作者ocean11 (深海)
看板gallantry
標題[問題] 有沒有不會帶兵的開國主？
時間Sat Oct 27 14:24:49 2018
當然，我問的是實質上的開國主，不是形式上的。
例如是司馬懿，不是司馬炎；是曹操，不是曹丕；是孫策，不是孫權。
能想到的有名的開國主都是會帶兵的，
劉邦雖然評價不是很高，但至少確定是會帶兵的，
劉秀不用說，根本是天選之人，什麼都點滿了，甚至還有隕石術這技能，
趙匡胤、朱元璋、努爾哈赤也都是一把罩。
我想問一下，有沒有什麼比較不知名的，或我沒想到的開國主是不會帶兵的，
對了，範圍侷限在東亞就好，不用全世界搜尋。
謝謝。
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1F：推 lukehong: 王莽 10/27 14:26
2F：推 area8: 我也是第一個想到王莽XD 10/27 14:27
3F：推 tony3366211: 孫權 10/27 14:34
4F：推 drkkimo: 秦始皇呀 10/27 14:41
5F：推 wittmann4213: 隋文帝楊堅啊，外戚掌政，完全的內政型開國主 10/27 15:19
6F：推 ulycess: 南宋趙構算嗎？有帶過兵但是公然的爛 10/27 15:41
7F：推 s386644187: 劉邦其實也很會打啊.. 10/27 15:56
8F：→ s386644187: 孫權有打過黃祖，海戰曹操也佔不到便宜 10/27 15:57
9F：推 ZirconC: 華盛頓好像打很爛？ 10/27 16:06
10F：推 c22748872: 我也想到華盛頓，出了名的常敗wwwwww 10/27 16:08
11F：推 aresjung: 武則天算不算？ 10/27 16:19
12F：推 Houei: 劉表算嗎？用計一鍋端了或勸降荊州諸宗賊，然後張羡自己病 10/27 16:45
13F：→ Houei: 死，至於離開南陽的袁術，也不是靠他自己而是因為曹操的關 10/27 16:45
14F：→ Houei: 係 10/27 16:45
15F：→ Houei: 甚至在荊州北部聚衆的婁圭，不無有出力對抗袁術暴政的可能 10/27 16:57
16F：→ Houei: 性 10/27 16:58
17F：推 yor: 楊堅也有在北周武帝底下帶過兵參加過周滅齊之戰 不能算不會帶 10/27 17:03
18F：→ yor: 兵吧 10/27 17:04
19F：推 leptoneta: 嬴政 王莽 司馬叡 趙構 孫文 10/27 18:13
20F：推 yakumobat: 孫文?開國後他從沒當過正式總統吧 10/27 18:20
21F：推 a40397577: 蔣介石 10/27 18:34
22F：→ ocean11: 對厚 還有王莽 感謝各位 10/27 18:37
23F：→ CGT: 清順治算嗎? 10/27 18:53
24F：→ CGT: 他任內入主中原，不過是靠叔叔伯伯 10/27 18:59
25F：推 yor: 順治不是實質開國君主啊 10/27 19:00
26F：→ yor: 努爾哈赤才是 10/27 19:00
27F：推 LoCoCo: 五代大天興國開國的悼康皇帝趙善政？因為仗都另一個皇帝大 10/27 19:22
28F：→ LoCoCo: 義寧國楊干貞打的，他只負責篡位和被篡位 XD 10/27 19:22
29F：推 LoCoCo: 北宋後大理國開國中宗段正淳？（別跟我說他會一陽指）因 10/27 19:31
30F：→ LoCoCo: 為他的帝位是大中國表正帝高昇泰跟他兒子用送的，算是被 10/27 19:32
31F：→ LoCoCo: 還政？ 10/27 19:32
32F：推 LoCoCo: 滿洲國康德皇帝溥儀？算是天生貴冑，日本人用送的就又撿 10/27 19:45
33F：→ LoCoCo: 到一個皇帝來當 XD 10/27 19:45
34F：推 calebjael: 西周一堆開國主都不會打仗的﹐例如秦...最初幾代在戎人 10/27 21:32
35F：→ calebjael: 手裡屢戰屢敗﹐犬丘失陷﹐大族被滅﹐秦仲死﹐世父囚... 10/27 21:33
36F：→ calebjael: 到了襄公文公時才有好轉﹐沒關系﹐人家馬養得好就能當 10/27 21:34
37F：→ calebjael: 開國主了。秦的兄弟趙可能好一點﹐至少車駕得好有軍功 10/27 21:36
38F：→ calebjael: 晉就...會陪玩 10/27 21:37
39F：推 HAHAcomet: 洪秀全 都靠下面的王在打的 10/27 23:23
40F：推 a6892616: .洪秀全+1 10/27 23:51
41F：推 rex0423: 趙構 司馬炎 10/28 01:04
42F：→ leptoneta: 毛澤東算嗎? 10/28 01:05
43F：推 rex0423: 沒注意到司馬炎不算 10/28 01:07
44F：推 rex0423: 楚義帝 項羽擁護的 10/28 01:09
45F：推 rex0423: 更始帝 10/28 01:16
46F：推 jackou: 孫文 10/28 01:25
47F：→ saram: 嚴格說是袁世凱. 10/28 09:21
48F：推 yuriaki: 屋大維 帶兵爛到爆 10/28 09:35
49F：推 s386644187: 毛不會打仗，你認真？ 10/28 11:06
50F：推 O97: 劉邦會帶兵：項羽和韓信表示 10/28 11:16
51F：→ Hartmann: 樓上，劉邦只是帶兵沒有很強（跟韓信項羽比），其實指揮 10/28 13:51
52F：→ Hartmann: 能力不算差，韓信都說他能帶10萬人了，這其實已經是一種 10/28 13:52
53F：→ Hartmann: 能力上的肯定了，待10萬人可不簡單啊，何況劉邦還擊敗英 10/28 13:52
54F：→ Hartmann: 布呢 10/28 13:52
55F：推 j68345517: 王莽 10/28 16:40
56F：推 chrischiu: 朱元璋認為他之前真正衝鋒陷陣的只有漢光武帝與唐太宗, 10/28 21:01
57F：→ chrischiu: 所以帶兵是很籠統的,連忽必烈都不算有帶兵 10/28 21:01
58F：推 kira925: 他嘴炮 10/28 22:02
59F：推 nightstalker: 趙構是宋帝，國號沒變，不算開國主。北宋、南宋是後 10/28 22:06
60F：→ nightstalker: 人為方便區分取名的，國號沒變，南宋不是新的國家 10/28 22:07
61F：推 Hartmann: 朱元璋有這麼說？他的標準是啥啊？親自站第一線的君主 10/28 22:28
62F：→ Hartmann: 很多啊，五代就一堆...，趙匡胤也是親自上 10/28 22:29
63F：推 chrischiu: 可能是宋朝太廢他不想提,五代十國那些混戰更不用說了 10/29 08:18
64F：推 Griffey168: 武則天 10/29 14:54
65F：推 tmcharvard: 大家真有志一同...我也想到王莽 10/30 02:47
66F：→ louic: 趙構算嗎？ 10/31 15:38
67F：推 seon520: 孫文 12/10 16:06
68F：推 y11971alex: 周朝人任始祖為文王，不知道有沒有親自領兵。不過文 12/23 18:09
69F：→ y11971alex: 王時確實有征戰，《尚書西伯戡黎》。 12/23 18:09