作者Strat (rootless tree)
看板guitar
標題Re: [問題]le chant
時間Mon Jun 25 22:04:03 2018
※ 引述《yosn0223 (sheng you)》之銘言：
: 發文問問題前請記得先爬過板面章或，盡量避免重覆發問。(此行按Ctrl+y刪除)
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: 請問le chant的琴好嗎？
: 感覺在台灣很少見
我覺得應該要定義一下何謂「好」
因為「好」吉他可以有很多不同層面的好，比如說：
1. 交易價值：有很多美系老琴（M牌G牌）不見得好彈好聽，或者有很多樂壇名人的第一
把吉他在音色上跟x一樣，但在市場上是能賣出好價的。如果單就保值性來說，美系大牌
當然勝出
2. 音色：音色其實很見人見智，而且有時代流行。就像我們看帥哥美女一樣，都各自有
各自的喜好，其實很難真的說什麼樣的聲音才是真的好，頂多就是從幾個大的分類中，去
找自己比較喜歡的而已。就像我以前彈同學的Yamaha 合板琴，還覺得乾乾柴柴的聲音比
自己的面單琴好聽。 後來發現是因為小時候都用很爛的音響聽廣播/錄音帶，裡面傳來的
吉他聲是破破柴柴的，自然尬意這味的XD
3. 製作品質：這個是可以用一些度量單位去衡量的項目，所以也比較好分別好壞。近年
來隨著製造技術與品管的提升，讓我們可以用更低的代價取得相對「好彈」「穩定」的吉
他，這點是要感謝相關的從業人員。
4. 用料：用料指木材與弦紐等其他硬體設備。先說木材這種神奇的東西。因為是天然的
資源，你沒辦法保證同樣的材料會給你一模一樣的聲音（但會落在某個區間裡），全部都
5A級的用料也不保證聲音一定會好（但至少比較好看？）。所以個人是覺得不需抱有幾a
木料的迷思，但廠牌的價值也有部分來自於木料的取得與保存，所以某些好的廠牌可以持
續維持口碑？ 至於硬體零件，我是覺得有牌弦紐真的比雜牌好上很多，沒什麼懸念。
總結以上，我自己選擇吉他會設定好自己要的比重之後，再從中對我想知道的資訊做搜集
或者試奏，這樣就可以比較有效率地找到自己覺得好的琴。
一點淺見，有錯請多指教
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1F：→ red24: 首推 06/25 22:05
2F：推 tcfshmdc: 用料是指...比如說__la_有傳說中的A貨B貨嗎...XDDDDDDDD 06/25 22:06
3F：→ Strat: 其實我不知道什麼ab貨XD06/25 22:10
4F：推 hm60594: 推音色那段，木頭a度高外觀》音色06/25 22:18
5F：→ changyuchi77: 拿董老師的吉他彈，會發現同樣的C和弦，聽起來卻不 06/25 22:23
6F：→ changyuchi77: 一樣啦！還是一起努力練琴吧… 06/25 22:23
7F：推 tcfshmdc: 就知前有人v好像行情六千多的賣一萬多,說這是A貨06/25 22:33
8F：→ tcfshmdc: 欸靠北...反正就嗆說同型號有a貨b貨,市面上公定是b貨價06/25 22:34
9F：→ Strat: XD 長知識了，大大要不要快發不自殺聲明？ 06/25 22:39
10F：推 tcfshmdc: 跪求樓上大大幫我把手滑的英文字馬掉 QQ 06/25 22:43
11F：→ Strat: 我需要黃金XD 06/25 22:46
※ 編輯: Strat (114.136.55.104), 06/25/2018 22:47:12
12F：→ tcfshmdc: 黃金已送出(? 06/25 23:05
13F：→ Strat: 我怕水泥來得太快，先幫你碼 06/25 23:24
14F：→ charmingpink: 一年前買了一把楚門琴 最近受不了它的音色 高音太尖 06/25 23:32
15F：→ charmingpink: 銳 低音普普 後來花大錢買了一把Martin 我聽是差蠻 06/25 23:32
16F：→ charmingpink: 多的 不過彈給我家人聽 他卻聽不出來有差別 06/25 23:32
17F：推 ForeverOrz: 吉他跟其他東西一樣阿，各取所需，學生時期就在那邊 06/25 23:43
