作者maki810711 (癡情玫瑰花)
看板gallantry
標題[討論] 要是你是李淵要怎麼收拾自己的二兒子
時間Fri Jun 17 08:28:49 2022
如題
漢初最大的功臣莫過於韓信
劉邦一鍵三連讓韓信從齊王連續楚王淮陰侯
最終派老婆來殺他
明初最大功臣 淮西勳貴
朱元璋花好幾年精力 分化瓦解促成三大案
最終留給孫子是一個 沒將材的大明王朝
唐初最大功臣是皇子
而且不是庶子而是嫡次子
又有太原的擁立之功
又參与入主關中的一系列戰爭
為了家族事業 對抗當時最大的諸侯
萬人敵薛氏父子 雖途中慘敗但最後打了最漂亮的翻身仗
押解薛仁杲回長安 告慰太廟
此戰讓大夥見識到 咱們這個二公子並非東吳 孫十萬
是實打實軍事奇才
也就是此戰開始李淵開始放權
讓李世民開府招攬各路英才直至天策府
在這場父子博弈
要怎麼削權 既不會影響國家社會 也不會影響後世之君 ？
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1F：推 liuyushyr: 李淵其實有做，就是讓李世民手下各自分封出去，人得到 06/17 08:48
2F：→ liuyushyr: 封賞後就不見得會想跟李世民繼續賣命了。當初玄武門事 06/17 08:48
3F：→ liuyushyr: 變前李世民想call人來打架很多人一開始不願意來，後來 06/17 08:48
4F：→ liuyushyr: 是半強迫的才來 06/17 08:49
5F：推 essential015: 李之前把老二一直往上封大概不相信自己家會出這種 06/17 08:54
6F：→ essential015: 事 沒想到老二真的幹了 06/17 08:54
7F：推 Morisato: 李淵的老二不講武德. 06/17 09:59
8F：→ exyu: 不如說 你確定李淵後 下任皇帝不會能容忍李世民活著嗎？ 06/17 10:36
9F：→ exyu: 不如說 你確定李淵後 下任皇帝可以能容忍李世民活著嗎？ 06/17 10:37
10F：→ exyu: 而且說不定有的人要的是從龍之功啊 06/17 10:38
11F：→ bilice: 最簡單的直接毒殺就行。 06/17 10:56
12F：推 bcs: 是三弟跟李淵妃子一直在背刺二弟，分封後便不得與親王交結 06/17 11:05
13F：→ bcs: 然後又密謀玄武門暗殺二弟，被反間才先發制人。 06/17 11:07
14F：推 ckshchen: 找幾個突厥漢子，說最近迷上摔角，然後邀請李世民同樂 06/17 11:16
15F：推 peter89000: 直接立老二當太子啦，認命不好嗎？ 06/17 11:16
16F：→ hedgehogs: 怎麼又一個跑錯板 06/17 11:30
17F：推 leptoneta: 不准設立天策府 並大量賞賜美女使其沉迷 06/17 13:06
18F：推 FMANT: 派去打朝鮮日本 死了最好 贏了就封去海外當王 06/17 15:16
19F：→ hedgehogs: 當年把他射在牆上就沒事了 06/17 16:33
20F：推 waggy: 削他權，那就是建成一派會獲勝 李淵結局可能也沒變 06/17 16:48
21F：→ waggy: 真正能做的 是兩邊互相制衡限縮 權力歸李淵 06/17 16:49
22F：→ saram: 皇權之本質.無解. 06/17 16:52
23F：→ saram: 除非學日本,天皇垂拱而治. 06/17 16:52
24F：→ saram: 或民主選舉. 06/17 16:53
25F：→ castlewind: 之所以玄武門 不就是再拖下去 天策府都不天策府了 06/17 17:16
26F：推 kingstongyu: 李淵幹嘛收拾自己的二兒子?!李淵對嫡出的兒子都有感 06/17 17:21
27F：→ kingstongyu: 情好嗎?!只是李世民功高又南征北戰手握軍權,而李淵的 06/17 17:22
28F：→ kingstongyu: 大臣支持嫡長子繼位這讓李淵很為難,等到玄武門之變 06/17 17:23
29F：→ kingstongyu: 發生後李淵也是沒辦法看到親生兒子自相殘殺心裡也是 06/17 17:24
30F：→ kingstongyu: 很痛苦,但木已成舟只能禪位於李世民自己當太上皇 06/17 17:25
31F：推 castlewind: 不當太上皇 怕就變先皇了 06/17 17:38
32F：推 aresjung: 為什麼不是收拾大兒子？ 06/17 19:19
33F：推 f40075566: 其實李世民奪權是最好的 因為結果來看他跟他兒子締造 06/17 19:31
34F：→ f40075566: 了盛世 名臣名將輩出 自己還是傳奇締造者天可汗 兒子 06/17 19:31
35F：→ f40075566: 守成又開拓然後媳婦前無古人後無來者 一家都是史冊上 06/17 19:31
36F：→ f40075566: 響噹噹人物 06/17 19:31
37F：推 MBAR: 李世民感覺不會高興自己的媳婦也是紀錄締造者xD 06/17 21:11
38F：推 memoryautumn: 貞觀盛世是結果論 誰敢說如果是建成太子上位就不會 06/17 22:09
39F：→ memoryautumn: 有盛世 06/17 22:10
40F：→ exyu: 但也只有李世民如果上位是做爛掉的 文人才會想妄想如果當是 06/18 00:40
41F：→ exyu: 建成太子會不會是好的 說不定會開挖掘建成太子的好的地方 06/18 00:41
42F：→ exyu: 但最後就是李世民上位 而且還是做得不錯的 06/18 00:41
43F：→ exyu: 玄武之變是很心狠手辣 但當上皇帝的李世民 幾乎很少看到說他 06/18 00:42
44F：→ exyu: 做皇帝很糟的 06/18 00:42
45F：推 wittmann4213: 對照組就煬帝，一樣幹掉自己老哥上位。 06/18 00:58
46F：推 Morisato: 武曌在出家前的身份是李世民的小老婆 06/18 02:56