作者miaosing (傻喵兒)
看板give
標題[公告] 關於索取免運費/拍賣下標
時間Fri Nov 13 09:57:10 2015
我知道最近蝦皮拍賣有提供黑貓免運費的優惠
但是我想板規說得很清楚，
拍賣歸拍賣、贈送歸贈送。
你要怎麼寄、要怎麼處理、請自己去私下處理
如果你要在板上說『要到xx拍賣下標』可享『免運優惠』
那就不能怪板主群們處分你的文章。
另、若私下要求對方去下標來獲得免運的優惠但被投訴者
板主依然會依板規處分。
以上，回覆某位文章被刪除的問題，以及最近常po板的板友
站內信我想我也說得很清楚了，請自行留意自己的文章，
若被投訴或再次po板，板主就只能直接處分並板規加強了。
我們都希望贈送過程越單純越好、加入了越多的因素，就會有更多爭議
我知道會說目前遇到的索取者都很好，但是你不知道哪時候會遇到不好的
所以贈板簡單化、板規請遵守，謝謝各位配合。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.169.15
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/give/M.1447379833.A.C1C.html
1F：推 sorro0920: 買賣版很少此類免運文，由此可見。 11/13 10:07
2F：→ miaosing: 是的。其實說真的，贈送乃是無償贈送，我想運費不是大 11/13 10:18
3F：→ miaosing: 問題、雖說的確免運可以省更多、但是若每篇文章都這樣 11/13 10:19
4F：→ miaosing: 『請至拍賣下標獲得免運優惠』板上皆充斥著這種文章 11/13 10:20
5F：→ miaosing: 我想也是不願樂見的。 11/13 10:20
6F：噓 justin82114: 管太多 在自己文註明礙著誰了？ 11/13 10:33
7F：→ justin82114: 這也是幫受贈者省運費啊 11/13 10:34
8F：噓 justin82114: 而且xx拍賣的宅配流程可以讓贈送者很方便 11/13 10:37
那不妨請J大出來選板主如何？
註明並沒有礙著誰，我沒有說蝦皮拍賣不好使用，相對來說其實非常方便
但是不能因為方便去修改板規變成可以附上拍賣連結？
那未來若Y拍和沒屋頂也這樣搞，這裡還叫贈送板嗎？
我只公告『請私底下處理』
你們私下處理不要讓我看到，自然就不會有處分問題。
而且該名板友刪除的那篇文章很明顯是直接附上他的拍賣網址，
請問這叫做『自己文註明礙著誰了』？
不會礙著誰，只是會被刪文而已...
再來，他的宅配流程的確是讓贈送者非常方便，
但是確實是有板友來信告知想索取還需要去申請一個帳號
這樣是否有點本末倒置？
9F：推 sorro0920: 最近索取物品還需要弄xx拍賣，可先到forsale推廣。 11/13 10:44
10F：→ sorro0920: 下標免運不就是買賣行為。 11/13 10:47
11F：推 skyjazz: 一元交易也是交易啊，就是違反板規有問題嗎？ 11/13 10:57
12F：推 justin82114: 我知道管版辛苦 但是我還是想確認刪文標準 11/13 11:01
13F：→ justin82114: 是因為在文內註明xx拍賣還是因為附上連結？ 11/13 11:01
14F：推 justin82114: 那如果純粹註明xx拍賣 是否就不違規呢？ 11/13 11:05
15F：→ justin82114: 至於受贈者如果怕麻煩自然不會索取 11/13 11:07
16F：推 justin82114: 我認為索取者嫌贈與者麻煩才是本末倒置 11/13 11:09
其實『拍賣』二字即違反贈板初衷，
再者，並不是只有受贈者會嫌贈與者麻煩，
贈與者嫌受贈者麻煩的大有人在
如果真的很需要這樣東西，我想站內信私下去討論如何寄件
這點應該不會太困難。
一如序號需站內信的板規亦同。
若贈與者真的覺得麻煩可選擇用面交方式、
下標/運費等問題都沒有了。
17F：推 sorro0920: 呀乎下標一元免運，沒屋頂下標一元免運，xx下標一元免 11/13 11:10