18F：→ ForeverOrz: 計較一兩千塊，吉他等級還可以分4000 6000 8000 10000 06/25 23:43
19F：推 ForeverOrz: 十幾年後回頭看，才發現那是人生必經歷程 哎呀 06/25 23:48
20F：推 tcfshmdc: 俗稱繳學費 06/25 23:48
21F：推 XBOXFANS: FENDER現在做一堆爛琴 還不是賣爽爽 06/25 23:57
22F：推 C2H5OC2H5: 過度推銷跟真心推薦差滿多就是了，而且越來越不遮掩蠻 06/26 00:02
23F：→ C2H5OC2H5: 猛的 06/26 00:02
24F：→ metal308: Fender我彈過四五十把 我覺得不錯啊 倒是S__R聲音我不行 06/26 00:04
25F：推 C2H5OC2H5: 盲測不調音、故意不認真彈也只能唬外行，要戳破很難看 06/26 00:04
26F：→ tcfshmdc: fender本質上就是便宜取向的琴阿... 06/26 00:05
27F：推 XBOXFANS: Fender很棒啊，我現在一邊打字 一邊還在彈TELE 06/26 00:05
28F：→ tcfshmdc: fender聲音我喜歡但是我承認我無法操控... 06/26 00:05
29F：→ XBOXFANS: 但FENDER現在的量產琴，品管 用料真的差太多 06/26 00:06
30F：→ Strat: 我記得2001年的時候也是很多老師說Fender 一代不如一代XD 06/26 00:22
31F：→ Strat: 但我自己是蠻喜歡我的strat 的。好想做個各年份Fender 大 06/26 00:22
32F：→ Strat: 車拼啊 哈哈 06/26 00:22
33F：推 tcfshmdc: 他漆上薄一點應該會好很多 06/26 00:23
34F：推 flower42: 笑死 為什麼有乙醚啦 06/26 00:27
35F：→ Strat: 感謝樓上教我化學XD 06/26 00:30
36F：推 XBOXFANS: Strat大有 custom shop嗎？ 06/26 00:33
37F：→ Strat: 沒耶，我2001年的時候買不起，等我買得起的時候已經對custo 06/26 00:39
38F：→ Strat: m shop 沒有那麼多愛了。有機會碰到好的二手可能回收來玩 06/26 00:39
39F：→ Strat: 看看吧 06/26 00:39
40F：推 night23: 挺好奇22樓c大說的是？ 有八卦嗎！ 06/26 01:52
41F：→ red24: 樓上 C大是在說我啊 ～之前做的盲測影片 06/26 04:29
42F：→ charmingpink: 沒什麼八卦吧 就覺得做琴的技術還是有差 不過也反 06/26 05:23
43F：→ charmingpink: 應在價錢上 06/26 05:23
44F：→ charmingpink: 是在說別的C大啊 沒事 06/26 05:31
45F：推 duriamon: 其實低音有沒有出來也要看你怎麼彈（有沒有用pick？大拇 06/26 05:42
46F：→ duriamon: 指觸低音弦的角度），觸弦時彈哪個位置。吉他技術越好的 06/26 05:42
47F：→ duriamon: 人越有機會發揮出它的潛能，你看Willie Nelson的寶貝吉 06/26 05:42
48F：→ duriamon: 他Trigger都破成那樣了，就算它原本是Martin，單講性能 06/26 05:42
49F：→ duriamon: 絕對比各位手上的差啦！最後，買吉他還是要自己去試，吉 06/26 05:42
50F：→ duriamon: 他絕對不是別人逼你買的，如果因為別人推薦就下手那自己 06/26 05:42
51F：→ duriamon: 也應該有責任呀…，如果擔心自己技術不夠好，那最好找個 06/26 05:42
52F：→ duriamon: 高手陪著去試琴，請他在不同吉他上彈同樣的東西，然後你 06/26 05:42
53F：→ duriamon: 仔細聽去做判斷，我個人覺得應該最客觀了。 06/26 05:42
55F：推 welcomeX3: 紅大GS mini走音真的不太好，相信板上稍有經驗一點的也 06/26 06:55
