※ 引述《Tutt (完全不對)》之銘言： : ※ 引述《kuja (庫賈)》之銘言： : : 到台灣 : : 蔡康永多次用郭鑫的 娘 : : 表達自己的立場 : : 他希望用電視這個媒介 : : 表達男子的陰柔不可恥 : : 而天真的小s也知道跟著他的企劃 : : 試著改變大家 : : 但顯然 : : 他們太一廂情願了！ : : 這個世界 : : 還沒有太大的空間 : : 去容納別人怎麼看青峰 : : 去容納青峰自己去看自己 : : 音樂主觀上我討厭青峰 : : 但我覺得這次康熙二人超過了！ : : 就算是要改變大家的看法 : : 也請不要把無辜的人推出來 : : 因為我看到了青峰的不適 : 這實在是一個很複雜的問題 : 談起來怎樣都不對 : 但是又覺得似乎該處理一下 : 先說 : 這篇會得罪蘇打粉 : 也會得罪小S粉 : 如果惹了你們不開心 : 我先道歉 : 從簡單的講起 : 也就是張清芳 : 我覺得張清芳說青峰的聲音[又像男生，又像女生] : 是沒問題的 : 除非你覺得[像女生]是負面的事 : 青峰聲音的魅力就在這裡啊 : 如果他的聲音少了那種高亢、妖嬈的音域和唱法 : 他的特殊性就不會這麼大 : 張清芳說[又像女生] : 其實是相當得體的說法 : 她不得體的是其他地方 : 我想有的人看到[妖嬈] : 心裡就已經不舒服了 : 所以我們就藉著這個不舒服 像男生又像女生，是他的特質 暐哲老師說第一次聽到青峰的聲音很乃ㄧㄜˇ : 來談[峰姊] : 有人說這是小S在[霸凌]青峰 : 我覺得講[霸凌]實在太過 : 一個平時對同志都很友善、在很多年前就為同志發聲、支持同志婚姻平權的人 : 你說他在霸凌同志？ : 合理嗎？ 就是長期支持婚姻平權的人 然後在節目上揶揄嘲笑性別特質不符合他所期待的，頗互斥 : 我不覺得問題可以上升到這個層級來 : 她頂多就是在[欺負]青峰 : 而且是好朋友之間的那種欺負 在私底下要怎麼欺負，真的不關我們的事 只是在金曲獎這種公開且正式的頒獎典禮 利用自己擁有話語權來「欺負」好朋友 還是在人家一直跟他說不要在公開的場合講喔 : [峰姊]只是剛好有一個攻擊的點讓她欺負 : 跟一些同志從小因為陰性氣質 : 而被同儕欺負的那種[欺負]又有不同 : 小S這種 : 就好像有些好朋友會叫一個胖子好朋友[死肥宅]一樣 : [死肥宅]當然是歧視用語 : 但好朋友之間總是會用各種名目互相欺負或開玩笑的 : 這是人類的奇怪行為的一種 是蠻奇怪的 就像黑人會對黑人說hey nigger 你看過葛萊美獎上會開這種玩笑嗎？ : 只是很不幸的 : 小S欺負的是一個超敏感的點 : 這種欺負、開玩笑 : 用在公共場合 : 尤其兩人又是公眾人物 : 就更不妥了 : 藝人的公開發言 : 是有公共責任的 : 因為你會影響社會大眾覺得[這樣做好像是可以的] 蠻同意上面的，這是有影響力的 : 我並不是說藝人的行為就代表社會的準則 : 我說的是[影響力] : 因為很多社會大眾 : 對明星是有盲目崇拜的 : 而在整個社會還壟罩在對陰性氣質的不友善態度之時 : 這樣的欺負和開玩笑 : 看起來就很像在霸凌 : 而在場的人還對這樣的[霸凌]嘻嘻哈哈 : 更讓人擔心 : 會不會助長社會各角落對陰性氣質不友善的合理性 : [小S都可以這樣叫青峰峰姊了 : 在場的人也都很開心 : 我為甚麼不能叫你兔特美眉呢?] : 所以這件事 : 小S不對在先 : 但事情之所以複雜 : 又正是因為 : 她是小S啊 : 小S是國內對同志最友善、最支持同志的藝人之一了 誠如前面說的。 : 而且是從很久很久以前 : 這個社會對同志非常不友善、絕大多數的藝人都不敢對同性戀表達友善的時候 : 她就如此了 : 我們怎能光憑這一件失誤 : 就抹殺了她過去對同志長久以來的善意呢？ : 所以我覺得這件事只能算是小S白目 : 明明知道青峰不喜歡還硬要講 : 真的不能說她霸凌 : 然後跟其他人的霸凌牽扯在一起 : 把她丟到那個族群裡去 : 但青峰呢？ : 他就完全沒問題嗎? : 其實我一直都很好奇青峰對「峰姊」為啥會這麼反感 : 我想他的歌迷會如此呼喚他 : 應該是友善多於嘲弄的 : 他不喜歡 : 大可不予理會 : 但他是反感到只要有人敢講他就大怒制裁的地步 : 「峰姊」成為他領域之內的「噤語」 : 這就讓人感覺怪怪的了 我是肥宅，這是事實 但我不喜歡別人對我說你這個肥宅 需要理由嗎？ : 對不起蘇打粉 : 我必須很直接地說 : 啊青峰他就是娘啊 喔沒錯喔，他很娘啊 : 他會紅 : 除了他作詞作曲唱歌真的很棒之外 : 很大部分的原因 : 是因為他很娘的聲音超級特別 : 你娘 : 別人給你一個娘的綽號 : 又有甚麼問題？ 我是胖子，別人叫我死胖子 我會不舒服，那為什麼我不能阻止人叫我死胖子？ : 有問題 : 兩個： : 一、 : 你真的覺得「娘」這件事情很不好 : 所以你討厭別人說你「娘」 : 二、 : 你覺得當別人說你「娘」的時候 : 就是在霸凌你 : 所以你討厭別人說你「娘」 : 那青峰的歌迷、或小Ｓ叫他峰姊時 : 是在霸凌他嗎？ : 恐怕不是吧 : 所以我真的很好奇 : 「娘」在青峰自己的心裡 : 是一種怎樣的東西 : 「娘」在小S心裡 : 很顯然不是甚麼不得了的東西 : 所以她不但喜愛陰性氣質的族群 : 還可以擺明了[欺負]他們 欸，不是吧 Gay圈一堆在拒C是怎麼回事？ 自嘲和對別人嘲諷感覺意義都不同好嗎 : 比如她就很常叫蔡康永[中天一姊] : 而康永的反應也很成熟 : 就是哈哈哈哈哈 不然他要當場臉臭嗎？ : 他們一直不斷在節目裡面 : 努力把這個社會歧視的東西[嬉戲化] : 讓大家覺得這真的不是甚麼不得了的事 : 所以那天康永才會跟著小S一起起鬨 : 因為他們平常就這麼胡鬧 多少人從小到大是因為性別特質不符合期待 就被欺負霸凌 然後要嬉戲化也太可笑了吧 你的玩笑 我的傷痛 : 而且小S鬧的點還不僅止於娘 : 還有女性對性的渴望 : 對照顧小孩的不耐煩 : 女性對酒色的熱愛之合理性 : 她一一都管她娘的全部展現出來 : 戲化給大家看 : 讓大家覺得這些事情都沒啥了不起的 : 不用搞得那麼假掰 : 小S叫青峰[峰姊] : 跟叫康永[中天一姊] : 其實就是同一回事－－ 不一樣喔，一個是人家不喜歡，一個是他能接受。 : 老娘根本不覺得「娘」是甚麼了不得的事 : 我就是要講 : 講到所有人都跟我一樣不覺得那是甚麼了不得的事為止 娘真的沒什麼 : 這就是小S對同志、甚或陰性氣質的友善表現 : 當一個東西是[噤語]的時候 : 就代表大家都覺得那個東西很不好 : 所以才不可以講 : 就好像佛地魔一樣 : 連講都不可以講 : 就永遠沒有克服的一天 : 但是你解噤了 : 嬉戲化了 : 就把這個噤語背後的權威結構也藐視了 : 那這個噤語所附帶的負面觀感 : 也就容易隨著消失 : [娘]就是如此 : 當整個社會都可以嘻嘻哈哈地說哈哈你好娘喔 : 明明一個大男人、系草 : 卻被大家叫作物理系一姊 : 那個人聽了哈哈大笑 : 講的人也嘻嘻哈哈 : 那這個社會對[娘娘腔]的態度 : 一定會緩和許多 : 因為那不再是噤語了 : 於是大家也不再對背後[男人必須像個男人]的男權主義敬畏了 咦 所以大家不會笑有男人樣子的男人，卻會嘲笑有女人樣子的男人 : 其實是有助於性別平等的 真的很平等 : 對比康永的嬉戲化 : 青峰的反應 : 以及平常制裁成噤語的行為 : 我覺得反而是比較不成熟的 : 會讓大家更覺得[娘]是不好的 : 你不要亂講別人娘 : 你看青峰都不高興了 人家不高興幹嘛叫？ : 所以以後對同志朋友要小心啊 : 不能叫他們甚麼姊 : 他們會不高興 是沒錯，又不知道人家喜不喜歡幹嘛亂叫 : 而且我覺得很奇怪啊 : 平常青峰對歌迷都強勢得很 : 稍微講一些不合他意的話、做一些不合他意的事 : 就給他們難看 : 或取消甚麼東西 他現在沒這麼強勢了啦 老了修養比較好一點 : 為甚麼一面對康熙 : 他的強勢就不見了？ 人家的主場他能怎樣 : 因為他們是朋友？ : 歌迷還是衣食父母呢 : 因為他們社會地位高？ : 所以歌迷是一般人 : 就不用平等相待？ 就跟你上面說的一樣啊 他們是朋友 他是叫他不要公開場合再講 會造成模仿效應 : 真的那麼真性情的話 : 就直接跟康熙翻臉啊 : 如果你真的那麼不喜歡的話 : 就翻臉給大家看 : 讓那些被欺負的人有個模範： : 你看 : 青峰都敢因為被說娘而跟康熙這種大人物翻臉了 從頭到尾就不是說他娘 是說他那個綽號 : 我有甚麼不敢的？ : 那也會是一個正面的社會教育 : 卻也沒有 : 這件事情就在小S道歉、青峰原諒之下 : 就這樣被河蟹掉了 小S道歉前那個狀態 我是看了蠻不開心的啦 我就是我 我支持婚姻平權 What ?你就是你 你就可以嘲笑別人啊？ : 所以這件事 : 表面上是歸於和平了 : 雙方的處理方式卻都留下不好的影響 : 但你也不能說誰錯 : 因為太複雜了 : 真要理也理不出個頭緒出來 : 只好先這樣解決吧 : 只是我期待 : 以後還發生這樣的事的時候 : 可以有點不同的發展 : 而不是依然往[噤語]關回去 最後 青峰一直以來沒排斥別人說他娘 是排斥那個綽號 祝平安 準備被噓。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.112.7 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/gay/M.1467089802.A.EBB.html ※ 編輯: hheehh18 (223.141.112.7), 06/28/2016 12:57:56 你還是留言了 手機編輯的很苦 那就是歧視了 ※ 編輯: hheehh18 (223.141.112.7), 06/28/2016 13:15:02 ※ 編輯: hheehh18 (223.141.112.7), 06/28/2016 13:15:45 ※ 編輯: hheehh18 (223.141.112.7), 06/28/2016 13:18:42