作者KDSKY (貓茶)
看板gallantry
標題Re: [問題] 朱元璋
時間Sun Apr 3 01:52:37 2011
原文吃光光
個人以為朱八八 ,跟劉三哥雖然都猜忌功臣並誅殺功臣
但是兩者是有很大不同的.
相對於朱八八的青出於藍,劉三哥在誅殺功臣方面顯然有所保留,
這麼說好了,劉三哥對功臣並非全部不信任,而朱八八則是"通殺"
而兩個人的不同做法最後反應在漢明兩朝初期的動亂中,在西漢
的諸呂之亂(事實上呂氏一族可能無顛覆漢朝之意),功臣集團挺
身而出,安定了漢室,雖然這事實上可能只是諸呂與功臣的權力鬥
爭,但延申出去則是後來的七國之亂有了周亞夫(周勃之子),而相
對的明朝功臣在朱八八的近幾"通殺"的屠殺之後,靖難之役中央政
府就只能派出李丁丁了
七國之亂與靖難同為藩王叛變,但是結局是大大不同的,漢之周亞
夫三月平七國,而明之中央政府卻被靖難的清君側清到連皇帝都生
死不明
有所為有所不為,劉三哥雖然流氓性格,但殺的功臣大多是異性諸王
,也就是有顛覆中央實力的軍閥(不用說= =劉盈妹妹朕得住韓信叔叔嗎?)
,而蕭(何)曹(參)陳(平)周(勃)等諸多功臣卻得以安然度過高祖之世(張
良則是隨赤松子遊了),而繼續輔佐漢惠帝甚至之後的漢文帝
(輔佐漢文帝這邊就比較有趣了,這邊暫不討論),而朱八八呢?與蕭何地位
類似的李善長下場是滅門,朱八八的吾之子房劉基則是死因綜說紛紜,其他
能臣宿將除湯和,徐達等少數之外無一不下場淒涼悲慘
其實有興趣的可以去看天子傳奇六的創刊號朱元璋屠殺功臣的大場面,
雖然漫畫與史實不盡相符,但其大致反映了明初血腥屠殺功臣的精神
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◆ From: 112.105.112.205
1F：→ oldbear:以成敗論英雄 04/03 06:04
我想說的是，一樣是誅殺功臣，但是不同做法有不同後果，這並非以成敗論英雄
※ 編輯: KDSKY 來自: 112.105.68.187 (04/03 06:27)
2F：推 kanx:徐達表示: 鵝肉真的不能隨便吃...... 04/03 10:35
3F：推 ricky525:湯和好像是中風加之起義以來禮甚之. 04/03 12:02
朱八八賜徐答吃蒸鵝似已被證明是無稽之談了,再者以徐達身後徐家榮衰與
朱明相始終來看,徐達應是善終(指不是被朱八八所殺),也許有人會說那是因
為徐達次子在靖難中暗助朱四,但別忘了在建文朝徐家兄弟也是頗有地位的,
只有具有一定分量或者特殊身分(如宦官),才有辦法影響,扭轉靖難的勝負天平
※ 編輯: KDSKY 來自: 112.105.67.124 (04/03 13:14)
4F：推 ricky525:印象中.徐佳當家的不恥朱棣.不肯與之.而朱棣礙於皇后 04/03 19:41
5F：推 ricky525:所以也沒多加為難 04/03 19:43
6F：推 sayuki:徐輝祖表示 還有暗助朱棣的是四子徐增壽吧? 04/04 13:21
7F：推 zhongxia:徐家這些事碧血劍里都有介紹的 04/04 13:27
8F：推 ilikebulldog:還有幾家退還佃田的也活的好好的。只要不驕奢裝孫子 04/07 21:31
9F：→ ilikebulldog:朱臭頭也不殺。 04/07 21:32