56F：→ welcomeX3: 聽得出彈Taylor時比較不認真，畢竟還是很多人分辨不出 06/26 06:55
57F：→ welcomeX3: 走音的難聽以及樂手表現，這樣有失公平也落人話柄。我 06/26 06:55
58F：→ welcomeX3: 還是很喜歡紅大的，希望你能經營越來越好 06/26 06:55
59F：→ red24: 感謝W大的鼓勵 ～下次拍之前會更注意這些細節 06/26 07:16
60F：推 XBOXFANS: 有故意不認真彈?? 06/26 07:16
61F：→ XBOXFANS: 我怎麼覺得還好 06/26 07:17
62F：→ red24: 其實在錄音的樂手他完全不知道是盲測影片 06/26 07:21
63F：→ red24: 他以爲是錄每把琴的試聽Demo 所以他態度是一樣 06/26 07:22
64F：→ red24: 走音的部份當天特地爲兩把弦都換上新弦 06/26 07:27
65F：→ red24: 現在去測影片並不是只有Gs mini走音 06/26 07:31
66F：→ red24: 兩把琴的音都同時高了+10～15 並不是只有單一把 06/26 07:33
67F：→ red24: 原因現在還在研究 可能是裝新弦夾移調後還需調音 06/26 07:35
68F：→ red24: 因爲是新弦所以確定是調完才錄的 06/26 07:44
69F：→ red24: 雖然沒調準 但兩把的音沒準程度是差不多的 06/26 07:58
70F：→ red24: 而且跟我買的吉他讓你在家可以自己比較七天 06/26 08:17
71F：→ red24: 我敢推薦就不怕你帶出去比較 退琴我還幫你出運費 06/26 08:30
72F：→ red24: 我不太知道全台有哪幾間 可以讓你帶出去試七天 06/26 08:34
73F：推 ForeverOrz: 講句實在話，沒人知道麗星那把到底實際音色怎樣(至少 06/26 10:16
74F：→ ForeverOrz: 同溫層周遭沒人彈過)，阿Gs mini音色youtube搜一下就 06/26 10:18
75F：→ ForeverOrz: 有，先別說ABtest了，盲測的gs mini像是同一把琴嗎 06/26 10:21
77F：推 ForeverOrz: iphone6錄的都還比較像原本的聲音 06/26 10:25
79F：→ red24: 有彈過也是舊版的 新版的就之前那些～ 06/26 10:32
80F：→ red24: 而且爲了消除弦的差異性 兩把吉他全部都換EXp了 06/26 10:36
81F：推 Yisense: 其實GS mini 大家太熟了，視頻也一大堆，當公布答案是GS 06/26 10:39
82F：→ Yisense: mini時我還滿傻眼的，希望紅大愛惜羽毛啊，別把長久建 06/26 10:39
83F：→ Yisense: 立的信用破壞掉了 06/26 10:39
84F：推 Yisense: Taylor的琴就是適合搭elixer的弦，個人覺得這是taylor琴 06/26 10:41
85F：→ Yisense: 的優點之一，換其他家的就是怪怪的 06/26 10:41
87F：→ red24: 錄出來那麼亮音反而不像吉他聽到的聲音 06/26 11:00
88F：→ red24: 錄音系統都是用isolo 應該是目前算原音好評的器材 06/26 11:01
89F：→ red24: 所以測試你覺得應該把弦換不同的測試嗎？ 06/26 11:02
90F：→ red24: 之前測試其他琴也有人反應說要用一樣弦 06/26 11:24
91F：→ red24: 這次也有先說兩把吉他是換同款弦 用isolo錄 06/26 11:25
92F：→ red24: 來試琴的也都能親自比較 拿回家的還是能去比 06/26 11:27
93F：→ red24: 順便感謝Y大長久以來的支持 06/26 11:28
94F：→ red24: 大家也都知道不同 錄音器材 空間環境 錄的吉他手 06/26 11:32
95F：→ red24: 就會不一樣的聲音 就像你說的gsmini 視頻很多 06/26 11:34
