作者lalacos123 (大叔是隻貓)
看板guitar
標題[問題] 此譜上的打板記號為何?
時間Sun Jun 3 22:42:14 2018
想請問版上高手，
從十幾年前朋友教我讀一次六線譜之後，
斷斷續續的自己摸了幾年吉他。
最近無意中聽了鄭晟河的flaming,
gravity之後，
就燃起了想練fingerstyle的念頭。
後來練了一下gravity大概也有87%像，
只是看到flaming的譜之後完全呆住。
上網查了一下大概只能讀懂上下刷，
Mute的符號。
但何時需要做出打板聲?
不僅止nail attack,似乎其它時候也有，
在譜上怎麼看都看不出來。
能否請高手就這圖解說一下呢?
感激不盡
https://i.imgur.com/kHbYNgS.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.202.195
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/guitar/M.1528036937.A.8AF.html
1F：推 KanzakiHAria: 打版的點直接聽原本的曲子不就好了......06/04 10:24
謝謝 但能不能就我的提問回答呢?
一般能否從譜上得知?
或者說聽原曲是是唯一解?
謝謝。
※ 編輯: lalacos123 (61.216.123.10), 06/04/2018 11:47:37
2F：推 bu17: +打板阿,不然勒?QQ06/04 12:39
請問說的+是左上角的圈?
不像啊…
怎麼看都像每拍的開頭…
還是指的是小x?
3F：推 t9400: 一個大x那個打板是使用右手手掌去拍弦，通常是拍在指板跟琴06/04 12:51
4F：→ t9400: 身交接的地方，另一個六根弦都有打x的地方，那是左手悶音，06/04 12:51
謝謝，上面說明的基本上沒問題。
想問的是如圖畫紅圈的地方，
照各教學影片來看，
這地方應該是nail attack，
會有打板加中、無名指擊弦，
但譜上也沒說會打板，
疑問點大概類似這樣。
譜上都沒標，是不是只能聽別人彈?
是的話就...畢竟一直都只會看簡單的六線譜。
要自己聽就吃力了…
另外就是說，
網路上流傳的譜和原譜不太一樣
看影片再看原譜搞得頭昏眼花…
感謝。
※ 編輯: lalacos123 (61.216.123.10), 06/04/2018 13:49:46
※ 編輯: lalacos123 (61.216.123.10), 06/04/2018 13:53:24
6F：推 t9400: 你第一個圈裡的+是要用右手的手掌的下面靠近手腕的地方，去06/04 14:31
7F：→ t9400: 撞音孔上方面板，也就是同時刷弦同時撞面板06/04 14:31
8F：推 t9400: 第二個圈的地方，第四弦的x是指那一根弦不能發出聲音，也就 06/04 14:34
9F：→ t9400: 是你壓第五弦的手指要碰到第四弦把他悶住，不發出聲音 06/04 14:34
10F：推 t9400: 基本上每個人彈法都不一樣，所以我通常教學會以原板譜為主 06/04 14:36
11F：→ t9400: ，這種比較特殊的彈法本來自學就會有點難，還是建議找個老06/04 14:36
12F：→ t9400: 師教會比較快06/04 14:36
謝謝解說，這樣再回去聽教學馬上就通了。
13F：推 feeling1230: 樓上解釋的正解 第一個紅框+字號是手腕同時撞擊面板06/04 17:44
14F：→ feeling1230: 第二個紅框裡面就刷法 還有注意悶音06/04 17:45
15F：→ feeling1230: Fingerstyle的譜比較複雜 要聽原曲 看原版譜06/04 17:45
16F：→ feeling1230: 拍子在抓GP譜來對06/04 17:47
17F：→ feeling1230: 對岸指彈中國論壇可以找到很多同好06/04 17:47
18F：→ feeling1230: 台灣懂的不多 裝懂的比較多06/04 17:47
謝謝你的情報，
找時間再去逛逛。
另外想再請教各位
市面上有沒有這種專門講Fingerstle技巧和識譜的書，
我買了盧家宏老師的彈指訓練大全，
裡面大多是基本功，
有沒有哪本是專攻fingersyle的書呢?
謝謝。
※ 編輯: lalacos123 (61.223.202.195), 06/04/2018 21:35:05
19F：推 feeling1230: 董運昌老師有 另外我覺得可以研究一個喜歡演奏家的 06/04 22:22
20F：→ feeling1230: 風格 譜的寫法 慣用技巧 把一個演奏家的技巧練熟 後 06/04 22:22
21F：→ feeling1230: 面會越練越快06/04 22:22
請問是指彈吉他經典嗎?
