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※ 引述《Tevety (番茄)》之銘言: : 偏偏有些人總覺得這樣的個性是一種錯誤, : 推敲著是家庭還是教育問題, : 家裡甚至自責的說是不是教育出了錯, : 明明沒什麼大問題,明明愛也沒少,為什麼我這麼討厭和別人相處? : 我只覺得這是個性的一種,沒什麼好爭論的, : 這樣的個性我也接受,沒什麼,人有百百種,肯定有一種比較冷漠, : 但被當成一種錯誤,就覺得不是太好, : (特別是有人試圖想改變你的時候,實在滿煩的,何苦干涉?) : 為什麼這樣的特質要被當作一種該被矯正的錯誤? : 為何人人都熱情才好? : 為何要對交往有興趣? 我們的教育環境,為了避免分數有爭議, 考試的時候選擇、填充、是非這種有明確答案的題型佔多數。 長年上學的結果,難免有些人的思考邏輯變成凡事總有個正確答案, 如果你告訴他某件事是有兩個互相矛盾的解釋,卻又都是對的,他會非常不安。 而他們認為對的事物,就會理所當然地把它強加在別人身上,因為「那是對的」。 但是事物的對錯,是因價值觀而異的,所以這樣的人, 也會附帶地把自己的價值觀,套用到別人身上,有時候會造成別人的困擾。 : 我如果不想和對方吃飯逛街看電影,分享生活分享心事,分享大小有趣的事, : 那為什麼要交呢?交往了也只是帶一個巨大障礙物, : 放在房間裡占位子,對方也不會幸福。 : 就只是個性而已,有什麼好不能接受的?又為什麼要改進? : 作為自己的一部份,卻被覺得是種缺點,覺得心裡糙糙的,到底有什麼好不接受的? 建議原po可以想想,對方的價值觀和你不同,你又何必糾結在他所下的結論上頭呢? 對於生活,每個人都有選擇的權利,也都有承擔其結果的義務。 如果你的選擇,帶來的結果是你覺得ok的,那就好啦! 只是對方和你不一樣,他不會做出這樣的選擇,因為他要的也不是這樣的結果罷了。 分享一個我的經驗: 年初我到新莊參加研討會,路上遇到一個人在傳教,遞給我一張DM,就開始講解。 我走在路上被攔下來,習慣是會聽完他們說的話再回應, 所以我就聽了大概五分鐘關於DM的內容, 講完他問我:「你是做什麼的?」 我說:「我是做安麗的。」(不是梗,是真的……) 他說:「蛤?」 我只好說:「……你有聽過安麗嗎?」(是你逼我的>"<) 他露出很不屑的表情說:「幹嘛要做那個,為什麼不好好上班?」 我問他:「你知道我跟你(指),有什麼不一樣嗎?」 他一臉茫然地搖頭。 我說:「我們信仰不同,我沒有批評你的信仰;我們職業不同,你沒有尊重我的職業。」 我覺得人際互動,最常說出口,卻最難做到的,就是互相尊重。 建議原po,你就尊重對方「不尊重你」的權利吧! -- 如果你愈來愈冷漠,你以為你變得成熟了,但其實沒有。 成熟應該是變得溫柔,對身邊的一切都溫柔。 一個成熟的人往往發覺可以責怪的人愈來愈少,人人都有他的難處。 --



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1F:噓 phonell: 性情的問題,情感表現上比較不像是人而已,要不要改掉是 06/07 17:07
2F:→ lanesu: 欸……我這篇是在寫互相尊重的重要性,沒有叫原po改吧? 06/08 09:56
3F:→ lanesu: 噓文我是沒意見,可是只寫半句是哪招? ╮(′‵")╭ 06/08 09:57
4F:→ Tevety: 我當然尊重對方有自己想法的權利啦XD 只是有種"呃...= =" 06/09 01:16
5F:→ Tevety: 的感覺,說是不愉快又不至於,更多的事對於人的驚奇疑惑吧 06/09 01:17
6F:→ Tevety: 那種"只是個性有什麼好不接受??" "呃...原來會有人這樣想 06/09 01:18
7F:→ Tevety: "為什麼會有這種想法??" "為什麼會覺得要改??"(歪頭 06/09 01:19
8F:→ Tevety: 外加一點毛毛糙糙的感覺www 有點難形容啦 06/09 01:20
你是說雖然自己不太認同,可是有個指著你說「你這樣不好,要改」, 還是會覺得哪裡怪怪的,像這種感覺嗎? 好像有點可以理解,是不是有點像……遇到長輩和你談養生的時候, 總是每個人有自己的一套理論,然後你的生活習慣和它相違背的話, 長輩就會說你這樣不行,現在是你還年輕,以後老了就知道,像這樣子的感覺嗎?