96F：推 tcfshmdc: 針對GS MINI的話應該是要麗星裝elixir來測 06/26 11:36
97F：推 tcfshmdc: 或兩把直接用原廠選配弦測也都沒關係 06/26 11:38
98F：→ tcfshmdc: 畢竟原廠選配表示是原廠認為的最佳配置 06/26 11:39
100F：→ red24: 這個錄音影片跟F大的聯結哪個才是標準gs聲？ 06/26 11:42
101F：→ red24: 感謝T大的建議 就是各自用原配來對比嗎 06/26 11:44
102F：→ red24: 那我重新錄不同版本的 06/26 12:22
103F：→ welcomeX3: Xbox粉大大以及紅大，我覺得在演奏曲的部分，B吉他的 06/26 12:22
104F：→ welcomeX3: 情緒還有輕重音比較豐富 06/26 12:24
105F：推 duriamon: 其實紅大也可以邀請他去你那邊錄一次，或是多找幾個有興 06/26 12:34
106F：→ duriamon: 趣的來錄。不過有一點要先提錄音因為牽涉到麥克風收音、 06/26 12:34
107F：→ duriamon: 錄音介面、軟體等問題，難免會發生在家裡彈好聽在室外則 06/26 12:34
108F：→ duriamon: 否，或是耳朵聽好聽但錄音則否這種事。建議買吉他還是自 06/26 12:34
109F：→ duriamon: 己去實體店面彈過，再到網路上撿便宜。至於沒有實體店面 06/26 12:34
110F：→ duriamon: 的反正橫豎要賭，有人提供視聽應該也不錯啦！ 06/26 12:34
111F：→ tcfshmdc: 要我講的話重錄會希望是1.音調準2.不要isolo3.速度麻煩 06/26 12:36
112F：→ tcfshmdc: 彈一樣 06/26 12:36
113F：→ red24: 收到 有版友要應徵錄音嗎 會給車馬跟鐘點費 06/26 12:38
114F：→ red24: 另外Isolo 不好嗎？ 06/26 12:39
115F：推 tcfshmdc: 4.用iphone錄應該就可以了，但不管用什麼錄麻煩不要收 06/26 12:39
116F：→ tcfshmdc: 指板.. 06/26 12:39
117F：→ tcfshmdc: Isolo不是不好，只是不普及，大家對isolo的印象也只是好 06/26 12:41
118F：→ tcfshmdc: 像大家都說聲音好，但實際真的試過的人大概不到說聲音好 06/26 12:41
119F：→ tcfshmdc: 的人的1/10 06/26 12:41
120F：→ Strat: iSolo 記得有可以裝響孔裡的，應該會比黏著的收得好吧？ 06/26 12:43
121F：→ red24: Isolo 裝響孔是比較穩固 但收音還是看麥克的位置 06/26 12:49
122F：推 hildebrandyu: 這裡來推一下iSolo，他有新的立體聲模組可以pan個 06/26 13:37
123F：推 hct771218: 紅大推的那把延音真的不錯 06/26 17:28
124F：推 jcellery: 我試過最初開發版的iSolo，效果已經很不錯了，後來出的 06/26 17:58
125F：→ jcellery: 其實都改良過，基本上我覺得應該是很厲害~~只是我現在沒 06/26 17:58
126F：→ jcellery: 錢，不然其實也滿想買的哈哈 06/26 17:59
127F：推 degneva: 關於麗星的音色 youtube上也搜的到 樣本並不多就是了 雖 06/26 18:14
128F：→ degneva: 然沒人拿來做A B test 不過其實聲音還是有一定的水準 06/26 18:14
130F：→ ForeverOrz: 程度的差異而已啊XDDDD 他沒有用指甲刷應該很明顯吧 06/26 20:02
131F：→ ForeverOrz: finger按弦和撥弦的角度不同該不會連這個都聽不出來吧 06/26 20:04
132F：推 jijiun: 純推isolo 06/26 21:18
133F：推 k078787878: 推紅大 06/28 07:29
134F：→ red24: 謝謝樓上K大 06/28 12:44