22F：推 h520: Palm~想要有bass drum效果的話很好用06/05 01:55
23F：推 KanzakiHAria: 想噓耶XD T1213121也叫fingerstyle 哪有什麼專攻06/05 05:42
24F：→ KanzakiHAria: 想彈旋律可以看古典吉他的樂譜 06/05 05:43
25F：→ KanzakiHAria: 如果真的想走fingerstyle 首先要懂樂理 06/05 05:43
26F：→ KanzakiHAria: 市面上三大本吉他教學本都有基本樂理 06/05 05:44
27F：→ KanzakiHAria: 如果你要學敲敲打打 幾乎不能靠單看譜 因為太多06/05 05:47
28F：→ KanzakiHAria: 手法是無法寫在譜上 押尾nail attack有很多方式06/05 05:47
29F：→ KanzakiHAria: 食指要刷/食指不刷 手腕打板/手腕不打板06/05 05:48
30F：→ KanzakiHAria: 大部分都是單純練技巧把一首歌吃下來06/05 05:52
31F：→ KanzakiHAria: feeling1230: 台灣懂的不多 裝懂的比較多06/05 05:55
32F：→ KanzakiHAria: 就是不懂樂理造成的 台灣普遍吉他都不太碰樂理06/05 05:55
33F：→ KanzakiHAria: 幾乎每個吉他手手法和編曲習慣都不一樣06/05 06:05
34F：→ KanzakiHAria: 如果你是想彈某個人的歌 那直接吃不是不行06/05 06:05
35F：→ KanzakiHAria: 如果你是想要自己改編曲子或寫曲子 一樣還是回到06/05 06:06
36F：→ KanzakiHAria: 樂理功力的問題 然後編曲完後基本功要跟得上曲子06/05 06:06
37F：→ KanzakiHAria: 複雜度06/05 06:07
38F：→ KanzakiHAria: 這種每個人都不一樣的狀況 想學還是找老師比較好06/05 06:08
39F：→ KanzakiHAria: 回你最原始的問題 吉他是看譜最沒用的樂器06/05 06:09
40F：→ KanzakiHAria: 理由就是剛剛說的 光一個nail attack就有4種表現06/05 06:12
我說的大概就是有沒有書在專門說各種常用技巧，
nail attack有幾種?各種怎麼刷?
譜上分別怎麼表現?哪種有打板?
哪種沒有打板?小指打?手腕打?
是有考慮要找老師，
不過上班時間非常不規律，
一直臨時調課對老師也不好意思。
所以還是網上求解自己摸比較方便。
另外大大讓我滿混亂的，看譜最沒用，
但又非要學樂理，但樂理一定是用譜表現。
總之，感謝各位。
※ 編輯: lalacos123 (61.216.123.10), 06/05/2018 09:38:16
41F：推 BellamyLee: 真的要去理解彈什麼音，和弦，音程這些東西，不要只是 06/05 10:34
42F：→ BellamyLee: 依賴譜，多思考很重要哦 06/05 10:34
43F：→ BellamyLee: 自學就怕自己想錯或不完全理解 06/05 10:34
44F：推 Sidney0503: 樂理不見得會用譜表現，很多是聽完和弦和旋律就可以彈 06/05 16:00
45F：→ Sidney0503: 然後再加上裝飾音和手法，大部分的改編高手不太弄譜。 06/05 16:00
46F：→ Sidney0503: 如果你的理解力不強，自學樂理速度會非常慢，所以還是 06/05 16:01
47F：→ Sidney0503: 建議能找老師就找老師。你的狀況無解的話，也只能硬吃 06/05 16:02
48F：→ Sidney0503: 現成的譜，上來ptt問也沒用。06/05 16:02
49F：推 m0991221564: 樓主的問題很明顯就是在問一些炫技的東西去哪裡找資06/05 19:32
50F：→ m0991221564: 源學，什麼樂理的他根本不會在乎。現在youtube很方06/05 19:32
51F：→ m0991221564: 便，假設想學nail attack，youtube搜尋打nail attack06/05 19:33
52F：→ m0991221564: 就一堆影片了，搜尋percussive guitar也會有一堆影片06/05 19:33
53F：→ m0991221564: ，書的話目前我覺得最適合你的就是"保卜的邊走邊彈"06/05 19:33
54F：→ m0991221564: 樂譜書，他有附DVD，裡面保卜會教你他每首歌用到的06/05 19:34
55F：→ m0991221564: 炫技技巧，根本佛心來的，董運昌的書比較重編曲也沒06/05 19:34
56F：→ m0991221564: 有DVD教學，比較不符合你的需求。06/05 19:34
57F：→ m0991221564: 如果你想玩的是純COVER，樂理可能沒那麼重要，但是06/05 19:34
58F：→ m0991221564: 耳朵還是很重要，樂譜真的沒有辦法記載全部的歌曲資06/05 19:35
59F：→ m0991221564: 訊，像是grooving、dynamic，06/05 19:35
60F：→ m0991221564: 把原曲聽熟還是很重要的06/05 19:35
感謝大家給了很多意見，
相信對之後看到的人也會有很大的幫助。
大家共同提到的都是要學樂理。
如果真的撐不下去的話，
最後還是得學的樣子。
m大說的對一半，
我真的完全不想弄懂樂理，
但也不是想炫什麼技，
會問說有什有專門講解技巧的，
只是覺得不懂技巧的話，
我現在設定要學會的曲子就練不起來，
僅此而已。
我摸吉他一直都是彈給自己聽。
整首彈完能得到一種小小的成就。
我這輩子自學的東西很多，
語言自學到考過檢定最高級…之類，
大概就是喜歡自己投入做一件事，
最後完成自己所設定的目標。
我目前的目標就是想要能照譜完整的cover就好了。
也謝謝m大建議的"保卜的邊走邊彈"
我找時間去再去翻翻。
※ 編輯: lalacos123 (61.224.165.14), 06/05/2018 23:23:00