18F：→ sorro0920: 運，可以預見版的未來..... 11/13 11:10
19F：→ sorro0920: 我是贈送者一點都不麻煩，我是索取者符合我的也不麻煩 11/13 11:14
20F：→ sorro0920: 。這是我的贈送索取經驗。 11/13 11:14
21F：推 justin82114: sorro大 如果你送東西不用出門是不是很方便呢 11/13 11:17
22F：→ justin82114: 然後如果你是索取者 正常人都不會嫌麻煩啊 11/13 11:18
23F：→ justin82114: 版主回文說有索取者因為索取東西嫌麻煩 11/13 11:19
24F：→ justin82114: 所以寫信告知版主 11/13 11:20
25F：→ justin82114: 這根本就顛倒是非了啊… 11/13 11:20
26F：→ justin82114: 你嫌麻煩就是不要索取嘛 還寫信告狀… 11/13 11:21
我回文告知 是說 索取者索取需去申請帳號
並非他嫌麻煩。(當事人我也不知道他有沒有去索取)
當下該名板友就是直接放了網址。
---此為投訴文
何者謂是？何者謂非？
板規先訂出來的，當然是依照板規走，
而非因為方便去修訂板規
27F：→ sorro0920: 你這樣誣賴告狀實在不可取。 11/13 11:23
28F：→ sorro0920: 我本來想說版主 不可動怒，要你選版主。這樣不好。 11/13 11:25
29F：→ sorro0920: 看樣子，J大 請你選版主 方可修改 贈送版 一元免運條 11/13 11:27
30F：推 Huanger: 如果嫌送東西麻煩也可以選擇不要送 11/13 11:27
31F：→ sorro0920: 款。就請你解決。 11/13 11:27
32F：推 vxx7m: j大若是在文中不附該網站網址且只寫「限某網站下標刷卡一元 11/13 11:29
33F：→ vxx7m: 黑貓免運，詳站內信」，這樣既達到你要限定運送方式，也無 11/13 11:29
34F：→ vxx7m: 宣傳該網站之嫌，應該沒問題？板主的確是為了讓本板不致成 11/13 11:29
35F：推 l0935053563: 是『歸』不是『規』~ 11/13 11:29
謝謝提醒，自動選字無發現錯誤，已更正。
36F：→ vxx7m: 為廣告宣傳途逕，推板主認真。 11/13 11:29
37F：→ sorro0920: 贈送版 順其自然即可，搶先下標，先搶先贏，類似序號 11/13 11:30
38F：→ Huanger: 板主既然已經先訂了板規那就照遊戲規則走，這不是特別不 11/13 11:30
39F：→ sorro0920: 文。資料還要給他網。 11/13 11:30
40F：推 justin82114: 我的想法就是vxx大這樣 但我還是想要知道 11/13 11:34
41F：→ justin82114: 往後如果僅註明但無連結 是否違反版規 11/13 11:35
42F：推 vxx7m: 我是說「限某網站」就是寫某網站而不指明哦，j大也得替板主 11/13 11:36
43F：→ vxx7m: 想想。 11/13 11:36
44F：推 justin82114: vxx大 沒錯啊 當然不直接表明不然就是廣宣了 11/13 11:40
45F：推 skyjazz: 你直接說"索取方式詳站內信"就好，那麼堅持要讓拍賣網站 11/13 11:44
46F：→ skyjazz: 名/一元免運等有交易嫌疑的字眼出現在文章內做啥？ 11/13 11:45
以上統一回覆。關鍵字『下標』
若真的要追究，一元下標請問一元會退回嗎
因為會有交易嫌疑所以禁止，我想應該沒有太大的爭議性才對
我也說很清楚，要使用這種方式，請私下處理(也就是站內信)
若對方不能接受 大可以贈送給下一位不是？
47F：推 justin82114: 好 我懂 但我還是覺得這個是很好的管道 11/13 11:54
48F：→ justin82114: 不管對贈送者還是受贈者都是 11/13 11:54
