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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: cgi0911 (勝者的迷思) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 明朝的倭寇是明朝自己人吧?! 時間: Wed Aug 22 01:59:43 2018 ※ 引述《cena0605 (姜西拿)》之銘言: : 剛剛看一報導 : 說明朝中期的倭寇頭目全都是明朝人 : 說什麼裝成日本人的樣子比較不會害自己家人被抓 : 然後因為殺倭寇的錢比中國海盜多 所以就把一堆中國海盜都當倭寇 : 有沒有八卦? 嘉靖二十六年發生了這麼一件事,是浙江餘姚的一戶謝姓大戶人家, 也就是嘉靖初期內閣首輔謝遷的第二、第三代後人,突然在一夕之間 被倭寇給滅了門。 當時的明朝官府當然是以倭寇上岸劫掠富戶的方向辦案。不過現代的 歷史研究,愈來愈多意見是指向「謝遷家族本身就與倭寇掛勾,滅門 血案是倭寇集團內部黑吃黑的仇殺」。 這個觀點不難理解,明朝江、浙一帶,長三角下游與錢塘灣的富庶地 區,本來就是紳權高張,甚至大於宦權。有功名的富紳土豪家族,在 地方上的影響力還大於地方官,所以會做一些遊走於法律之外的事情 也是意料中事。而地方官也知道非法海上貿易根本是公開的秘密,搞 不好自己也能從中抽頭分潤;只要朝廷中央沒有要求,地方官也樂得 看非法海上貿易自己去運作。 謝遷家族滅門血案的一個版本的說法是,這些謝閣老的不肖後人們, 其實是倭寇(海商)集團銷貨的管道。這也很好理解,這些半漢半倭 的海商集團,在內陸並沒有貿易的管道。因此求助於這些家大勢大, 有本錢搞貿易,又有人脈可以合法掩護非法的江浙土豪,也是很自然 的事情。 但問題就是這些江浙土豪太黑吃黑。一方面向官府隱瞞不法貿易的事 實,一方面以「告官」來要脅海商集團。嘉靖二十六年,明朝朝廷中 央開始加強對非法海上貿易的查緝力度。而餘姚謝家就以此為藉口, 開始向海商集團拖欠貨款。做得太過份了,海商集團感到餘姚謝家貪 壑難填,又隨時有向官府洩露機密的風險,乾脆一不做二不休把謝家 滿門殘殺再說。 但是前朝賢相的家族被滅門,這對明朝朝廷簡直是奇恥大辱,這也正 式展開了明朝(應該說嘉靖皇帝本人)與海商集團數十年的血腥鬥爭 ,直到嘉靖的下一代,隆慶皇帝上台以後,才以開放貿易做收。 所以我們都講倭寇倭寇,好像走私殺人放火都是可惡的小日本幹的好 事。但事實上海商集團本身根本有八成都是亡命天涯的華人,日本人 充其量只能算是華人海商頭領雇佣的打手而已。而角色更重要卻經常 不為人所注意的,則是在內地扮演白手套角色的江浙豪族。這些土豪 家族們,頭頂著賢相閣老、能臣循吏的上一代的光環,其實滿手幹的 都是骯髒事。 --



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1F:→ MKAngelheart: 就跟清朝是晉商養大的一樣 42.76.141.217 08/22 02:00
2F:推 knife5566: 還跑去開採愛澤拉斯精鹽做武器123.194.164.208 08/22 02:12
3F:推 kantantantan: 推 42.73.173.229 08/22 03:40
4F:推 WMX: 推 101.137.64.82 08/22 03:46
5F:推 Hidakayuzuki: 詳細推 106.139.9.45 08/22 06:48
6F:推 devilsaber: 59.104.193.174 08/22 08:41
7F:推 devilsaber: 59.104.193.174 08/22 08:41
8F:推 sxing6326: 這篇有卦,下一篇只是比較長的維基文 42.75.20.87 08/22 09:24
9F:推 karnoel: 推 115.82.26.43 08/24 08:23



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※ 轉錄者: cjol (180.217.184.110), 02/03/2019 09:45:04
10F:推 amaranth: 真倭三成假倭七成啊 02/03 10:06
11F:→ amaranth: 說真的這是明史就有寫的東西,根本稱不上八卦吧 02/03 10:08
12F:推 wittmann4213: 早知道的東西,去八卦給那些史盲推推就算了,不必來 02/03 11:47
13F:→ wittmann4213: 歷史版面重新發明車輪吧? 02/03 11:48
14F:推 QuentinHu: 想噓樓上 你知道不是每個人都知道 02/03 12:52
15F:→ ocean11: 真倭有一成就很偷笑了 02/03 12:54
16F:推 Wujidadi: 謝家有被滅門?不是被縱火 殺數人而去嗎 02/03 13:06
17F:→ Swallow43: 別說明史真倭三成假倭七成有說,連聯考都會考的題目了 02/03 14:01
18F:→ Swallow43: 歷史課本國編本時代都有在提的事情 02/03 14:02
19F:推 moslaa: 推樓上 國編本歷史課本真的有講過 倭寇其實主要是明朝人 02/03 14:06
20F:→ moslaa: 自己。只是大家出社會後忘光 以為這是啥歷史翻案新發現 02/03 14:06
21F:→ moslaa: 其實早就是老掉牙的知識了 02/03 14:07
22F:推 Sunrise2516: https://youtu.be/hDsaHP4ohe4 羅胖 這集講得蠻清楚 02/03 16:45
23F:推 MilchFlasche: 大家會忘光表示講得不深刻,再大眾教育一次不為過 02/04 02:57
24F:噓 KangSuat: 所以你指誰是倭國? 02/04 11:05
25F:→ KangSuat: 連上面好幾位都看出拐彎罵人的舉動了 02/04 11:07
26F:→ KangSuat: 意不在分享知識 02/04 11:09
27F:推 wmke: 第一次知道這個滅門案 感謝元po幫史盲我長知識^.^ 02/14 12:29
28F:推 IUUUUI: 明朝商人才是真正商人無祖國阿 晉商養大滿清 海商養大倭 03/07 16:13
29F:→ IUUUUI: 寇 最後這兩個都掉頭打明朝 想想真是諷刺 03/07 16:13







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