作者bxdfhbh (bxdfhbh)
看板gallantry
標題Re: [轉錄] 美國人數學爛 怎麼科技最強
時間Tue Sep 11 23:01:13 2018
首先我們得明確，美國數學到底強不強。
我覺得不強。
我覺得現代世界的數學研究中心始終都在歐洲，尤其法國是最強的。人類在數學領域最
重要的那些現代成就幾乎都是在歐洲產生的。一直到現在，法國依然是數學最重要的推
動者。
美國枉為世界霸主，對數學的貢獻遠不如只有幾千萬人口的法國，真可恥啊。
第二，那美國有沒有成就呢？
作為世界首強，雖然在學術上比不過歐洲，但是總成績加一加還是很強的。
以單個國家來論，美國在數學上的總體綜合實力，應該僅比法國弱，比其他歐洲國家還
是強一些的。
而且美國勝在很全面，在數學的各個子領域，雖然有可能比不上歐洲最頂尖的同行，但
都能緊跟歐洲的步伐躋身第一梯隊。不像歐洲國家普遍偏科嚴重，大多國家只有幾個乃
至個別領域是世界頂級的。
第三，美國為何數學強大呢？
因為美國有錢！
美國太有錢了，而歐洲很多同行很窮，例如俄羅斯、匈牙利這些傳統數學強國，很多數
學家養活自己都困難，很容易被美國的金錢誘惑過去。每年都有世界各國的數學人才源
源不斷地涌進美國，支撐起美國的數學界。這些移民還可以為美國培養下一代數學學者
。
美國可以砸錢養活很多數學家，不管是軍方還是企業都可以提供大量的研究課題給數學
家掙錢，培養了龐大的數學人才基礎，使得美國在各個領域都不缺人，都有足夠的人力
和精力去跟蹤進展。
第四，美國人的數學不好，有影響嗎？
影響很大，這削弱了美國的數學人才基數。
但是美國人口多，受教育人口遠遠比歐洲各國多，總基數大，方差也大，總會有一些數
學奇才在龐大的人口基數上浮現出來。要知道推動數學進步的，也就那少數人，不需要
太多雜魚。
而美國的富裕生活，使得這少數奇才小時候可以申請獎學金上好學校，長大後可以拿著
博士後的工資，無憂無慮地從事研究，不用為生活發愁，從而使得他們不會被埋沒，不
會被扼殺。
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1F：→ ssarc: 可是大陸也很有錢耶 09/12 00:33
2F：→ hizuki: 中國沒有風投商業鏈 09/12 01:49
3F：推 bestteam: 美國現在連運動領域也是滿滿數學家在背後 09/12 02:06
4F：推 neak: 我想說數學跟算數是不一樣的，台灣很小就開始教加減乘除，台 09/12 04:22
5F：→ neak: 灣小三就交的除法，美國小六教，所以會覺得美國數學很笨，微 09/12 04:23
6F：→ neak: 積分也是美國大學才會教，而且美國數學考試帶計算機，就完 09/12 04:24
7F：→ neak: 全不用心算。所以學生出去亞洲學生大斬四方，因此洋洋得意 09/12 04:24
8F：→ neak: 覺得數學好，其實只是算數好。但是數學其實是差不多的，美 09/12 04:24
9F：→ neak: 國數學差的多，但是好的也有，這些人以後成為了工程師成為了 09/12 04:24
10F：→ neak: 研究員成為了教授，你去大學看看，數學前幾名的都不是亞洲人 09/12 04:25
11F：→ neak: 獨佔 09/12 04:25
12F：→ saram: 台灣算數教學受到以前日本教育影響,算數要實用,出業可當 09/12 06:40
13F：→ saram: 店員,商人,會計財務人員. 09/12 06:41
14F：→ saram: 老師鼓勵小學生學珠算與心算,把人當成計算器. 09/12 06:42
15F：→ saram: 數字演算用心+筆記,很快的完成一道題目. 09/12 06:43
16F：→ saram: 美國雖說可用計算器上課,但基本四則運算原則還是要懂. 09/12 06:45
17F：→ saram: 心算快,對一個超商店員幫助不大,只在找零錢時彈性較大較快. 09/12 06:46
18F：→ saram: 如果全部用刷卡,電腦收銀機都搞好了,心算何益? 09/12 06:47
19F：→ c22748872: 日本收銀機能把錢全部吃進去自動辨識再吐找錢了 09/12 08:25
20F：推 zwy: 美國歷史才多少年?你要它對數學這種有人就有的學問有多少貢獻 09/12 09:27
我說的是現代。現代數學的主要突破性成就都是歐洲做出來的。
美國浪費了這麼多優質人才，浪費了這麼多資源，成就遠不如歐洲。
21F：→ zwy: 然後一樓,一個人均GDP只有美國15.8%的國家,是多有錢? 09/12 09:28
22F：推 sleepcat612: 美國很好體現了「成就需要資源促成」 09/12 09:31
23F：→ asdf95: 數學前幾名的很多是亞洲人，中國、印度很多在美帝那邊衝刺 09/12 09:31
24F：→ asdf95: 可以看看美帝理工學校裡這兩個國家的研究生有多少 09/12 09:32
25F：→ asdf95: 而且這些人大多會留在美國，畢竟中印兩國除了薪資外，在其 09/12 09:33
26F：→ asdf95: 他方面(如政治穩定、社會獎勵等)都不及美帝 09/12 09:34
27F：推 zwy: 聽學長說,中印有很多人,領再低的薪水都沒關係,只要能留在美國 09/12 09:38
28F：→ zwy: 中國有很多做研究的,每個月就靠約七萬多台幣的薪水來養在美國 09/12 09:40
29F：→ asdf95: 美國在未來展望最佳，這是很有吸引力的項目 09/12 09:41
30F：→ zwy: 的一家四口;然後一年一聘,明年不聘你就回祖國去吧...所以他們 09/12 09:41
