1.先說重點: (完整公庫新聞 可直接看這: http://www.civilmedia.tw/archives/58512 或直接見本文末) 蔡易餘委員的法條 他把很多東西(ex: 父母、監護、扶養、家及親屬會議之規定) 是放在 "準用" 而不是"適用" (見文末 蔡版的條文) (我相信蔡是律師 不會不知道把這些東西放在準用 代表的意義是什麼) 這兩者在法學上 是有程度差異的 前者("準用") 將有模糊空間, 行政單位 與司法單位 將有可能做各自的解讀: 哪些事項是可以直接用跟異性戀一樣的 哪些是不可以的 後者("適用") 才是各位同志希望的 真的無模糊空間 真的可以直接跟異性戀婚姻得到一樣的保障 2.這點在公庫這篇剛發不久的新聞 寫得非常清楚 http://www.civilmedia.tw/archives/58512 版上前面那篇蘋果的新聞 則沒寫清楚 (蔡版條文有三條 只有第三條寫適用夫妻跟子女 但第二條對於父母、監護、扶養、家及親屬 會議之規定 是寫準用 , 蘋果的新聞並沒有去探 究弄清楚, 會帶來誤導) https://goo.gl/JYA5XV https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/gay/M.1482138370.A.3D9.html 3.以下節錄公庫新聞裡 我覺得最重要的幾句: 「適用」在法學方法上，意指某一事項完全依照其他法律之規定 「準用」則是指某一事項因為性質上與某些事物相似， 引用該事物的相關規定中的法律要件 或是推導出同樣的法律效果， 例如民法親屬編中，婚姻若有無效事由，雖性質上與離婚不同，但會「準用」離婚規範 的「效力」，也就是分手後權利義務應該如何的規定， 也有像是夫妻財產的約定， 「準用」必須要書面做成的程序規定。 我們認為，同性婚姻並非與既有的婚姻制度有所不同、也非選擇性引用相關條文的要件或 效力，而是既有的婚姻制度對異性戀與同性戀一併開放，所以相較於使用「準用」文字， 建議以「適用」的用語，來讓同志家庭相同適用婚姻家庭制度。 在社會效應上，一旦通過「準用」、而非「適用」，我們也憂慮將來同性婚姻可能被大眾 或司法體系視為「準婚姻/類婚姻」？同志父母被視為「準父母/類父母」？同志子女被視 為「準子女/類子女」？最後仍無法獲得與異性婚姻同樣的權益？ 4.蔡易餘版條文另個非常有疑慮的點是: 蔡版的條文是選擇另開民法的新章 把條文放在新章 (不像尤版 的 扼要精準地 直接放在 民法親屬編的通則) 會有 是否能"不限於民法，能否擴及到其他法規中對於親屬身分關係的認定" 的疑慮 5.以下是公庫該篇新聞的全文: 堅持修正民法，同志權益平等適用，落實婚姻平權 文/台灣同志諮詢熱線協會、台灣同志家庭權益促進會、 婦女新知基金會、台灣同志人權法案遊說聯盟 針對民進黨立法委員蔡易餘今日提出連署送案的民法親屬編修正草案。我們做為參與討論 及共同推動尤美女委員版草案的民間團體，我們感謝過去蔡委員不畏選民誤解的壓力，發 言支持婚姻平權、堅持修正民法；我們可以感受到蔡委員這次提案出於好意，努力嘗試在 專法派之外打開討論空間，同樣選擇於民法架構下進行修法，期使同性婚姻及子女的權益 受到民法的平等保障。 蔡委員所提出的修正草案，與民間團體共同推動的修正草案（尤美女委員版）均強調平等 適用條款，這部份值得肯定。不同的是，蔡委員將此條款放置於同性婚姻專章下（蔡委員 版草案民法第1137-3條），而非民法親屬編的通則（尤版草案民法第971-1條）。 尤美女委員版（團體版）民法親屬編 通則 增訂 第971-1條： 「同性或異性之婚姻當事人，平等適用夫妻權利義務之規定。 同性或異性配偶與其子女之關係，平等適用父母子女權利義務 之規定。但本法第一千零六十三條以異性配偶為限。」 因此，蔡委員版的平等適用條款效力能否不限於民法，能否擴及到其他法規中對於親屬身 分關係的認定，我們仍有相當疑慮。 此外，蔡委員版本條文選擇「準用」、而非「適用」（草案第1137-2條）及民法下設立同 性婚姻專章，是否符合平等原則，也尚有討論空間。 民間團體認為，綜合比較幾個修法版本，尤美女委員版還是立法技術上最簡便，最能保障 同志與其子女家庭權益，且無憲法平等原則疑慮的版本。