作者plamc (普蘭可)
看板gallantry
標題Re: [問題] 孫中山成立中華民國?
時間Sun Apr 1 12:16:37 2012
※ 引述《Sevorlaga (◆失去意義◆)》之銘言：
: 或是...他在建立中華民國的時候 根本就是亂圈 ???
你這個問題的前提不存在，因為孫文根本沒有建立中華民國
武昌起義與他無關，建立的也不是中華民國，是湖北軍政府
之後「各省響應」時是各自獨立，原本革命黨已經跟袁世凱講好條件
這時孫文聽說革命又有搞頭了(辛亥年他才剛把黃花崗槁爆)趕緊從美國跑回上海
暗示各省自己有在外國找錢找支持，各省於是先選他當「臨時政府」的頭頭
選完他才說 : 帶回了革命的精神，就是兩手空空啦，各省代表 : (消音)!
這個「臨時政府」只是個空招牌，各獨立省的都督基本上都各行其事沒人鳥它
也就是說根本不存在「政府」之實
如果要論名義上，那也只代表響應起義宣布獨立的各省，再幫孫文擴大些的話
就是最起碼，有代表來開會的省(如直隸沒有起義，但還是硬找來代表)，包括 :
直隸、奉天、山東、山西、河南、陝西、湖北、湖南、江西、安徽、江蘇、浙江、
福建、廣東、廣西、雲南、四川等十七省
所謂秋海棠中華民國是在袁世凱迫清帝退位後，繼承大清帝國的領域成立的，
這才把新疆、蒙古、西藏、東北等地方給「圈」了進去
所以你的問題的答案是 : 袁世凱建立中華民國時，繼承清的既有領土
跟孫大砲無關
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◆ From: 218.160.176.201
1F：推 magicscott:看到這標題馬上就會想到plamc大100%會來吐槽 XDDDDD 04/01 12:34
2F：推 waijr:歷史上真的有關羽這個人 但是關帝廟拜得是關聖帝君 歷史上真 04/01 13:01
3F：→ waijr:有孫逸仙這個人 但是中華民國國父是聖人孫中山 04/01 13:02
4F：→ yongqing:看不懂樓上的梗 有人可以幫忙翻譯嗎 04/01 14:10
5F：推 j73596:就是說關聖帝君跟孫中山都是理想聖人形象啦 不完全等同本人 04/01 14:18
6F：推 Sevorlaga:plamc大 真是詳細精闢 感謝 !!! 04/01 14:31
7F：推 Sevorlaga:袁世凱真可憐 明明最有實力與威望 在歷史上卻被抹的最黑 04/01 14:35
8F：→ FMANT:畢竟袁的一切來自滿洲人的賜與 不是自己拼來得 04/01 15:03
9F：→ IBIZA:這篇把所有時間線通通錯置....不過古八版好像也不能要求太多 04/01 16:34
10F：推 GreenSoldier:老袁的敗筆就是莫名其妙搞個洪憲帝制 注定遺臭萬年 04/01 18:08
11F：推 reaman:如果覺得有錯 何不指正 讓大家不要有錯誤的印象 04/01 20:36
12F：推 pshuang:時間線有點亂 革命成功時 孫還在美國端盤子吧! 04/01 21:14
13F：推 oldfatcat:而且革命成功這事，他真的是「看了報紙才知道」 04/01 22:15
14F：推 theo0321:我的理解有問題嗎? 原PO就是說革命成功孫文才從美國回來 04/01 23:28
15F：→ theo0321:不是嗎? 還是我的閱讀能力有問題? 04/01 23:29
16F：→ FMANT:孫文親身端盤子 總是強過老袁靠滿洲人給錢糧養兵 04/01 23:34
17F：推 heavensun:孫文親身端盤子 是從美國人身上拿錢... 04/01 23:36
18F：推 HAHAcomet:孫文:「我拿美國人的錢都是為了籌建國基金」 04/02 01:08
19F：推 ronray7799:孫大砲一直都被美化了 04/02 07:50
20F：→ IBIZA:reaman, 因為plamc都說他只是輕鬆寫, 指正這些細節是吹毛求 04/02 12:54
21F：→ IBIZA:疵... 04/02 12:55
22F：推 vesting:孫不是靠爸靠哥族嗎? 爸爸哥哥在夏威夷存到買房子農場 04/02 13:21
23F：推 GordonBrown:孫文是我國一代奇醫,到處雲遊幫小蘿莉打肉針... 04/02 16:02
24F：→ Syd:如果了解清末民初年間的歷史 可以推薦書嗎? 04/04 11:41
25F：→ aliylsh:徐中約《中國近代史》 04/04 18:43