9F:→ Tevety: 不過對於“兩個互相矛盾的解釋,卻又都是對的”這句我覺得 06/09 01:24
10F:→ Tevety: 好像怪怪的,這又不是悖論XDDDDD 06/09 01:25
我說的不是悖論這種,在單一判斷標準之下(以悖論而言,就是邏輯)造成矛盾的狀況。 而是兩個立場不同的人,以不同的標準,講出自己認為是「對的」的話,比如說: 我拿杯子給朋友,他接過去的時候,杯子掉到地上摔碎了, 這時候我可以說「你怎麼不接好?」,他也可以說「你怎麼那麼快放手?」, 於是造成互相指責的狀況。 確實我晚點放手,他早點抓住,只要任何一個條件成立,杯子都不會摔碎, 這就是我說的,兩個互相矛盾的論點(都覺得錯在對方), 而又都是對的(基於不同的價值觀)。 就像你原文發問的情況,不也是這樣嗎?
11F:→ Tevety: 我有考量到在社會上"對人熱情有興趣"的性格是比較有利的, 06/09 01:25
12F:→ Tevety: 所以發展出"冷漠自私"的個性是不正確,需要改正的,是一件 06/09 01:26
13F:→ Tevety: 可以被接受,而且在整體上合理的事,不過我沒打算配合XDD 06/09 01:27
這要看生活圈的狀態,至少我其中一份工作的環境,就是比較排斥「對人熱情」的人唷! 原因很簡單,因為大家都是從事研究工作,還有專利審查工作, 須要長時間專注在文件上,不太和人接觸,所以交往的風格非常內斂, 碰到很熱情的人,大家就會因為不知道該怎麼相處而疏遠他。 (不只一個同事告訴我,他覺得對人熱情的人,通常都抱有某種目的……) 所以這只是每個環境不同而已,更何況「對人熱情」常常不等於「直率」, 我被背刺最嚴重的幾次,都是一開始看起來很熱情的人下的手…… 說起來,會因為自己的邏輯,而認為你這種特質是缺點,應該要改的人,邏輯就像: 「我認識的雙魚座都超浪漫的欸,你怎麼這麼不像雙魚座?」 「……我走諧星路線真是對不起喔!你朋友有很多雙魚座啊?」 「對啊,像○○○、╳╳╳、△△△都是,我就認識三個!」 這種三個樣本,加上星座書,就代表全世界十二分之一的人應該要很浪漫的思維吧!
14F:→ phonell: 抱歉,前面是因為軟體的問題,所以沒有連續推文,沒有要 06/11 23:55
15F:→ phonell: 虛的意思....我認為人天生就有七種感情(情感表現)雖然 06/11 23:55
16F:→ phonell: 每個人拿捏的不同,所以產生了性格,性格如此的話表示很 06/11 23:55
17F:→ phonell: 多方面的情感表現有缺失,這沒有接不接受的問題,只是不 06/11 23:55
18F:→ phonell: 改的話,就不太像個一般人,因為人有七情,如果你沒有的 06/11 23:55
19F:→ phonell: 話,各方面都會產生問題,這不只會為你自己帶來痛苦,也 06/11 23:55
20F:→ phonell: 會讓身邊的人無法跟你相處,........ 06/11 23:55
21F:→ phonell: 看起來,喜怒哀懼,愛惡欲,很多方面都是....大有問題, 06/12 00:07
22F:→ phonell: 並且有點偏差,有不有利的問題,而是你沒有基本的情感, 06/12 00:07
23F:→ phonell: 誰能陪你走到終點呢!?我認為原po的問題,是個人性情拿 06/12 00:07
24F:→ phonell: 捏的不好 06/12 00:07
我同意人性本來就具有幾種不同的情緒,總合起來就產生了性格, 感覺上Tevety只是七情的比例,和身邊的人分配得比較不一樣, 可能是天生,也可能是後天環境影響。 人際交往,有的群體會排斥和別人不一樣的人,例如日本的團地文化, 也有鼓勵個別特色的,像是史丹佛大學的校園文化, 如果身處和自己落差太大的群體,就會有人來指著說,你這樣不好,要改。 不過phonell的推文,讓我想到蝴蝶寫的《這個編輯有點怪》裡面, 狐妖管九娘為了融入人類社會,讓自己化身為一個絕對中間值的上班族, 外貌、性格、穿著……所有的特質都落在正中間, 結果反而讓故事主角覺得「這個編輯有點怪」。 那時候看這本小說,我就試著在身邊找,是不是有這種「中間人」, 結果我發現找不到,每個人在各方面,都會往某個方向偏。 那麼指責Tevety冷漠的那些朋友家人,是不是也在某些方面,有某種程度的冷漠? 這算不算是現代版的龜笑鱉沒尾?
