作者reinherd (揚威利信徒萊因哈特)
看板gallantry
標題Re: [請益] 有無西方武功、冷兵器的八卦?
時間Wed Nov 25 08:33:38 2009
※ 引述《eggman (來大陸讓我更愛台了)》之銘言:
: 前文恕刪.....我最近在想一個問題,就是中國武術講究的"練氣"(尤其是內家拳)
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小弟也練過內家拳 --> 稍微學過一些陳派太極以及楊派太極
其實根本就沒有談到氣阿
內家拳的重點根本就不是氣功阿
氣功是氣功 拳術是拳術這是兩回事
內家拳硬要下定義的話 我認為因該要定義為
走以柔克鋼化勁技法的拳術
但是其實幾乎所有的外家拳也有這些特色
所以說 其實沒有內外之分
我以前的教練說:但是有些教練不想教學生拳術套路的拆招應用
所以學生就不會知道說這趟拳實際上是在做什麼
尤其像是摔跤擒拿的技法 如果用一個人演空單練套路的方式表現
如果教練不去明講 你練一輩子也很難知道說這招實際上在幹麻
我舉一個例子 這個套路影片
http://cpuweb2.cpu.edu.tw/dsa/coach/school/Fight/s04-4-6.htm
其實這個套路是把國術中很多常用的摔法整理連貫起來組合而成
但是隨便一個人看動作會知道這是在幹麻嗎?
如果我告訴你說這是在練氣你會不會相信?
所以有些教練不想深入去教
就會推說這是在"練氣"---> 好一個練氣
: 究竟能否用於實戰? 因為在徒手格鬥中,不管是拳擊,關節技,泰拳或是八極拳等等
: 理論都是以能量傳遞或力矩原理有效破壞對手的身體,強調的是技巧的熟練和肌肉
: 的鍛鍊,這也是較合乎科學的格鬥理論。
: 但為甚麼在古代中國會有內家拳的理論出現? 在古中國的江湖綠林有數以百計的門派
: 如果練內功在實戰無效的話不會被各門派接受,而內家拳第一的武當在當時的武林能和
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武當派真的存在嗎?
我也很懷疑阿
因為今天一般人口中的"內家拳" 通常是指 太極 形意 八卦
這三個流派的武術
但是太極目前的歷史考證 源於大陸河南溫縣的一個小村落叫做陳家溝
一值都是那個小村落的家族流派拳法 和武當沒有關係
硬要扯跟戚繼光的關係還可能大一些 因為有此一說是參造他寫的準則 "拳經"創的
八卦的起源不明 不過今天歷史學家大概也只能考證到說清朝的董海川
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%91%A3%E6%B5%B7%E5%B7%9D
這和武當也很難扯上關係
形意拳更是很難和武當扯上關係
硬要扯上關係搞不好和回教聖戰士還比較有關~~XD--> 因為據說和回族有關係
大陸有個教授專門研究武術歷史-->馬明達教授
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a4098c20100de5y.html
他寫的幾本書 例如武學探真還蠻有趣的 如果對中國武術/兵器史有興趣不訪看看
因為一般人都是把武俠小說當歷史~~XD
: 少林(就連少林也有自己的內功心法)齊名,因此練內功(在當時)應該是實用,不,甚至是
: 必要的修習。
: 但在現代的實戰武術中,如k-1,mma這種世界級的格鬥中卻完全沒有所謂內功拳法的影子
: 而中國自吹的氣功也只淪為作秀的花招,如喉頂花槍,碎大石等。
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這其實不是氣功 最多算是特技 我沒練過 聽說只需要會一些訣竅一般人也做的來
世界級的格鬥賽我是不知道
但是這幾年台灣本土的格鬥賽 也有一些練傳統武術的選手參加
例如之前的TFKC賽或是明武格鬥 你說呢?? 也有練"內家三拳"的選手打的很好阿
另外就是很多人對武術格鬥的誤解 以為說套路怎麼打就等於上擂台怎麼打
其實這不一定正確 因為有些是訓練的過程 而非呈現的方式
: 我想有兩種可能,1,真正能用在格鬥中的內功已經完全失傳,現在的內功只是強身健體的
: 法門。
: 2.練內功原本就只是健身術爾爾,對於格鬥的效果微乎其微,還不如以科學的方法鍛鍊肌肉
: 來的有效。內功只是古中國自以為的產物。
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我不知道你對"內功"的定義為合
因為我以前教練從來不提這個名詞
其實如果你說運用呼吸以及聽勁化勁為內功的話
我只能說 西洋武術如 sambo/systema
日本武術 如 古流柔術 和氣道 柔道
日皮華骨的剛柔流空手道
甚至聽說泰拳也有類似硬氣功的功法存在 沒練過硬氣功 所以不清楚
其實多多少少都有這些東西在
你可以用youtube搜尋看看
還有其實打架重要的不僅僅是肌肉力量
有更多是靠"架式發力" ---> 中國武術喜歡稱這個為發勁
有個影片把這種東西示範的很有趣 大家可以自己再家裡做實驗
基本上力量不完全是靠肌肉的直接收縮
http://www.tudou.com/programs/view/tyJnfzY_9aU/
直接跳11:00 很有趣對巴 手腕沒有出力卻可以把對手給拋開 可以實驗一下 很簡單
這算是很簡單一般人都能做出來的發力法 沒有什麼練習都能做出來
最後我只能說
中國武術恐怕是除了忍術以外被最多人誤解的武術
因為大家都是透過遊戲或是小說來了解這東西 而不是親身自己去學去體驗
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1F:推 Zsanou:推專業.....不該把武俠當歷史..... 11/25 19:33
2F:推 poverty:專業必推之 11/26 05:03
3F:推 ohmylife:太極來自張三丰,好像是民初北京國術館系的人編的 11/26 10:11
4F:推 roy0204758:推 11/28 08:56
5F:推 ryuin:推馬明達先生 01/02 23:17