作者clark0816 (阿杯)
看板gay
標題教會高層的想法與對於同婚反對力道加大
時間Tue Dec 27 18:39:29 2016
如果有上MANCARE版，就知道阿杯是發表購買內褲的中年同志。
我支持通過同志婚姻修法。但是，今天跟某教會高層的談話。
發現之後同志婚姻修法，可能會是漫長的道路。
他們的力道會更加激烈。而且，反對修民法將會更大的遊說。
我給他看了昨天（12/26）反同者不理性的言論。
以及幾乎暴民式的舉動。他只說一句話，鬧越大，新聞才會報導。
現在新聞發現都是基督教跟甲甲的戰爭。報導熱度已經降低。
他的意思，基督教團體將會更激烈的方式，製造事端。
他直接點名台北靈糧堂附近發傳單的小蜜蜂，說這些小蜜蜂已經「騷擾」信徒的進出。
他會想機會製造事端，讓同志婚姻議題的討論，進入新聞中。
所以，對於在各教會附近發傳單的小蜜蜂，注意人身的安全。
人家已經準備好要發生事端了。
---------------------------------
蒐集學校同志教育脫序影片，製造家長的恐懼。提高對立。
https://www.youtube.com/watch?v=ark4pySadGo
同婚和教育的關係
這影片其實我一開始都沒有看完過。但後來教會高層傳LINE給我，
請看1分34秒開始的學校請同志教導「一般學生」同志的性行為方式。
後面那個反同的被桶菊花的事情，就不在我的討論中了。
這實在令我驚訝，我都不能接受這樣的教導方式。
我以為是請同志宣導尊重不同性傾向，而不是對「一般學生」宣傳同志如何性行為。
我是一個中年同志，我的教育觀念都不能接受這樣的教導方式。
這真有幫異性戀者教導同志情慾開發的情況。
他們只要拿這一小段的影片告訴家長，學校在教你的小孩嘗試同志情慾。
一定會有很多家長反對同志婚姻民法化。
我個人在學校代課過，我知道這樣的教導，會有造成「學生仿效」的效果。
如果我是異性戀者家長，我看了這影片，我也會反對同婚民法化。
他們宣傳的對象年齡維持在35歲以上有家庭的父母。反對同婚的民調也是在提高中。
-------------------------------------------
他們不贊同的原因。就是怕有人去教會挑釁。他們根據都是美國的文獻，
美國同志故意去美國教會鬧，抗議教會不讓他們在「教堂」舉辦婚禮，
這是歧視同志，該教堂就被告。導致美國教會對同志故意鬧場的情況相當反感。
因為在美國，不幫忙、不認同同志，就會被告。他們覺得這種情況會在台灣出現。
比如教會會堂是否要為此設立性別友善廁所？
他直接說，這樣教會要花多少錢阿？教會不設立友善廁所，可能面臨被告，
他不能接受。
------------------------------------------------
談判要有底線。台灣基督教害怕萬一成立後，教會會受到同志更多的挑釁。
所以，他們會做的很決斷。
我不是教會高層。只是今天有機會跟他對談。請各位真的要小心教會的粗暴對付，
還有解釋清楚同志性行為的開發，怎麼會教給「一般學生」。
他們在蒐集更多的影片。
這位教會高層，真的手機都是反同的資料。真的要小心了。
阿杯處的教會不是小教會。真的，他們很恐怖的。阿杯僅能提供資料到這邊。
能否相信，跟處理。我就不能碰了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.22.248.6
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/gay/M.1482835172.A.107.html
1F：噓 hagan: 準備下地獄吧，一群垃圾 12/27 18:49
2F：推 lakushun: 現在是基督教立國了嗎？ 12/27 18:57
人家有錢可以做更多反同的宣傳，他們要製造事端。
所以，真的奉勸同志們，小心各種挑釁。他們要鬧上新聞。
讓反同議題不斷增溫。
※ 編輯: clark0816 (223.22.248.6), 12/27/2016 18:59:30
3F：噓 alexlawtw: 把我家上帝公、關聖帝君放在哪裡？！ 12/27 18:58
4F：→ ssck215kk: 課本也會教女性月經來要怎麼處理，我用的到嗎？用不到 12/27 18:59
5F：→ ssck215kk: ，可是身為男生的我可以試著了解，我想，性行為亦同 12/27 18:59
阿杯代課過，知道仿效行為可能的影響。這種教導開發同志情慾部位的方式，
還是不宜出現在學校教育中。一般家長真的會反對。
阿杯就被投訴過很多次了。真的。
※ 編輯: clark0816 (223.22.248.6), 12/27/2016 19:01:53
6F：→ reifind: 邪教!! 徹徹底底的邪教!! 12/27 19:51
7F：推 mytwilight: 所以課堂上只可以教陰莖插入陰道的「正常」性行為？ 12/27 20:14
8F：→ mytwilight: 我覺得性行為如何進行也是性教育該教的一部份吧。 12/27 20:14
關於這問題。我已經跟「校園同志甦醒日」聯絡過了。
是教會斷章取義的抹黑。因為只有看到片段，我也會怕。
我已經看了整部影片。
他們是學生提問。這些同志回答。
但被剪接成同志志工「主動」教授。
這兩種不一樣的方式，給家長觀看的結果不一樣。
我只能說教會絕對要抹黑跟斷章取義到底。
如果不澄清。會有更多家長恐慌。
※ 編輯: clark0816 (223.22.248.6), 12/27/2016 20:49:18