25F:推 Tevety: 原po是指我嗎?大有問題我知道啊,家人和很熟的朋友都說我 06/13 01:40
26F:→ Tevety: 不大像人類,有時會很冰冷嚇人,我自己也知道XDDDD 06/13 01:41
你這句讓我想到,我曾經在和一群朋友聊天的時候, 注意到其中一個女生眼睛很大,而且黑白分明,白眼球上幾乎沒有血絲,水亮亮地, 突然冒出一個念頭,覺得如果可以一口咬破這種眼珠,應該會像鮭魚卵那樣甜美吧! 後來一起聊天的學弟說,我那時候的表情讓他背脊發寒。 這也不像人類吧?(學弟說像人魔……=___=|||)
27F:→ Tevety: 不過我不認為具備七情是必要的,所以也就不會有所謂的缺失 06/13 01:42
28F:→ Tevety: 唯一麻煩的就是社會上需要的社交,不過這點能靠模仿和練習 06/13 01:43
29F:→ Tevety: 缺點是因為要表現出這些情感,所以長時間下來會很累,外加對 06/13 01:45
30F:→ Tevety: 其他人真的提不起太大興趣,所以有人靠近就會推開,365天都 06/13 01:46
31F:→ Tevety: 要讓自己看起來很"完整"真的挺麻煩的XD 06/13 01:48
32F:→ Tevety: 至於誰能陪我到終點,如果是活生生的東西,會覺得有點討厭呢 06/13 01:49
33F:→ Tevety: 貓狗要照顧,人的話又很占位子,我比較希望是無限的知識陪我 06/13 01:50
34F:→ Tevety: 不過很有趣,為什麼一定要有七情?為什麼定要有人陪到終點? 06/13 01:51
35F:→ Tevety: 況且我也有七情啊,只是都在自己身上,不會由其他人引起:P 06/13 01:52
我不知道你會怎麼看待自己和身邊的人,不過我看待自己的邏輯是, 如果我發現自己身上,有我自己都不喜歡的特質,再勉強、辛苦我都會想辦法改掉它; 但是如果別人指出我有什麼缺點,我覺得這是可以接受的,我就不會在意他的言論。 用自己的價值觀,打造更好的自己,或者說,更讓自己喜歡的自己, 就像發現肚子長了肉,就去運動流汗把它減掉一樣,端看自己怎麼看自己的吧! ※ 編輯: lanesu (140.110.227.167), 06/13/2016 10:07:22
36F:→ Tevety: 我覺得要完全不在意有點難啦,特別是對方會吵鬧時,很阿雜XD 06/15 01:35
37F:→ lanesu: 想像了一下,如果是我的話,應該會用看起來很誠心的表情跟 06/15 08:37
38F:→ lanesu: 他說:「對,你講的有道理,我會盡量改掉。」(點頭) 06/15 08:37
39F:→ phonell: 所謂善者(美好)理想值,自然很少,次一點中品居多,但 06/16 23:39
40F:→ phonell: 是差那麼多,也是很少見,持續這樣可能會出狀況,你可以 06/16 23:39
41F:→ phonell: 不改,但是你阻止不了,別人的厭惡,而且是發自內心的厭 06/16 23:39
42F:→ phonell: 惡。至於大大提到的研究團隊,那是因為他們沒有時間,也 06/16 23:39
43F:→ phonell: 沒有精神去應付該有的禮尚往來所導致的,這與性情沒有太 06/16 23:39
44F:→ phonell: 直接的關係,不能把兩者混爲一談,因為人家的來往不會出 06/16 23:39
45F:→ phonell: 問題,問題原po的情形會這不加以控制的話會出問題。 06/16 23:39
46F:→ phonell: 不需要七情的道家情況,那就是你要住自己蓋房子,要吃自 06/17 00:39
47F:→ phonell: 己種,也不要用手機,什麼都自己來,自掃門前雪,並且到 06/17 00:39
48F:→ phonell: 山上去住,那你就可以不需要七情,也不太會有七情,自然 06/17 00:39
49F:→ phonell: 的也就不會想要被愛,看電影,吃大餐用手機,也不會與人 06/17 00:39
50F:→ phonell: 有什麼往來,甚至你在家跌倒走不動,也不會有人多說一句 06/17 00:39
51F:→ phonell: 話,然後你就安靜的走了,若是這種情形你就可以不需要七 06/17 00:39
52F:→ phonell: 情。那是一個假想,在ㄧ個沒有七情的社會模式, 06/17 00:39
53F:推 Tevety: 我覺得p大你有點把玄學的東西拉進來了XD 不過我想問何為善 06/17 01:11
54F:→ Tevety: p大認為我的狀況是善的缺乏,所以說冷漠,情緒不易被其他人 06/17 01:11
