作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
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標題[轉錄] 安史之亂為何在歷史課只有一筆帶過?
時間Sat Jan 25 11:28:37 2025
作者: ccyaztfe (1357924680) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 安史之亂為何在歷史課只有一筆帶過?
時間: Fri Jan 10 09:36:34 2025
安史之亂確實是一個非常非常非常重要的歷史事件
關於這個事件我略懂，我就來跟大家簡單說說吧
安史之亂的重要性不只事後的影響，它其實也跟唐朝面臨的問題有巨大的關係
大部分人對安史之亂的看法都只是唐玄宗昏庸寵信奸臣才導致安史之亂爆發，因而讓唐朝由盛轉衰
但這個理解是錯的
請各位記住，安史之亂是「果」，不是「因」
唐朝衰敗是必然的，就算沒有安史之亂，也會有其他之亂爆發的
以下我會慢慢分析：
一、唐朝在安史之亂前，就已經在長期吸河北的血了，長安城的繁華，你們以為是怎麼來的？
當然是吸各地方的血來造就長安的繁華
其中河北自古以來就是發達的地方，所以吸那邊的血也吸得最重，安史之亂前，河北跟中央早已經離心離德
二、唐朝的官場制度
唐朝雖然有科舉，但唐朝的科舉制度並不完善，其實最後還是由門閥世族在把持官場
而其中，河北出身的士子，難以擠進真正的中央權力層，簡單來講就是河北人被排擠了
這也是導致河北離心離德的原因
三、經濟問題
河北那邊不管怎麼說都還是與邊疆接壤，就需要派兵防守；同時也是地大人多的地方，需要管理，而這樣問題就來了
朝廷瘋狂吸河北的血，卻沒有反饋給河北，試問河北如何處理？
朝廷的對策就是放權，你自己養兵啦、你自己管理啦，我只看結果
所以你才會看到為什麼安祿山到最後身兼三鎮節度使，這就是朝廷的無奈之舉
這也不是單純李隆基昏庸的原因，而是這實在沒辦法，朝廷真的不可能去負擔河北的開支以及管理，唯一的方法就是只能放權
李隆基如果不放權，河北只會崩的更快，但是放權
河北一樣崩潰，這就是無解的難題
也正是因為以下這些原因，安史之亂爆發才會這麼一發不可收拾
以上這些原因只是河北與中央之間的問題
至於其他全國性的問題，說起來就更複雜了也更多了，包括均田制的崩壞、土地兼併、府兵制的崩潰、資源的過度傾斜、長安的過度繁華、胡漢問題等等
大概就是這樣
安史之亂的意義確實十分重大，這件事間接造成了未來4、500年河北與其他地方的分裂
河北人在往後那段時間對所謂的「漢文明」認同程度降到最低
大概是這樣
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1F：推 ASUSboy: 跟我想的一樣 42.73.19.156 01/10 09:41
2F：推 LenardLee: 等下會有人問你知道那麼多可以賺錢嗎 223.138.39.128 01/10 09:41
3F：推 QEMU: 難怪河北采花跑去當日本人了 49.159.24.75 01/10 09:43
4F：推 senaku: 長知識了 27.51.57.12 01/10 09:43
5F：→ colchi: 隋唐時經濟命脈是江南，吸河北的血？ 36.239.32.190 01/10 09:43
6F：推 StylishTrade: 不是吸江南的血嗎QQ 1.163.119.19 01/10 09:44
那時候江南還沒正式成為重心喔。主要還是河北，是安史亂後才逐漸轉移到江南
7F：推 RisingTackle: 河北在宋朝時屬於遼國疆域 112.105.29.50 01/10 09:46
8F：推 LenardLee: 守住江南的睢陽之戰超慘烈的 守軍守到 223.138.39.128 01/10 09:46
9F：推 f051372: 所以這算是李家的歷史共業嗎? 125.227.5.222 01/10 09:46
10F：→ LenardLee: 吃人 223.138.39.128 01/10 09:46
11F：→ gfabbh: 河北與關中的對抗從北魏分裂，北齊高氏與 101.9.99.24 01/10 09:46
12F：→ gfabbh: 北周宇文氏的對立開始就有了吧。 101.9.99.24 01/10 09:46
13F：→ LenardLee: 張巡為了身先士卒 先把他的妾殺來吃 223.138.39.128 01/10 09:47
14F：推 StylishTrade: 河北原本就一堆胡人 1.163.119.19 01/10 09:48
15F：→ StylishTrade: 不認同漢文明很正常 1.163.119.19 01/10 09:48
16F：→ LenardLee: 其實安史也是靠胡人平定的 223.138.39.128 01/10 09:49
※ 編輯: ccyaztfe (223.136.9.39 臺灣), 01/10/2025 09:55:10
17F：推 nekoares: 推歷史課 111.248.82.143 01/10 10:02
18F：推 lofiktb: 不懂問 為什麼河北經濟好 42.74.3.6 01/10 10:08
19F：噓 hosen: 當時河北哪有什麼血可以吸 42.79.22.119 01/10 10:11
20F：→ hosen: 河北就是因為經濟不好，又需要屯兵抵抗外 42.79.22.119 01/10 10:12
21F：→ hosen: 侮，中央又撥補不夠，士兵吃不飽自然兵變 42.79.22.119 01/10 10:12
22F：→ hosen: 唐初實施均田制，兵戶自己屯田，中唐後分 42.79.22.119 01/10 10:16
23F：→ hosen: 不到田，士兵吃不飽，差役又多，中央又不 42.79.22.119 01/10 10:16
24F：→ hosen: 給錢，當然只好帶頭造反 42.79.22.119 01/10 10:16
