包裝來搖皂
這樣一定會有危險性
適當的版務作法可以宣導作皂過程要全程戴護目鏡、口罩
選用適當的容器，正確融鹼步驟來降底危險的發生率
假設作皂新手沒有看過搖皂的文章，
卻天外飛來一筆有了搖皂的想法，
那版主是不是剝奪了新手討論的機會？
假設正確搖皂的人作了100次都沒有什麼意外
來到手作版卻要被版主刪文、被回文說不專業
那他們不禁想問：版主是不是沒作過搖皂？
就以直覺否定了他們討論的權利。
我很認真的goold，到底不當搖皂會發生什麼事？
或許可以作為負面教材。但一直都找不到相關的案例。
也許像版主說的，就算有意外也不見得會公告出來
那想作搖皂的人會繼續作嗎？還是會…
在版面上找不到相關的文章，也會轉而其它網站參考
網路上的確是有很多不當的作法
還有人使用果汁機來打皂圖方便
那今天版面如果出現果汁機打皂的文章
一樣有密閉容器、怕高溫爆炸的條件
版主是不是又要新增一條版規，
然後讓版友在措手不及的狀況下刪文？
許多文章都是版友們花了時間，花了心力寫出來的
就算在作皂老手眼中沒有參考的價值
請多點尊重和耐性對待新手和其它皂友。
畢竟大家的出發點都是熱愛手工皂，愛這個地球
如果真的要禁止，版主有問過其它版友們的意見嗎？
新增的版規有公告出來嗎？
刪文前有讓版友們知道版務現在要預備作這項規定了嗎
有沒有讓版友備份文章的時間？
以上是針對版務作的小意見。
若有不當語氣造成誤會請見諒。
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老實說我文章被刪有點傻眼，這個版紀錄我多年來的過程
多年後再回來看，有青澀的回憶，有呆呆的想法
我希望這個版是溫暖的，
可以讓老皂友都有回來看看，回來皂聚的想法。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.235.222.222
1F：推 KamaSutra:前面wilo版主不是舉了很多新聞當例子？ 01/22 08:45
2F：推 wholesaler:果汁機....拿來打熱豆漿就爆炸了，我姐的慘烈經驗 01/22 08:58
3F：推 wilo:板規公告了，至於板規怎麼走，沒有一定要詢問版友的意見。 01/22 09:27
4F：→ wilo:您的文章我也寄回您的信箱讓您備份了。 01/22 09:28
5F：→ wilo:至於有基礎化學知識的人，我想都不會去做搖皂。 01/22 09:28
6F：→ wilo:板規增訂也是在我公告後就放入，這都有編修記錄。 01/22 09:29
7F：→ wilo:至於做搖搖皂的人要轉移到別的地方討論，我沒有意見 01/22 09:30
8F：→ wilo:我都寫了這麼多了，你還是看不懂的話，那我也無可奈何。 01/22 09:30
9F：→ wilo:大家都成年人了，版主其實也不需要管你們做肥皂的後果 01/22 09:30
10F：→ wilo:但是我們當版主的一日，就不願意看板存在製造危險的風險 01/22 09:31
11F：→ wilo:本文討論也夠了，標記s。 01/22 09:32
12F：推 wilo:題外話，如果因此還是覺得不能滿足您的需求 01/22 09:34
13F：→ wilo:可以到組務那邊去申訴，我坦然接受 :) 01/22 09:35
14F：→ jenmin:我並不是支持搖皂…或說這樣安全…。版主只會把文章刪光不 01/22 12:43
15F：→ jenmin:給討論的空間…這就是你的氣度嗎？ 01/22 12:43
16F：→ jenmin:我在文章裡虛心接受版主的意見…我也有表達這種方式不好以 01/22 12:46
17F：→ jenmin:後不會再用。版主刪光的動作是見笑轉生氣嗎？ 01/22 12:46
18F：→ jenmin:昨天刪不夠.今天又刪…我只能說我以後不會再來這裡了。 01/22 12:48
20F：→ wilo:你要這樣想，我也沒辦法，畢竟無法一天刪除所有的。 01/22 12:53
21F：推 pastoris:j大 封閉容器融鹼真的很危險 不能走僥倖的招耶 01/22 14:59
22F：→ wholesaler:J大..您反應過度了，版主依照公告刪文而已 01/22 19:53
23F：→ jennyhlc:我是念化學相關的,我一。點。都。不。會。想。做。搖。皂 01/23 01:01
24F：→ pendereee:見笑轉生氣....哈哈哈哈...哈哈哈 01/23 01:02
25F：→ seeress:危險與否應該保有討論的空間，j大並非支持搖皂而是捍衛討 01/23 08:16
26F：→ seeress:論的空間，一昧刪文我不認為是有氣度的行為。 01/23 08:16
27F：→ moniya:兩邊立場不同，其實搖皂的文最好是留著，以免有新手哪天異 01/23 09:32
28F：→ moniya:想天開自己亂做，這樣反而更加危險。 01/23 09:32
29F：→ moniya:很多事不討論，並不代表不存在就是。 01/23 09:33
30F：推 wilo:刪除的都是如何做搖皂的文，討論的並沒有刪除，正如此串文 01/23 10:14
31F：推 jimmy08:米亞老師也曾在社區大學教授搖搖皂，真的有疑慮的人可以寫 01/23 20:09
32F：→ jimmy08:信問米亞老師 01/23 20:09
33F：→ yu0917:越來越看不懂j板友到底想要爭取甚麼東西呢@@ 01/23 22:50
34F：→ yu0917:發文討論的權力? 搖搖皂其實很安全? 01/23 22:50
35F：→ yu0917:你說的老師我不認識 但我知道在密閉空間酸鹼混合是非常危險 01/23 22:51
36F：→ yu0917:PS 在我看過有自稱老師的說 碰到皂液(鹼液)可以用醋去中和 01/23 22:53
37F：→ yu0917:我就知道沒有化學背景的人有時候可以講出多麼蠢的話來了 01/23 22:54
38F：→ yu0917:網路上也可以看到不只一個BLOG在談融鹼步驟的時候 01/23 22:55
39F：→ yu0917:是"以水入鹼"而不是"以鹼入水"...會犯這麼低級錯誤的人 01/23 22:55
40F：→ yu0917:BLOG其他地方、皂片等卻寫的也是頭頭是道= =a 01/23 22:56
41F：推 wilo:這種這麼明確危險的東西還會拿來開班授課 01/23 23:44
42F：→ wilo:稱之為老師，再去請教，邏輯上叫做訴諸權威謬誤。 01/23 23:44
43F：推 taied:我可以理解J大所說的 01/24 02:02
44F：→ taied:不是說刪光文章危險就會不存在，而是讓大家都能看見與討論 01/24 02:03
45F：→ taied:大家越了解才能越能面對 01/24 02:03
46F：推 astroaceg:新手，尤其沒有化學知識的，更不適合做搖搖皂吧@@" 01/31 16:37