55F:→ Tevety: 影響者,在p大的說法裡是相對缺乏“善”的,但這個善是什麼? 06/17 01:13
56F:→ Tevety: 況且我身邊的人大多就是為我緊張,還沒出現過因此厭惡的人 06/17 01:14
57F:→ Tevety: (啊啊,不過我的確是自己看電影吃大餐、一個人住、跌倒撞頭 06/17 01:19
58F:→ Tevety: 就自己在地上昏一下,再自己爬起來,我覺得這樣生活還不錯說 06/17 01:19
59F:→ Tevety: 我不用line,也不主動和人聯絡,ptt因為可以隨時中離才用;P 06/17 01:20
60F:→ Tevety: 然後l大中間的回覆我剛剛才看到,非常認同 (y) 06/17 01:21
61F:→ phonell: 善定義就是美好,完美的事物,善,在性情上來講,就是美 06/17 01:43
62F:→ phonell: 好,完美的狀態,但是人總有缺失,有各種的心理因素影響 06/17 01:43
63F:→ phonell: 但是大部分都還是能控制在中品,..... 06/17 01:43
64F:→ phonell: 厭惡不一定會說出來,有時候因為各種因素,還是要維持一 06/17 01:49
65F:→ phonell: 定的關係,不要美化自己說不易受人影響,,沒有情感,跟 06/17 01:49
66F:→ phonell: 受不受人影響是不同的 06/17 01:49
67F:→ phonell: 為你緊張不代表沒有厭惡,只是人家性情控制的適中罷了, 06/17 01:57
68F:→ phonell: 說明了人家並沒有因為厭惡就沒有了愛, 06/17 01:57
69F:→ phonell: 我同意l大講的有先天後天因素,但是不管是先天後天,都 06/17 02:18
70F:→ phonell: 需要經過導正,不太嚴重的社會可以包容,嚴重的要接受輔 06/17 02:18
71F:→ phonell: 導.....人類就是靠這麼多的規矩,才能在這麼小的地方生存 06/17 02:18
72F:→ phonell: 那麼麼多人,不是你說不要就可以不要,那你要不要用健保 06/17 02:18
73F:→ phonell: ?你可以拒繳(拒絕幫助他人)也不要使用(拒絕他人幫助 06/17 02:18
74F:→ phonell: ,你自己一個月存個幾百幾千來看病,這樣你應該可以體會 06/17 02:18
75F:→ phonell: 一下沒有七情是什麼狀態... 06/17 02:18
76F:→ phonell: 還有l大會那樣說,也出於很多情感因素,你都認為人不需要 06/17 02:29
77F:→ phonell: 情感,那l大基於什麼樣的感情狀態來回答你,對於你來說就 06/17 02:29
78F:→ phonell: 不是很重要,那你是在認同什麼我不懂,既然你無法愛人, 06/17 02:29
79F:→ phonell: 那你又如何能接受別人對你的愛?講到這裡答案已經出來了 06/17 02:29
80F:→ phonell: ,我想就不須要在接下去了 06/17 02:29
81F:→ lanesu: 你們都推成這樣了,幹嘛不回文啦…… o(..")o 06/17 09:04
82F:→ Tevety: 我也在想,可是有點懶XDDD 然後我還是不同意這種個性是不善 06/18 04:07
83F:→ Tevety: 啦~ 對善的定義不一樣。至於情感因素,我也常回文給人啊, 06/18 04:09
84F:→ Tevety: 不代表有什麼對其他人的情感,只是覺得好玩而已:p 所以說人 06/18 04:10
85F:→ Tevety: 有百百種啦。如果每個人都要更正自己不一樣的地方,這樣世 06/18 04:10
86F:→ Tevety: 界不是很無聊嗎?如果說不是中品就不好,那很容易落入排擠 06/18 04:11
87F:→ Tevety: 異己的問題啊(我覺得啦~)然後這串太長,有點膩了XDDD 06/18 04:12
88F:推 phonell: 那我要說實話話,那是以前人定義的,也不是你可以隨意改 06/18 16:42
89F:→ phonell: 變了,你這種狀況,在以前的定義叫惡,連中品都沒有噢, 06/18 16:42
90F:→ phonell: 不說了,你該找專業人士聊聊。 06/18 16:42







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