我不否認這管道不錯，是給賣家的方便。
但是還是會希望贈送單純化，避免有心人以贈送之名行販賣其他物品之實
PS.該名板友雖然附上網址，我也有過去看過，的確是只有贈送無販賣他物之行為
但是只是為了要預防其他有心人鑽漏洞，還是請大家配合一下。
舉個例子好了，若索取者不方便匯款，而贈送者可開賣場提供貨到付款
那這樣算不算違規？
49F：推 LTL10X26: 如果嫌麻煩就不要贈送或索取啊 11/13 11:54
50F：→ justin82114: 但是既然有1元交易之嫌 禁止也是應該的 11/13 11:55
51F：→ justin82114: 謝謝大家的理性討論 11/13 11:55
謝謝你的體諒，也謝謝你的理性討論
52F：推 vxx7m: 其實就是黑貓運費一元，但要去某網站下標刷卡一元，以便使 11/13 11:56
53F：→ vxx7m: 用這個優惠，若不在文中指名道姓，其實已沒有商業意圖。至 11/13 11:56
54F：→ vxx7m: 於為何要在文中提及「限某網站下標刷卡」，這對贈送者和索 11/13 11:57
55F：→ vxx7m: 取者雙方都可以事先過濾，其實是本板可以提供的方便，以上 11/13 11:57
56F：→ vxx7m: 供參考。 11/13 11:57
我有考慮這個點，不過變成過於複雜，而且若中間出了問題
請問是該由該拍賣負責還是該由本板負責呢？
57F：→ sorro0920: 索取方式 黑貓宅配一元運費，站內信聯絡。 11/13 11:59
58F：推 vxx7m: 但要先有某網站的帳號，還要刷卡付那一元，索取者如果事先 11/13 12:00
59F：→ vxx7m: 知情，可以評估自己方不方便，要不要寄信。 11/13 12:00
60F：→ vxx7m: 就像我在贈文中寫明「不提供無摺存款」一樣，因為有太多索 11/13 12:02
61F：→ vxx7m: 取者因為這點放棄索取，讓雙方都麻煩。 11/13 12:02
62F：→ vxx7m: 板友間的贈送索取若有糾紛，板主要「負責」？刷卡出問題， 11/13 12:09
63F：→ vxx7m: 找該網站和金融機構處理，運送過程出問題，找運送業者處理 11/13 12:09
64F：→ vxx7m: ，轉帳、匯款再運送，或面交，也不是不會出問題。 11/13 12:09
你說的是，那何必將外面可能的狀況拉進來贈板
我也沒有說『板主要負責』，與我何干？
坦白說要執著在這個點並沒有意義，
何必為了『這段時間免運的拍賣』來做板規的修改？
板規我覺得已經很彈性了，
你要放連結你去放簽名檔，板規並無禁止
你大可以寫：更多贈物請看簽名檔連結可一併索取
65F：推 kate10115: 可以免運我覺得不錯丫，像我在家帶孩子，收送都不用出 11/13 12:17
66F：→ kate10115: 門，很讚哩，不過貼連結就太超過了，可以站內信聯絡吧 11/13 12:17
67F：→ kate10115: ！避免廣告嫌疑.另外我印象中以前也有看到人po的是沒屋 11/13 12:17
68F：→ kate10115: 頂的網站，還以為是可以的??那…我貼箱簿照片可以嗎？( 11/13 12:17
69F：→ kate10115: 有其他要出售的東西的相簿) 11/13 12:17
如果只放該贈送相簿→可
若放整本相簿(很多相簿可以選、包含販賣及贈物)→不可、已違規
若看到有人直接貼有屋頂或他網賣場的連結→可投訴
70F：推 Enalin12345: 贈送版就是贈送版 如果要連結到拍賣去 可以去別版送 11/13 12:40
71F：→ Enalin12345: 不然萬一有交易糾紛 又要跑來麻煩版主 好意思嗎 11/13 12:40
72F：推 chuben: 推版主 11/13 13:05
73F：推 vxx7m: 其實不用修改板規，雖然溝通失敗，但還是推板主認真管板。 11/13 13:23
74F：→ vxx7m: 只是除了認真嚴謹不違規，還能考量真實情況，做出方便板友 11/13 13:29
75F：→ vxx7m: 的決策，就更好了。 11/13 13:29
