作者ZZGUNDAM (逆境)
看板gallantry
標題Re: [問題] 日本的古墳
時間Sun May 20 19:12:02 2012
※ 引述《fen1110 (楊)》之銘言：
: 日本的古墳時代的古墳 已經是一千五百多年前的建物了
: 不過之前有看過報導稱 日本官方禁止過古墳的考古研究
: 所以有關古墳的資料好像很少?
: 比如說箸墓古墳究竟是不是卑彌呼女王的墓
: 是否得到證實與否定?
日本官方禁止是因為這會挑戰明治維新之後所建立的天皇神聖性與日本民族主義
因為這些古墳當初認定是哪一位天皇的墳，都是明治天皇說的算，
如果考古證據出來不是古代天皇的墳墓，那不是要打明治天皇的臉嗎?
並且這些古墳如果反而證明日本民族的起源大和政權是來自大陸和朝鮮甚至是南島等地，
那就推翻過去國學家認為日本文化的獨立性等，
這些都是會動搖國本(精神意義)啊...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.74.126.171
1F：推 hgt:如果真是這樣 日本也太鴕鳥心態了吧 05/20 20:44
2F：推 Ishetar:後者才是最重要的意義 因為日本認為自己是獨特的大和文化 05/20 20:55
3F：→ Ishetar:不願意承認是外來文明形塑日本人的祖先 所以不願意挖古墳 05/20 20:56
4F：→ Ishetar:考據 要是出來的結果是大陸北方騎馬民族建立日本政權之類 05/20 20:57
5F：→ Ishetar:的就囧了 05/20 20:57
6F：推 x77:感謝解說，不過這種駝鳥的心態，日本人普遍能接受嗎？ 05/20 21:38
7F：→ x77:這樣搞不是跟古代教會不承認地圓說一樣愚昧嗎？ 05/20 21:41
8F：→ x77:是就是，不是就不是，真相頂多是會讓某些人有點囧 05/20 21:41
9F：→ x77:大家日子還不是照過，又不致於天翻地覆，顛覆政權.. 05/20 21:42
這就是矛盾之處啊，但這已經不是古人八卦而是政治問題了...
最為反對公開的是宮內廳，理由就是皇室古墳是神聖不可侵犯的禁地
10F：→ seldis:現在的日本人有不願意承認是外來文明形塑日本人的祖先嗎? 05/20 21:55
他們會承認外來文化有影響，但是會堅持日本天皇是從土生土長的而非外人移民的
11F：推 hgt:一點都不冏啊 游牧民族的特點的是開拓性強 敢冒險 05/20 22:00
12F：→ hgt:我覺得漢人才冏吧 祖先敢衝敢拼 後人反而走不出前人的影子 05/20 22:01
13F：→ FMANT:大東亞洲 北從黑龍江 南到新加坡 50%以上都是漢人 05/20 22:58
14F：→ jarry1007:要是挖出來發現裡面埋的是徐福怎麼辦? 05/20 23:10
15F：→ FMANT:始皇帝要爬出來討債 05/20 23:15
16F：推 umano:騎馬民族征服王朝説 05/20 23:23
※ 編輯: ZZGUNDAM 來自: 42.74.126.171 (05/21 00:17)
17F：推 oldfatcat:日本人畢竟不是韓國人啊 05/21 00:35
18F：→ FMANT:很多韓國人是日本人 05/21 10:49
19F：→ lacie:請問日本觀點的天皇是從哪裡土生土長的^^"""..隕石掉下來的? 05/21 19:17
20F：推 hsujerry:日本皇室的祖先是乘著天照號飛碟降臨日本的，by 邪馬台國 05/21 19:51
21F：→ hsujerry:戰記 05/21 19:52
22F：推 Ishetar:韓國論文的確有認為日本始祖是韓國人的說法XDDD 05/21 23:00
23F：→ Ishetar:其實古事記和日本書紀裡常有日韓皇族通婚的記錄 另外有些 05/21 23:01
24F：→ Ishetar:日本祭祀方式 是特別針對韓國方位舉行的 只是被研究者刻意 05/21 23:02
25F：→ Ishetar:忽略~~單純驗血統的話 二者互相通婚已久 說真的分不出來 05/21 23:03
26F：→ Ishetar:騎馬民族征服說的問題是找不到渡海用船的遺跡~ 05/21 23:04
27F：→ Ishetar:結果作者竟然說給我挖開古墳考古就會找到了 囧 05/21 23:05
28F：推 magicscott:但日本允許有徐福墓的存在(應該是假的) 就表示日本並不 05/22 00:22
29F：→ magicscott:排斥外來說吧? 05/22 00:22
30F：→ magicscott:比較起來迷信《桓檀古記》的韓國人也沒好到哪去 05/22 00:23
31F：→ magicscott:讓我想到國中歷史課本對傳說時代就理性的多 講到三皇 05/22 00:25
32F：→ magicscott:的時候還會特別附註：不需考究是否為屬實 講到禪讓還 05/22 00:26
33F：→ magicscott:特別附註：禪讓應該是部落聯盟時代的君位推選制度 經過 05/22 00:27
34F：→ magicscott:後代的美化....巴拉巴拉 05/22 00:27
35F：推 deludedfool:天照大神的後代 天皇的祖先從高天原降到九州 05/22 01:17