司法院在今年11月17日立法院審 查婚姻平權法案的書面報告中「敬表贊同」尤美女委員版這樣的立法模式，稱許這將「可 避免大量修改法條文字」，化繁為簡，無須大量修改其他法規文字，也不會掛一漏萬。 針對蔡委員提案內容，我們認為有以下幾點值得討論之處： (一) 在民法「婚姻」章外另設「同性婚姻」專章，是否妥適： 在民法下設置同性婚姻專章，就「於民法此等根本法架構下修訂」與「實質權益保障」來 說，雖然一樣是在民法下進行，在法律效果上也有可能給予同志家庭與異性戀家庭無異的 權益保障。但在體系解釋上，仍刻意區隔出「婚姻」意指異性戀婚姻、「同性婚姻」則屬 同性戀者。我們認為，尤版草案民法第971-1條，透過民法親屬篇通則的條文增訂，讓同 性或異性婚姻在法律上享有相同權益、也才能在體系解釋上達到平等。 (二) 對各項法律中親屬身分關係的認定，能否平等給予同志家庭足夠保障，仍有疑慮： 1.「適用」與「準用」大不同；同性婚姻就是「婚姻」而非「準婚姻」： 法律制定或修改的過程中，為了避免性質相同或相似的事項不斷重複規定或掛一漏萬，因 此會使用「引用性法條」來接合特定事項與已經存在的法律條文，例如「準用」、「視為 」、「推定」、「適用」等等，不同的引用方式皆有不同的意義。 其中「適用」在法學方法上，意指某一事項完全依照其他法律之規定，例如民法親屬編中 ，原則上認為婚姻中雙方債務都是各自負責，所以分別財產制下直接「適用」法定財產制 關於夫妻債務之規定； 而「準用」則是指某一事項因為性質上與某些事物相似，引用該事物的相關規定中的法律 要件或是推導出同樣的法律效果，例如民法親屬編中，婚姻若有無效事由，雖性質上與離 婚不同，但會「準用」離婚規範的「效力」，也就是分手後權利義務應該如何的規定， 也有像是夫妻財產的約定，「準用」必須要書面做成的程序規定。 我們認為，同性婚姻並非與既有的婚姻制度有所不同、也非選擇性引用相關條文的要件或效 力，而是既有的婚姻制度對異性戀與同性戀一併開放，所以相較於使用「準用」文字，建 議以「適用」的用語，來讓同志家庭相同適用婚姻家庭制度。 在社會效應上，一旦通過「準用」、而非「適用」，我們也憂慮將來同性婚姻可能被大眾 或司法體系視為「準婚姻/類婚姻」？同志父母被視為「準父母/類父母」？同志子女被視 為「準子女/類子女」？最後仍無法獲得與異性婚姻同樣的權益？ 2.平等適用條款放置民法同婚專章，效果能否擴及所有法律的親屬身分認定，仍有疑慮： 蔡易餘委員所提出版本當中，擬在民法下設同婚專章並納入同志家庭應平等適用夫妻、父 母子女權利義務的條款，我們肯定蔡委員納入平等適用條款的用心。 惟，在體系解釋上，是否有可能在各該機關針對親屬身分關係的認定上， 會對於該認定限縮於「婚姻」而不擴張至「同性婚姻」而有所保留； 若欠缺民法條文更明確的指示，對於同志家庭是否提供完整的權益保障不無疑義。 例如：同性配偶在訴訟法上可否主張拒絕證言權？可否為其死亡之配偶提起自訴？ 可否請求賠償金？在利益迴避相關法規上，應否受到相關拘束？這些疑慮，恐怕也 會使得同志家庭被迫在日後，以訴訟一項項打開被限縮的權益，徒增司法系統與社 會資源的浪費與困擾。 綜上所述，雖然我們肯定蔡委員的用心、對於婚姻平權的努力與支持，並以實際提案的具 體作為，表達民法修正的支持、落實同志平權，仍盼立院各黨團及委員能更加審慎考慮立 法模式的選擇，讓同志家庭能夠有完整的權益保障。 我們期待，接下來能有更多立法委員同蔡易餘委員一般，樂意與同志團體、法界人士進行 實質討論、提出專業意見，而非陷入部份反同人士曲解法案內容、散佈不實文宣的口水戰 ，或落入同志專法這種不平等對待、具歧視性的立法框架。 做為推動婚姻平權法案的民間團體，我們希望朝野各黨立委能夠堅定支持團體版本（尤美 女委員版）在民法親屬編的通則增訂971-1條的平等適用條款， 這樣簡潔的立法模式更能確保同志家庭的配偶及子女皆能平等適用各項法律中涉及親屬的 條文，而非只適用民法，以避免日後仍須修正多項法條或迫使人民以訴訟爭取權益的司法 資源及社會成本。 我們殷切期望12月26日排審婚姻平權法案時，團體版本（尤美女委員版）能夠順利出委員 會。我們籲請朝野各黨立委遵守11月17日立法院司法及法制委員會之協商結論，使草案在 本會期結束前順利審查完竣、審議過程不得杯葛，期盼當天能夠針對法案內容進行平和理 性的實質討論。12月26日讓我們不分異同一起「爭取婚姻平權 用愛守護立院」。 