25F：推 kauosong: 長安十二時辰 111.80.32.67 01/10 10:18
26F：推 goldhan: 了解，原來是中央一直吸河北彩花的血造 49.216.111.54 01/10 10:23
27F：→ goldhan: 成的 49.216.111.54 01/10 10:23
28F：推 tomalex: (′・ω・‵) 推個118.166.198.222 01/10 10:29
29F：推 wugi: 就跟綠共亡台是國 不是因 218.164.152.22 01/10 10:36
30F：推 MrJB: 樓上... 42.70.186.146 01/10 10:46
31F：噓 shinewind: 認真問，你的論點有什麼史料來源嗎？ 39.14.58.0 01/10 10:46
32F：→ shinewind: 沒看過你的論述欸... 39.14.58.0 01/10 10:46
33F：→ shinewind: 這三點有哪個大師提過嗎？ 感謝 39.14.58.0 01/10 10:47
34F：推 thomaspig: 推223.143.195.172 01/10 10:53
35F：噓 ginchen5566: 反三小饋 111.83.145.85 01/10 11:10
36F：→ bndan: 你這立論有個問題 就是氣候變化和過渡農業 211.75.130.241 01/10 11:13
37F：→ bndan: 開發下 河北的農業力量遠遜於新開發的南方 211.75.130.241 01/10 11:14
38F：→ bndan: 在這情況下 要說吸血也是吸新開發的南方 怎 211.75.130.241 01/10 11:14
39F：→ bndan: 會是吸北方 =_=...另外隋時期開發大運河以 211.75.130.241 01/10 11:15
40F：→ bndan: 支援中央 但這些資源東西運就先不說 南北運 211.75.130.241 01/10 11:15
41F：→ bndan: 也是南往北灌== 這情況你要說河北被吸血... 211.75.130.241 01/10 11:16
42F：→ bndan: 很明顯至少經濟上不太能講的過去 == 211.75.130.241 01/10 11:16
43F：→ hqu: 和河北彩花有關西嗎 114.39.192.155 01/10 13:02
44F：→ hqu: 江南不是重心 你當阿廣開運河開心酸的哦 114.39.192.155 01/10 13:04
45F：推 stratege: 希特勒也是從河北省來 101.10.15.157 01/10 13:18
46F：推 mikiworldpea: 業業老公怎麼還沒出來 101.9.132.71 01/10 13:34
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※ 轉錄者: Reewalker (223.200.162.217 臺灣), 01/25/2025 11:28:37
※ 編輯: Reewalker (223.200.162.217 臺灣), 01/25/2025 11:28:45
47F：噓 jason222333: 朝廷是吸江南的血吧 01/25 11:58
48F：推 LearnLong: 學生沒有看第一手資料自主研究的能力之前，一筆帶過跟 01/25 15:28
49F：→ LearnLong: 一百筆帶過沒什麼區別……都是"別人的"歷史解釋 01/25 15:29
51F：推 nsk: 河套地區吧？ 01/25 23:57
52F：推 fly5566: 軒轅劍3正傳也有安史之亂 01/26 00:39
53F：→ whitefox: 關於各城池之間調兵的部份，可能到現在都還用的上，所以 01/26 04:21
54F：→ whitefox: 歷代都予以大量精簡不紀載 01/26 04:22
55F：推 skytank: 北方出兵將、南方出錢糧，中華帝國千年運作都是如此 01/26 10:18
56F：→ skytank: 這種運作模式一旦發生政治衝突，中央帝國一定分崩離析 01/26 10:20
57F：推 wildfox: 我以前讀日本人寫的通史，記得河北一帶當時有出產白瓷， 01/26 10:26
58F：→ proletariat: 定窯 在河北曲陽 01/26 15:21
59F：→ saram: 河北算邊疆?那山東也是邊疆.孔子原來是邊疆民? 01/26 19:50
60F：→ saram: 唐代黃河改道,氾濫,使得當地居民大換血,新的語音方言和長 01/26 19:52
61F：→ saram: 洛古文化區差異太大. 01/26 19:53
62F：→ saram: 中原兩地彼此隔膜叢生 01/26 19:57
63F：→ saram: 語言學家常提到古韻開始分化,語音顎化現象就從唐代開始. 01/26 19:59
64F：推 snocia: 今日河北省的北部（北京周遭）的確一直都是邊疆 01/26 22:47
65F：→ saram: 燕雲十六州自古就是無分疆界的爭論之地.宋真宗起放棄爭取. 01/27 07:08
66F：→ saram: 朱元璋又把北京交給朱棣守衛,可見河北有長時間妾身不明. 01/27 07:10
67F：→ saram: 說它是淪陷區也太過誇張. 01/27 07:11
68F：推 chrischiu: 李唐出身西戎，安祿山身在東胡，兩邊必有一戰 01/27 14:01
69F：推 ck30765: 河北是燕國北大荒之地 01/30 21:28
70F：→ ck30765: 山東齊魯之地是中原 01/30 21:29
71F：→ mayko: 軒轅劍3正傳的主要時間點是西元751的怛羅斯之役,安史之亂是 02/10 02:34
72F：→ mayko: 755年.比起安史之亂,造成造紙術西傳的怛羅斯之役資料更少 02/10 02:36