36F：→ deludedfool:然後神武再從九州坐船東征 05/22 01:18
37F：→ deludedfool:這不一聽就很蹊蹺嗎 就是外來政權 05/22 01:19
38F：推 sginkgo:為什麼堅持土生土長呢 反正都那麼多年了 05/22 11:21
39F：→ seldis:他們是指誰? 你覺得現在的日本年輕人還認為天皇土生土長嗎? 05/22 12:45
40F：→ seldis:難道還會只相信宮內廳的那一番話嗎? 連科學思維都沒有嗎? 05/22 12:48
41F：→ seldis:啊 看到樓上幾位提到日本神話,那麼順便提一下 根據古事記 05/22 12:57
42F：→ seldis:天皇一脈是從高天原來的(天孫)，真正土生土長的是豐葦原中 05/22 12:59
43F：→ seldis:國之青人草，也就是人民,當然這種神話現代日本人根本沒有人 05/22 13:00
44F：→ seldis:相信,現在古事記也非國民必學之教材,絕大部份年輕人根本沒 05/22 13:02
45F：→ seldis:有人看過,國家神道早就是過去式了...甚至拿天照二字問日本 05/22 13:03
46F：→ seldis:青少年說不定還會讀成てんてる呢..囧(我相信甚至連天照是誰 05/22 13:05
47F：→ seldis:也不知道,還有之前天皇慰問災民 有些人還沒有行禮甚至認不 05/22 13:06
48F：→ seldis:出眼前是天皇,所以對現代年輕一輩 根本就不太重視Orz 05/22 13:08
49F：→ seldis:真不知道動搖國本是什麼一回事呢><? 05/22 13:10
50F：推 c0s:因為日本不只有年輕人阿...... 05/22 13:51
51F：推 zadla2002:日本蠻多韓裔後代的... 05/22 14:05
52F：推 mackulkov:日本人還蠻喜歡蒙古的吧? 他們很愛成吉思汗的故事啊 05/22 17:02
53F：推 snocia:徐福墓存在不會是問題，因為他不是"共同祖先"這種感覺 05/22 17:35
54F：→ snocia:撇開神話的話，日本人是混血民族是很確定的，只是何時、 05/22 17:36
55F：→ snocia:何地、何人、多少比例這類問題(爭執的要點)而已 05/22 17:37
56F：推 Ishetar:關於血統日本有醫師做研究喔 好像現在日本人大部分是B型 05/22 18:00
57F：→ Ishetar:東北的騎馬民族則是A型 之前在日本維基看到的 05/22 18:01
58F：→ Ishetar:還有 日本年輕人再不信宮內廳也會去拜神社 天照肯定會念的 05/22 18:01
59F：→ Ishetar:再補一個研究結論 所以日本人認為自己跟騎馬民族無關 05/22 18:03
60F：→ Lorenzia:所以日本人對遊牧跟草原很有愛（骨子裡天生缺乏這塊的憾 05/22 18:23
61F：→ Lorenzia:恨）嗎？ 05/22 18:23
62F：→ Lorenzia:至於不認識天皇有點誇張,皇室的八卦不管是哪個國家都很愛 05/22 18:25
63F：→ Lorenzia:說的~ 05/22 18:25
64F：推 magicscott:之前最大黨開天皇的玩笑就被日本憤青開幹啊 05/23 00:03
65F：推 SatoTakuma:哆拉A夢的日本誕生不就把中國人帶去日本當老祖宗嗎.. 05/23 00:26
66F：→ ally5:源義經就是鐵木真跟徐福就是神武天皇PK啦\^0^/ 05/23 00:57
67F：→ iamserene:最大黨那個真的有白目到 開人家震災的玩笑 很惡劣 05/23 07:36
68F：→ iamserene:開它國天災人禍的玩笑 不要說憤青 有點水準的人都很汗顏 05/23 07:39
69F：推 youtien:就等到韓裔日人再多一些吧！ 05/23 12:03
70F：推 amurosheu:成吉思汗烤肉好像很好吃.......^q^ 05/23 17:28
71F：推 hahano:蒙古烤肉真的很好吃\ 05/23 17:54
72F：→ FMANT:可你去蒙古吃不到 05/23 18:13
73F：推 deludedfool:我們吃的蒙古烤肉是台灣發明的吧 不過已經傳到美國了 05/23 19:22
75F：推 ricky525:蒙古烤肉其實就是原本 清 北京的吃食之一.後來吳兆南先生 05/24 02:09
76F：→ ricky525:在台灣要做時 改稱蒙古烤肉來避諱.以前一些大陸拍的 05/24 02:11
77F：→ ricky525:連續劇接警中還有路邊攤行市的烤肉原型 05/24 02:12
78F：推 ataching:seldis的說法好奇怪 不在意並不代表它不存在啊 05/24 21:57
79F：→ ataching:而且不在意的問題反而更嚴重吧 這代表文化及精神的失根 05/24 21:59
80F：推 OoJudyoO:失根+1 這種東西多元族群的台灣人可能無法理解吧 06/01 02:11
81F：推 c0s:日本根本不鳥他們的少數族群 根早就失的差不多了 06/02 12:43