作者chordate (にんきもの)
看板gallantry
標題Fw: [討論] 三國時 對多人的第二人稱尊稱要用什麼？
時間Thu Oct 3 10:25:21 2024
※ [本文轉錄自 SAN-YanYi 看板 #1c_W0B0g ]
作者: chordate (にんきもの) 看板: SAN-YanYi
標題: [討論] 三國時 對多人的第二人稱尊稱要用什麼？
時間: Thu Oct 3 10:23:05 2024
不少戲劇中，三國人物會講「諸位大人」
但是「大人」普遍做第二人稱尊稱 的用法到清朝才多起來
（地位 大人>大老爺>老爺）
兩漢三國時期「大人」用在第二人稱時，多用在尊稱長輩（多是父母輩）
或是他人稱指外族首領（如 鮮卑大人 的用法）
單人的第二人稱，公、君、足下、閣下
那三國時期對多人第二人稱的尊稱怎麼講呢？
我查到的好像是「諸君」為多，
例如曹操對酸棗諸將的稱呼
諸君聽吾計，使勃海引河內之眾臨孟津，酸棗諸將守成皋，據敖倉，塞轘轅、太谷，全
制其險；使袁將軍率南陽之軍軍丹、析，入武關，以震三輔：皆高壘深壁，勿與戰，益為
疑兵，示天下形勢，以順誅逆，可立定也。今兵以義動，持疑而不進，失天下之望，
竊為
諸君恥之！
或是用「公等」，例如孫策對顧命大臣講的：
請張昭等謂曰：「中國方亂，夫以吳、越之衆，三江之固，足以觀成敗。
公等善相吾弟！
」呼權佩以印綬，謂曰：「舉江東之衆，決機於兩陳之間，與天下爭衡，卿不如我；舉賢
任能，各盡其心，以保江東，我不知卿。」
但是感覺這些情況，尊敬的程度還沒有到很高。
（曹操語境還是下對上，孫策語境就有點上對下了）
例如說，一個奴僕對朝堂上的眾位高官講話，此時應該怎麼稱呼呢？
（就是新三國戲劇第一集的那種情況）
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1F：推 loser1: 一群長官在堂上，輪得到一個奴才對一群長官·講話嗎？ 10/03 13:36
的確這這種狀況比較少，
所以史書上也難找，上來請教各位大德。
2F：推 Houei: 大司農桓範:"「於今日卿等門戶倒矣」俱(含大將軍曹爽)不言" 10/03 13:37
3F：→ kevio: 豬公? XDDDD 是"諸公"嗎? 10/04 09:43
諸公好像大多是用在第三人稱上
例如賈誼《治安策》
天下殽亂，高皇帝與
諸公併起，非有仄室之勢以豫席之也。
諸公幸者，乃為中涓，其次廑得舍人
然其後十年之間，反者九起。陛下之與
諸公，非親角材而臣之也，又非身封王之也，自
高皇帝不能以是一歲為安，故臣知陛下之不能也
三國時另一個類似用法是「
公諸人」
像是董卓帶兵見劉辨時對大臣的講話
典略曰：「帝望見卓涕泣，羣公謂卓有詔却兵。卓曰：『
公諸人為國大臣，不能匡正王室
，至使國家播蕩，何却兵之有？』遂俱入城。
」
不過這個例子敬意也沒有很足。
4F：推 mstar: 「生汝兄弟，豚犢耳！何圖今日坐汝等族滅矣！」 10/04 10:12
個人推論，汝等應該是對平輩或後輩才能用，有時甚至有貶義。
m大講的這句，是桓範罵曹爽兄弟是豬。
其如例如
1.許允的太太阮氏對兒子說話，對後輩
景王遣鍾會看之，若才藝德能及父，當收。兒以語母，母答：「
汝等雖佳，才具不多，率
胸懷與會語，便自無憂，不須極哀，會止便止。又可多少問朝事。」兒從之。會反命，具
以狀對，卒免其禍
2.賈充喝斥部下成倅、成濟等人
賈充呼帳下督成濟謂曰：「司馬家事若敗，
汝等豈復有種乎？何不出擊！」倅兄弟二人乃
帥帳下人出
3.韓浩罵綁架夏侯惇的人
諸營乃定。遂詣惇所，叱持質者曰：「
汝等凶逆，乃敢執劫大將軍，復欲望生邪！且吾受
命討賊，寧能以一將軍之故，而縱汝乎？」
就不太像是尊稱了。
※ 編輯: chordate (118.169.29.191 臺灣), 10/04/2024 11:31:24
5F：推 holybless: 有點唸書又不上不下常看人臉色身分地位且跑遍大江南北 10/05 13:38
6F：→ holybless: 體驗各地文化的就劉備吧，曹操南下，至宛城，死對頭就 10/05 13:38
7F：推 holybless: 快要在旁邊，劉備覺得奇怪叫親信去問一下，結果劉琮遣 10/05 13:47
8F：→ holybless: 使者宋忠要劉備接受這個正式的荊州善意，我已經跟曹公 10/05 13:47
9F：→ holybless: 了！玄德大驚駭，四五十歲的大叔氣到整個8+9牙起來亮刀 10/05 13:48
10F：→ holybless: 想砍宋忠頭，最後整理情緒，還能說個「卿諸人作事如此 10/05 13:48
11F：→ holybless: ，不早相語，今禍至方告我，不亦太劇乎！」 「今斷卿頭 10/05 13:49
12F：→ holybless: ，不足以解忿，亦恥大丈夫臨別復殺卿輩！」人生第二慘 10/05 13:50
13F：→ holybless: 的時候還是能保持理智上下關係應對 10/05 13:50
※ 編輯: chordate (118.169.18.11 臺灣), 10/13/2024 19:08:22