作者MilchFlasche (實踐才能發光)
看板gallantry
標題Re: [問題] 以死謝罪的風氣
時間Sat Feb 12 16:15:00 2011
※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言:
: 其實這該在哪裡討論我也不是很清楚......
: 我想問的是歐洲古代有臣子犯錯以死謝罪的風氣嗎??
: 東方世界當然有,
: 不過像中國多半是皇帝賜死,好像比較沒有臣子犯錯後不等上級裁度就主動自殺的例子?
: 至少主動自殺的例子應該比日本少吧?
: 但是西方社會呢??
: 有臣子主動自殺謝罪的例子嗎??
【不負責印象評論,全部存疑】
可能是禮法傳統不同所致?
中國古代國家制度中,臣民似乎原理上都是君主的奴僕,
君主可以處分其性命?
而且,罪刑也都么壽重,隨隨便便就是死罪,
所以賜死、畏罪自殺……也很多?(歡迎鞭,請小力,謝謝)
日本的自殺文化似乎來自於重視武士名譽的文化?
源頭也有待方家介紹。
歐洲似乎都沒有上述這些文化,
不知道是不是因為君主較無絕對權力所致。
至於西亞的古代君主國可能就比較有這種狀況,
簡單的例子如《聖經》〈以斯帖記〉所記載,
波斯帝國權臣哈曼構陷以色列俘虜結果最後反被吊死。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.36.183
1F:推 bloodpledge:不知是否與基督教對於 自殺者 的強烈譴責有關? 02/12 16:23
2F:推 mackulkov:君主叫下面的騎士自殺 明天立刻舉家倒戈到隔壁領主那 02/12 18:03
3F:推 kurt1980:"我們別把事情搞得太複雜."(手槍,威士忌遞~~) 02/12 21:37
4F:→ RangerWang:法諺有云,"我家臣的家臣,不是我的家臣。" 02/12 22:38
5F:推 starkiss:我同意,中國是儒家禮教,君臣上對下倫理。 02/13 03:34
6F:→ starkiss:歐洲是不是因為受到希臘羅馬文化影響,接近民主代議思想 02/13 03:35
7F:推 chungrew:歸根拮底,還是實力問題,明清的臣僚多為中小地主出身 02/13 13:29
8F:→ chungrew:單一的中小地主要如何抗衡君權?如果放在魏晉南北朝, 02/13 13:30
9F:→ chungrew:世家大閥雄據高位,莊園塢堡無數,部曲家奴成千上萬, 02/13 13:32
10F:→ chungrew:豪門巨室又互相聯姻合作,同氣連枝,上抗君權,下馭百姓 02/13 13:34
11F:→ chungrew:你說君主有辦法,要誰死就死嗎?別忘了官僚全是世家子弟 02/13 13:36