作者PsMonkey (痞子軍團團長)
看板java
標題Re: [問題] 有這樣的書嗎？
時間Thu Jul 12 20:34:18 2012
※ 引述《EijiHoba (Feel)》之銘言：
: 我不太會形容
: 像是
: 教你設計開發一套系統的書
: 像是人事系統、租片系統、進銷存之類的
: 我看完洪維恩 Java 2-JDK 5.0教學手冊（第三版）
: 還是不知道要如何寫出一套小型的系統
: 現在網頁開發的書在後面章節都會教你要如何開發一些常見的系統
: 像是會員註冊、討論區等
: 有人有看過這樣的JAVA 書嗎？
: → LaPass:那到底要怎麼樣學會寫出一套系統？ = = 07/12 12:38
: 推 kimkao:若非得要以學理角度看的話!去看Domain Modeling的書吧 07/12 13:35
: 推 johnhao1206:別人的專案都分很多個java檔，但我都沒有超過一個過.. 07/12 13:59
: 推 johnhao1206:真的都拉來拉去 不知道是不是我寫的東西都太小 07/12 14:36
: → johnhao1206:我也不知道要怎麼分 T^T 07/12 14:37
: → pupuliao:我想你應該先去搞懂 物件導向 07/12 14:58
: → byend:你可以找找 JDBC 相關的書. 跟Java 資料庫相關的書,通常 07/12 15:38
: → byend:這類書都會以一個完整系統為例子..介紹如何寫程式. 07/12 16:47
: → MiaShopgirl:spring, MVC相關的書好像可以？ 可能我想太少 07/12 17:45
: → MiaShopgirl:感覺弄好CRUD後應該就沒問題了...(?) 07/12 17:47
好無聊，所以來無聊一下
我想，上面這些推文正好反應出軟體工程可怕的一面
廣義來說，以上出現的建議應該全對
但是對原 po 而言可能全部沒意義
寫一套小型的系統要不要切物件？
你把 static method 分門別類放好算不算切物件？
只切 VO（value object）算不算切物件？
一個用傳統下 SQL 的 CRUD 系統（那也可以寫很多東西了）
真的需要切（VO 以外）物件，然後蓋 extend 大樓用一堆 implement 裝潢嗎？
或著更真切、也更慘忍一點的問題：
學會物件導向，真的能讓（寫系統的）初學者快樂一點嗎？
以我個人經驗來說，沒寫過幾隻的 desktop app 也好
或是混口飯吃的 web app 也好
要寫稍微像樣一點的系統，通常死最慘重的是 UI 畫面與操作流程
或許只有在寫 console 年代的東西會好一點點 [誤]
然後寫 web 又會比寫 desktop 好一點 [無誤]
談到 Domain Modeling 就更傷感情了
讓我們回憶一下一開始寫程式、寫星星金字塔之類的迴圈練習
明明就很簡單的東西，但是一旦要轉換成電腦語言就死翹翹
從 Domain Modeling 下手，會讓（寫系統的）初學者快樂一點嗎？
我想，很多人 or 很多書拿「留言板」當初學者的目標
並不是沒有理由的......
回到原 po 說的書籍問題
以我個人經驗（樣本數大約 10 吧？ 不記得了...）
這樣的書就算找得到，也不要買，去圖書館借就算了
因為這種書通常都是大雜燴
每一面向都好像有提到、但是統統不深入
要說跟螞蟻書最大的差別
就在於這類書通常 step-by-step 的成份更多
（重點的密度也就更低）
然後好一點的書會有一個脈絡讓你 follow
除了拿來當成去 google 下關鍵字的來源，那很是實在
但是想靠這類書來知道怎麼寫出一套系統，還是得了吧...
那就像看現在第四台深夜播的三級港片
就在快要看到想看的重點，就換到下一個鏡頭了......
就這樣... [毆飛]
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錢鍾書：
說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Java 版 cookcomic 版
只影射著說不出來的話
and more......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.202.140
1F：推 Numbstu:推留言板@_@ 07/12 22:29
2F：推 zephyrhymn:寫過好幾年的程式，物件導向的概念已經變成了習慣，忽 07/12 23:06
3F：→ zephyrhymn:然叫我不這樣寫，我還真不知該怎麼寫.應該說要OOP到什 07/12 23:08
4F：→ zephyrhymn:麼程度，OOP寫得好維護和新增功能都會很方便． 07/12 23:10
5F：→ zephyrhymn:建議先寫個小畫家的軟體，對初學者而言，光看API寫完 07/12 23:11
6F：→ zephyrhymn:這樣的軟體，基本上基本功力就差不多了 07/12 23:13
7F：推 LaPass:借問，一般狀況下完成一個小型的ERP、CME、人事、管理系統 07/13 00:11
8F：推 LaPass:要多久？ 07/13 00:14
9F：推 LaPass:PS.一個人，且已經有累積自己lib的狀況下，多久才算合格？ 07/13 00:20
10F：推 kimkao:其實我會推薦去看Domain Modeling是假設原po非新人了 07/13 00:24
11F：→ kimkao:若是目標建立在對特定領域建構MIS系統，那就更該學習如何 07/13 00:26
12F：→ kimkao:進行建模了! 07/13 00:27
13F：推 byend:回La大, 沒有一定標準. 得看實際功能需求. 另外,基本的管理 07/13 10:36
14F：→ byend:系統不需要特別的 lib, 只需要資料庫規劃好一點. 或者用 07/13 10:39
15F：→ byend:Hibernate 套件代管資料庫..後端就沒問題了, 花時間的是UI 07/13 10:44
16F：→ byend:,如果是 Desktop App, 得找套好的編輯工具.可以省很多打code 07/13 10:46
17F：→ byend:的時間. 如果是網站, 那就得看想做到哪種程度.CSS/JQuery 07/13 10:50
18F：→ byend:運用程度如何了... 07/13 10:54
19F：→ s66449:新手問一下...."切"物件是怎樣的動作呢? 07/13 23:24
20F：→ qrtt1:決定 code 要放在那個類別的動作 07/13 23:57
21F：推 TonyQ:@zephyrhymn, 我想重點是「新手」，不是 OO。XD 07/16 03:22