附件： 蔡易餘委員版本 民法親屬編修正草案 修正條文 說 明 第八章 同性婚姻 一、本章新增。 二、為落實人權保障，消除性別歧 視，保障同性婚姻之權利，爰 新增本章。 第一千一百三十七條之一 一、本條新增。 同性婚約，應由雙方當事人自行訂定。 二、為實踐憲法所定平等權利， 使同性婚姻合法化，爰明定同 性婚約，應由雙方當事人自行 訂定。 第一千一百三十七條之二 一、本條新增。 同性婚姻準用本法有關婚姻、父母子女、 二、立法上所謂準用，係指性質上 監護、扶養、家及親屬會議之規定。 相當者始適用之，因本法親屬 編有關婚姻、父母子女、監護、 扶養、家及親屬會議已詳予規 定，同性婚姻之權利義務關係， 自應依其性質準用之，爰明定本 條。 第一千一百三十七條之三 一、本條新增。 同性婚姻當事人，平等適用夫妻權利義務 二、婚姻雙方當事人應不受性別限 之規定；其有子女者，平等適用父母子女 制，爰明定同性婚姻當事人， 權利義務之規定。 平等適用夫妻權利義務之規定 ，如有子女，與其子女之關係 ，亦平等適用父母子女權利義 務之規定。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.38.66 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/gay/M.1482169463.A.ADB.html ※ 編輯: bookticket (101.13.38.66), 12/20/2016 01:48:01 1.這一篇本來就有說 準用跟適用有差 也就是準用跟適用有差 也才會有這篇新聞稿 2.尤美女版的條文 就是用"適用" 只需在跟婚生推定有關的 再補充排除就好: 「同性或異性之婚姻當事人，平等適用夫妻權利義務之規定。 同性或異性配偶與其子女之關係，平等適用父母子女權利義務 之規定。但本法第一千零六十三條以異性配偶為限。」 尤美女版 的文字 用的就是"適用" 還是你要跟我說尤美女委員也沒有法律專業? ^^ 尤美女版的條文 就是用"適用" 只需在跟婚生推定有關的 再補充排除就好: 「同性或異性之婚姻當事人，平等適用夫妻權利義務之規定。 同性或異性配偶與其子女之關係，平等適用父母子女權利義務 之規定。但本法第一千零六十三條以異性配偶為限。」 到底是誰在誤導誰? 還是你要跟我說 尤美女委員也在誤導大家? ^^ 法條都是準用? 要不要先做點功課 看看尤美女立委條文用的文字: 尤美女委員版（團體版）民法親屬編 通則 增訂 第971-1條： 「同性或異性之婚姻當事人，平等適用夫妻權利義務之規定。 同性或異性配偶與其子女之關係，平等適用父母子女權利義務 之規定。但本法第一千零六十三條以異性配偶為限。」 尤美女立委用的是 適用 但你附的連結 也提到蔡的版本是最明顯存在有把同志 平等但隔離 的歧視問題的條文 就如同這篇新聞稿所提的 我覺得這對到時行政單位與司法單位 在解讀蔡版條文時 會有很大的影響 影響民法以外的其他法律 是否能適用同志婚姻身分 是否能平等受到保障 (民法以內的權利義務 當然是可以盡量修到影響最小 差異最少 但民法以外的權利義務 如果還是不能相等 我想也不是各位同志希望的吧) 我上面的討論都沒有要貼任何討論者的標籤歐 別緊張 本來就沒有人說 準用在法律上不常出現 但準用是否會造成 同志婚姻者 在民法或民法以外的婚姻身分認定上 有被模糊解讀的空間 這才是這篇新聞稿考量的點吧 另外, 退一步來說, 如果適用 跟準用 無異, 何不請蔡版把條文使用的字眼 都如尤板改成適用? (真的有無法適用 如婚生推定的部分 再但書排除就好) ※ 編輯: bookticket (140.109.120.251), 12/20/2016 17:40:27 歐歐歐 真是受教了 這篇也有提到的準用的解釋 與準用跟適用的差異 如果您覺得還不夠 或有哪裡有誤的 何不這邊推文說清楚呢 另外, 蔡版的第三條 也用了"適用" 可見 真的要用"適用" 也不是不能用 還是你要說 蔡版的適用 也不是"聖經" 所以討論時 不能拿出來援引? 最後 用耗的時間長短來說 這恐怕不甚洽當吧 該做的事情 不做 而是一直說因為要花的時間要比較長 所以就不要做 這恐怕偏離了 一件事情是否真的該做的核心吧 ※ 編輯: bookticket (140.109.120.251), 12/20/2016 18:35:14