9F：→ ksng1092: 其實你知道肛門快感不是屬於同性戀的東西嗎XD 12/27 20:51
10F：→ ksng1092: 很多男女情侶也在做的 12/27 20:52
11F：推 btoky: 看1226就知道反同多少黑道 違法行為也沒人敢處理 背後勢力 12/27 20:56
12F：→ btoky: 還真不是弱勢族群可以相比的 12/27 20:56
13F：推 wwhd: ...沒錢設立新廁所，可以保留女廁、把男廁牌子換成友善廁所 12/27 20:58
14F：→ wwhd: 只要花一塊牌子的錢XD 12/27 20:58
15F：→ ksng1092: 而且性別友善廁所不是洪水猛獸，這東西原本就不是專為LG 12/27 21:01
16F：→ ksng1092: BT族群設置的 12/27 21:01
17F：推 jaredhsieh: 宗教干政 12/27 21:33
18F：推 motokur: 我們真的要持續思考該如何反制 12/27 21:48
19F：推 yukienish: 其實應該要趕快反制了 針對教會歷來誇張言行 12/27 22:34
20F：→ yukienish: 而且要針對大眾切身議題 如民間信仰 捐款使用等 12/27 22:35
21F：推 dothatisok: 我學生，能做寫什麼幫忙嗎 12/27 22:35
22F：推 hiqiu: 我也不是年輕人 沒受過多元性別教育 不過當初老師也是在課 12/27 23:04
23F：→ hiqiu: 堂上鉅細彌遺地分享他跟他的異性配偶如何肛交 12/27 23:05
24F：→ hiqiu: 神奇的是沒有任何同學有反應 不論厭惡或好奇都沒有 12/27 23:06
25F：推 hiqiu: 的確性就是一件正常的事 實在不必另眼相看 12/27 23:08
26F：→ hiqiu: 十幾年前北一女老師請同學觀察畫下自己的陰部 一堆家長也是 12/27 23:09
27F：→ hiqiu: 崩潰喊著要撤掉這位老師 12/27 23:09
28F：推 variety: 教會有錢買廣告反同 沒錢蓋廁所 額... 12/27 23:36
29F：→ wayne62: 可以請原po暗暗蒐證1下嗎?錄下誰,講了什麼.若真有事 12/27 23:55
30F：→ wayne62: 不希望幕後主使者可無事躲在背後 12/27 23:56
31F：推 swow: 我有聽錯嗎？ 教會寧願花上千萬買廣告也不願意花一點錢改廁 12/28 00:40
32F：→ swow: 所？ 再者教會也不是公家機關，性別友善廁所對他們來說根本 12/28 00:40
33F：→ swow: 就沒有強制力 12/28 00:40
34F：推 pokota: 美國出現過的反制方法之一就是針對主使者吧 打小怪沒用 12/28 01:05
※ lewlewbo:轉錄至看板 lesbian 12/28 03:11
35F：推 lewlewbo: 求完整影片連結！！ 12/28 03:11
36F：推 taging: 美國教會被罰那個很明顯的是美國有反歧視法，台灣就是沒 12/28 09:40
37F：→ taging: 有反歧視法所以萌萌才能那麼猖獗啊 12/28 09:40
38F：噓 cursedsoul: 在臺灣聖經凌駕法律之上了？ 12/28 10:40
39F：推 walkmancat: 覺得大家不能漠視教育環境被抹黑這塊 12/28 11:18
40F：→ walkmancat: 憤怒之餘應該想辦法反制 12/28 11:19
41F：推 l1l: 那些被視為洪水猛獸的知識，網路隨便搜尋就一堆圖文影音，不 12/28 11:20
42F：→ l1l: 是學校不談就沒人好奇。性教育的重點是要藉由揭露不同性行為 12/28 11:20
43F：→ l1l: ，宣導安全性行為、身體自主權和尊重他人吧！ 12/28 11:20
46F：→ lewlewbo: 原始素材是 泰北高中性別教育-多元性別與性別平等(廣一 12/28 22:43
47F：→ lewlewbo: 乙) 12/28 22:43
48F：推 y2y2y2y2y2y2: 性教育的目的之一不就是用安全的管道交導性知識，避 12/28 22:55
49F：→ y2y2y2y2y2y2: 免自行摸索造成的傷害危險嗎? 12/28 22:55
50F：→ y2y2y2y2y2y2: 美國目前並沒有教堂不讓同志結婚結果敗訴的判決 12/28 22:58
51F：推 y2y2y2y2y2y2: 總之這比較像是故意製造的恐慌 12/28 23:01
52F：→ y2y2y2y2y2y2: 而且如果教會不跟同志為敵，誰沒事跟他們做對，教會 12/28 23:02
53F：→ y2y2y2y2y2y2: 繼續迫害同志，只會讓衝突加劇而已 12/28 23:02
54F：→ kalestorm: 有些人可以空談性教育理念,實務上就是會被斷章取義 12/29 01:32
55F：→ kalestorm: 像"網路隨便就能搜索到"這種說詞,反而會激發加強網路 12/29 01:34
56F：→ kalestorm: 監控的效應, 對"家長"無說服力 12/29 01:35
57F：→ lewlewbo: 樓上：事實上確實是"網路隨便就能搜索到"呀~ 12/29 16:49
58F：→ lewlewbo: 不然您覺得要怎麼說呢？ 12/29 16:49