31F：→ asdf95: 美帝不一定要自己培養，她可以吸引全世界頂尖人才就好了 09/12 09:42
32F：→ zwy: 對研究室新來的人都敵意很深,因為可能又多了個搶飯碗的人 09/12 09:42
33F：推 asdf95: 美帝的玩法是我只要頂尖，我能提供最好的研究環境跟最有 09/12 09:44
34F：→ asdf95: 未來的前景，並且對全世界開放 09/12 09:44
35F：→ asdf95: 所以縱使美帝民間很反智又如何？資本主義自然會朝向最有利 09/12 09:45
36F：→ asdf95: 的發展前進，資本永遠是第一力 09/12 09:45
37F：推 bce: 美國民間真"反智"嗎?"世紀大決戰"這本書作者提到,美國人從小 09/12 09:48
38F：→ bce: 就自己在家組裝東西,修理汽車...這樣的氛圍所培養出來的人,在 09/12 09:49
39F：→ bce: 設計武器的概念或戰場上開飛機的能力,怎會輸給別人? 09/12 09:50
40F：→ asdf95: 基督福音教派對美國人的影響很大的 09/12 10:00
41F：→ asdf95: 《美國的反智傳統》，有興趣可以讀讀 09/12 10:02
42F：→ asdf95: 反智不一定不理性喔，只是榮耀的目標不同 09/12 10:02
43F：→ asdf95: 如同牛頓、萊布尼茲都是單一神性狂熱支持者，但他們依然是 09/12 10:03
44F：→ asdf95: 科學巨人 09/12 10:04
45F：→ asdf95: 看看川普吧，他就是很標準的美國人，能說他不理性嗎？ 09/12 10:09
46F：→ asdf95: 他非常理性，但很多思維很反智，這就是美國 09/12 10:10
47F：→ asdf95: 他們有他們的內在邏輯，不了解基督教很難理解他們的行為 09/12 10:11
48F：→ caseypie: 數學前幾名的還真的蠻常都是亞洲人獨佔.... 09/12 10:12
※ 編輯: bxdfhbh (106.37.211.219), 09/12/2018 11:08:16
49F：推 wittmann4213: 但是民間太反智的結果是，到了一定比例以上，就會透 09/12 11:26
50F：→ wittmann4213: 過民主選舉選出反智領導人。 09/12 11:26
51F：推 cht1234: 其實中國數學蠻強的 俄國也是數學強國 但是美國有錢 09/12 11:31
52F：→ cht1234: ，產學合作的制度也好 ，學術界也算誠實 09/12 11:32
53F：推 zwy: 其實數學強調的是邏輯概念,你拿一千塊買三百六十塊,東方店員 09/12 12:03
54F：→ zwy: 很快把錢找給你,美國店員要慢慢數鈔票數零錢算給你,不見得能 09/12 12:04
55F：→ zwy: 表示那個東方店員數學比較好;只能說,他在學時可能練習過更多 09/12 12:05
56F：→ zwy: 算術的題目,但是這種練習對他的邏輯架構未必有太多幫助 09/12 12:07
57F：推 kingstongyu: 美國只需電腦就能取代人工運算.但需同時精通演算法和 09/12 14:12
58F：→ kingstongyu: 數學. 09/12 14:12
59F：→ saram: 這跟電腦沒關係.在電腦未普及的以前,他們就這樣教數學. 09/12 14:26
60F：→ saram: 他們並不依賴心算.(這是日本與台灣的習慣) 09/12 14:27
61F：→ saram: 慢條斯理,把零錢一一攤開給顧客,本來就是正確的. 09/12 14:29
62F：→ saram: 反而是台灣商店快速結帳,讓顧客來不及數鈔票. 09/12 14:30
63F：→ saram: 你看她把發票,鈔票,錢幣一把抓給你....這樣你還要攤開來數. 09/12 14:31
64F：→ saram: 這是生活習慣,各國不同. 09/12 14:32
65F：→ species: 博士後的工資很低.... 09/12 16:13
66F：→ skytank: 台灣很多數學考試高手不過是白人眼中的人肉計算機 09/12 19:01
67F：→ skytank: 台灣的考試說難聽就是在比計算速度大於比觀念和推導 09/12 19:03
68F：→ skytank: 美國從不care有沒有賴樹聲，但很care學者有沒有獨到發現 09/12 19:09
69F：→ ssarc: 浪費嗎？在全世界中老美算是最善用了 09/12 20:58
70F：→ ssarc: 不然有那個國家比老美更善用數學人才的 09/12 20:59
不說歷史上的了，單論二戰後的數學進步，主要就是歐洲人在推動，美國還真拿不出手。
吸納了全球那麼多精英，有那麼多錢，好意思嗎？
※ 編輯: bxdfhbh (106.37.211.219), 09/13/2018 10:11:17
73F：推 unclefucka: 除了舉牌的那個女的是白種外，都是拉丁和黃、印度裔 09/14 01:02
74F：→ FMANT: 這張圖就跟中華台北棒球隊只有小朋友揚威世界一樣的味道 09/14 10:54
75F：→ FMANT: 一樣頒給年輕數學家的費爾茲獎 自己去看都是誰在得獎 09/14 10:56
76F：推 unclefucka: 樓上所言甚是..... 09/14 15:28
77F：推 bmtuspd276b: 不過沃爾夫數學獎裡土生土長的美國人數量不算少，雖 09/14 17:06
78F：→ bmtuspd276b: 然俄羅斯/前蘇聯更多 09/14 17:06
79F：推 horngx: 好的環境才能讓國家強大 11/05 22:25