我想我都發了這篇公告文了
在文章內寫索取方式『運費一元黑貓寄出』索取站內信--這點並不難
我想這點說真的 我認為已經是很好的決策
就像上面舉例的，如果今天索取者無法匯款
贈送者可配合的情況下，可否開一賣場提供貨到付款(也是只付運費)的服務？
76F：→ vxx7m: 板主說的是「該由本板負責」，若真發生該由本板負責的情況 11/13 13:32
77F：→ vxx7m: ，不是找板主是找誰呢？ 11/13 13:32
78F：→ vxx7m: 知道當板主不容易，但希望板主發言能夠更注意語氣。 11/13 13:34
79F：→ vxx7m: 如果是索取者無法匯款，贈送者願意提供貨到付款，但是贈送 11/13 13:43
80F：→ vxx7m: 者只知道開賣場的方式，只要雙方同意，why not？但這都是私 11/13 13:44
81F：→ vxx7m: 下聯絡的階段，本此要討論的是尚未聯絡還在發文的時候，可 11/13 13:44
82F：→ vxx7m: 不可以不附網站網址不指明道姓寫「限某網站下標刷卡」，理 11/13 13:44
83F：→ vxx7m: 由是索取者可以先考慮自己要不要接受這些手續再決定要不要 11/13 13:44
84F：→ vxx7m: 聯絡，贈送者因此可以事先過濾索取者，節省雙方時間，這是 11/13 13:44
85F：→ vxx7m: 本板可以提供的方便，言盡於此，供板主參考。 11/13 13:44
86F：→ vxx7m: 補充，「運送黑貓一元，限某網站下標刷卡」 11/13 13:46
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只要在公開版面涉及拍賣、交易等情事就是違反板規，
而一元下標也是拍賣交易，已明顯違規。
贈送者與受贈者聯繫上後，
要如何索取贈物請自行私下站內信、水球聯繫，
若是在聯繫時才告知要用一元下標拍賣方式來節省運費，
這是個人行為，板主管不到，
接受與否都由贈送者/受贈者雙方協調決定；
若是雙方因此方式交易產生糾紛而提報板主處理，
板主只針對雙方黑名部分裁決，
交易部分本板概不受理。
最後提醒，
請勿在本板發表任何與交易、拍賣有關之字句，
違規者將按板規直接處分。
---
『若中間出了問題，請問是該由該拍賣負責還是該由本板負責呢？』
我的意思乃為：
若因為這樣的『因素』，導致有糾紛，那板友回來投訴應該如何處理？
板友因為信任板主所以回來找板主處理，
但是這實際上已經脫離了本板的管轄範圍，
這時候板主不就又變成是『管太多板主』
還是要等遇到爭議的時候，再回到板上來發文Complain
推文才一堆人丟一句『誰叫你們要用這種方式索取？』
這樣的處理方式才是比較妥當的嗎？
---
87F：推 skyjazz: 找當事人啊，贈板只是提供平台，該遵守的規則就是要遵守 11/13 13:46
88F：→ skyjazz: 自己喜歡弄那些有的沒的到最後出事了卻找板主負責，你不 11/13 13:47
89F：→ skyjazz: 覺得這邏輯很奇怪？ 11/13 13:47
※ 編輯: miaosing (118.167.169.15), 11/13/2015 14:27:59
90F：推 wateryou: 推版主 11/13 15:27
91F：推 vup350: 現在的人對於「買賣」跟「贈送」已經跟學齡前一樣了嗎？ 11/13 20:45
92F：推 MotleyCrue: 推版主 11/13 23:08
93F：→ vxx7m: 那麼本篇原文「若私下要求對方去下標來獲得免運的優惠但被 11/14 04:29
94F：→ vxx7m: 投訴者板主依然會依板規處分」仍成立嗎？若是，贈送者為了 11/14 04:29
95F：→ vxx7m: 避免遇到會檢舉的索取者，不就連私下也不敢提？ 11/14 04:29
如果你真的遇到這種，那也只能算你倒霉了
若私下不敢提，那就不要使用這種方式，
我想我的解說很淺顯易懂。
※ 編輯: miaosing (61.230.13.154), 11/16/2015 10:10:05