作者galen81 (無糖綠茶)
看板gallantry
標題Re: [問題] 劉備真的有可能雙手過膝嗎?
時間Sun Oct 3 10:26:16 2010
※ 引述《kea (<滅蜀記>台灣出版)》之銘言：
: 我個人是不傾向認為劉備有遺傳疾病
: 一個從中國東北流浪到西南 大半輩子不是在打戰就是在逃亡的人
: 還活到六十四歲 四十五歲以後還生了三個兒子
: 這種人要是有先天性的健康問題 那他一定有個超強的家庭醫師
: 其實如果用瀚典搜尋"過膝" 你會發現歷史上記載手長過膝的人一大票
: 特別是在十六國南北朝時代
: 司馬炎也手過膝 把西晉滅掉的劉曜也手過膝(他還身高九尺三)
: 符堅也手過膝 慕容垂也手過膝 陳霸先也手過膝 宇文泰也手過膝
: 連陳後主的媽媽柳皇后都手過膝
: (不過最屌的是安祿山...."腹垂過膝")
: 基本上在那個時代 "長手"是一種權威的象徵
: 政治上為了宣傳當然是要它有多長就寫多長
: 劉備可能真的是手長了一點 耳朵大了一點
: 但在政治文宣上就變成"垂手過膝 顧自見耳"的情況
當然不見得有遺傳病，但這是一個可以推敲的可能性，在過去醫學資訊不發達時，
很少有人會考慮這種事情，直接認為史書唬爛，這種直觀認定並不太合適。
以馬凡氏症候群來說，患者往往身材高大手長腳長手大耳大，外表突出且有威勢，
可參考林肯（不見得是患者，但可做外表上的典型），年輕時對身體的影響不嚴重，
主要問題通常在中年之後才會發生，過去的人們恐怕還巴不得能有這種病，
特別是戰亂時期，高大和手長會有相當程度的實際優勢，即使在現代，
患者被選作籃球選手的比例也遠高於一般人。
若這些人真的是有這種問題，且其外表有助其上位呢? 五千分之一的發生率不高，
但以中國數千萬人口來說，如果發生率沒有重大變化的話，則會有萬人上下，
不算少到可以無視其可能性。
當患者從小就得到家族的高度期待和資源供給，成為高成就者的比例較常人為高，
且代代相傳成為一種高貴的象徵，並不是不可想像的事情。
這不是說實際情況就是這樣，而是說我們過去沒有適當的相關知識作判斷，
可能過於輕易認定某些我們認為不合常理的事情，就是政治宣傳的謊言。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.32.222
※ 編輯: galen81 來自: 218.174.32.222 (10/03 10:52)
1F：推 dashanew:手塚是不是在怪醫內寫過這種病啊? 10/03 11:59
2F：→ aaa8841:中山靖王表示： 10/03 12:08
3F：推 heavenmoon:手長戰場上砍人有利 10/03 18:05
4F：推 vavamk:之前考證關老爺好像有"高血壓"，所以滿臉通紅，可是演藝說 10/04 01:06
5F：→ vavamk:關老爺"面如重棗"，而面如重棗的人一堆，他們也有相同症狀? 10/04 01:07
關羽「面如重棗」是三國演義寫的，在三國志平話裡則是「面如紫玉」。
記得以前的國文老師有說過，「面如某某」多是明代由崑曲發展出來的臉部化妝，
後來發展為國劇臉譜。
相關有提到「面如重棗」的應該也都是明代小說，所以應該是跟戲曲有關，
而跟史實無關。
我想這跟動畫裡的女孩都有不同顏色的頭髮，是比較接近的道理 XD
※ 編輯: galen81 來自: 218.174.32.222 (10/04 01:48)
6F：推 orzisme:吉屋出租的作者Jonathan Larson好像就是因為這種病早逝 10/04 01:43
7F：推 waijr:三國演義的文本 三國志平話 宋代就有了 說書就很普遍了 10/04 10:24
8F：→ waijr:要說受到明代戲曲影響恐怕需要更多佐證 10/04 10:25
嗯，確實不能輕易論斷。
而且這類形容由小說先帶動，戲曲強化，最後產生交互影響的可能性並不小。
9F：推 agaer:面如重棗有可能阿 現實中也不少人皮膚亮黑色 就有如重棗一般 10/04 11:49
10F：推 vavamk:棗應是"棗紅色"，不是亮黑吧?而重棗應指比棗紅更深的顏色 10/04 12:24
11F：推 amaranth:面如重棗不需要甚麼疾病,只要胎記就有可能,看運氣 10/04 13:02
12F：→ amaranth:國中老師就有一半以上的臉是面如重棗XD 10/04 13:03
13F：→ agaer:沒錯阿 重棗是深紅色 有時會看到文章形容某人曬的紅通通的 10/04 13:10
14F：→ agaer:如果他本身的皮膚較黑 曬出來的就有可能是深紅 10/04 13:12
15F：→ agaer:總之我在生活中 就看過有的人皮膚是深紅色 就像乾的紅棗那樣 10/04 13:14
※ 編輯: galen81 來自: 218.174.32.225 (10/04 13:25)
16F：推 aaa8841:（看著桌上的棗泥月餅） 10/04 13:28
17F：→ LUDWIN:有啊，港口或工地的作很久的阿伯有些就是那樣 10/04 17:09
18F：→ XYZdragon:劉備真的有這種病 不被大家認為是怪咖 還被推去當皇帝 10/05 09:43
19F：推 vavamk:我可以說小甜甜是"目若朗星"嗎...大眼閃亮亮...*_* 10/05 12:07
20F：推 mackulkov:這種患者被選做運動員通常都傷痛不斷 因為身體強度、協 10/05 15:34
21F：→ mackulkov:調性都不好甚至弱於一般人 故劉備武力低下是很自然的 10/05 15:35
22F：推 qekye:我體育課看到一個「手長及膝」的女生，所以我相信了… 10/10 11:47